<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Безопасность "труда".

Сообщений 1 страница 30 из 79

1

Предлагаю начать тему, где можно обговорить вопросы безопасности труда.
Хотя называть оперативные (боевые по старому) действия именно "трудом" назвать можно с натяжкой. Непонимание специфики нашей работы приводит к тому, что многие "специалисты" МЧС пытаются применять к нам общеотраслевые стандарты даже не представляя с чем приходиться сталкиваться в реалии. На одном из форумов прочитал следующее мнение - безопасность труда при тушении пожара это утопия, поскольку пожар это опасное, непредсказуемое проявление стихии и все нормальные люди должны от него бежать, а не лезть в огонь. Конечно определённые правила есть, они записаны в Пр. №312, ТПОС, СДвНС (ч.2) и других, но правда в том, что всего предусмотреть не возможно. Пожар может произойти где угодно от мусорного ведра до енергоблока АЭС, при этом особенности обстановки на месте происшествия не известны, прогнозировать характер его развития, явления и последствия, которые могут возникнуть, можно весьма приблизительно, а значит и создать безопасные условия и правила "работы" то-же нельзя. Думаю, что нужно чётко разграничивать БЕЗОПАСНОСТЬ ТРУДА при несении службы, выполнении хоз. работ или проведении занятий и ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ при ведении оперативных действий.
Для примера и в назидание приведу несколько свежих фактов травмирования личного состава на пожарах.
Ночью, во время тушения пожара в многоэтажном жилом доме нач. караула СДПЧ-4 наткнулся на натянутую проволоку для сушки белья, вследствии чего получил травму лица и глаза. Был госпитализирован, но на данный момент в строю.
Вывод: не бегайте по плохо освещённым дворам.
Командир отделения ПДПЧ-20 после проведения разведки в задымлённых помещениях шиномонтажа вышел наружу и находясь возле дверного (или оконного) проёма снял крагу и маску, что-бы передать по радиостанции информацию. В этот момент в горящем помещении произошла вспышка с выбросом пламени, вследствии чего К.О. получил ожоги рук, лица и был госпитализирован.
Вывод: не стойте напротив оконных и дверных проёмов.

Отредактировано Шайтан (03-09-2010 11:10:18)

+3

2

У нас начкар(в соседней части)провалился в прогар в крыше с 2 метров, госпитализировали, обгорел и сломал то ли бедро, то ли около него. Так что, вывод не надо было лезть на крышу? Так до маразма можно довыводиться. Самый точный вывод:нефик сюда вообще было устраиваться.

0

3

stari4ok64 написал(а):

Самый точный вывод:нефик сюда вообще было устраиваться.

:D
Так самое интересное, если навредишь себе на пожаре как-то, то большая вероятность, что тебя и сделают виноватым во всех смертных грехах -нарушил ПБП и как морально-материальную компенсацию что-нибудь тебе впаяют.
А если ничего не нарушать, то частенько тушить придется одним из известных способов - полного выгорания.
Так как быть и что делать, как в экстремальной ситуации  найти золотую середину?

0

4

если навредишь себе на пожаре как-то, то большая вероятность, что тебя и сделают виноватым во всех смертных грехах -нарушил ПБП

Зделают 100%

и как морально-материальную компенсацию что-нибудь тебе впаяют

Не факт

А если ничего не нарушать, то частенько тушить придется одним из известных способов - полного выгорания.

Самый верный способ.

+2

5

А если учесть, что по последнему приказу нашего ГУ Начальником пожаротушения вообще не допущен никто(забыли видать про нас, или пропустили в приказе ?) - остаётся только полное выгорание. Хотя вообще то на свой страх и риск руководим, а что делать?. Нарушаем- руководим, лезем, пушим.  :tomato:

0

6

Так что, вывод не надо было лезть на крышу? Так до маразма можно довыводиться. Самый точный вывод:нефик сюда вообще было устраиваться.

А вот это зря. Каждый такой случай должен доводиться до всего л/с гарнизонов Украины и как минимум браться к сведению. А по максимуму должны делаться соответствующие выводы - вноситься изменения в Уставы и правила. И главное, нужно понимать, что так как мы не можем знать в каких условиях прийдется работать, то даже строжайшее выполнение всех пунктов не даст 100% уверенности, что всё закончиться хорошо.
А насчёт путешествия по крышам могу сказать, что мой бывший начальник (замечательный кстати человек) сейчас не работает с нами, так как получил инвалидность после падения с 5 метров. Во время тушения то-же провалился сквозь крышу не работающего мебельного цеха. Что интересно, к позициям ствольщиков прошёл нормально, а возвращаясь пошёл к выдвижной лестнице напрямую (срезать решил). Наверно по деревянным крышам нужно ходить, а при необходимости ползать, по одним и тем-же маршрутам, стараясь перемещаться над балками, фермами и т.д. где вероятность провалиться меньше. В правилах безопасности написано, что в таких случаях нужно ещё и страховаться, но как это делать не написано. Может кто знает технику такой страховки?

Отредактировано Шайтан (05-09-2010 09:07:17)

0

7

Вывод: не лезь - туда, куда пес не сует свой "нос". Нечего там ползать, не нужно страховаться. Не нужно злиться. Лей себе воду и все, какие там маршруты. Ты вот это всё бросай......

0

8

Писарский Максим
Ты прав. Нас уже не раз делали "крайними"

0

9

Надо учиться у американских пожарных, не у тех что в фильмах, а у тех что в документальных или на любительских съёмках, стоят в сторонке льют воду, потушили, значит получилось, не потушили, значит не получилось, никакого риска. Приезжают иностранцы по обмену опытом, в шоке, как в такой одежде и с таким ПТВ у нас что то ещё и получаеться, техника отдельный разговор.

+1

10

stari4ok64 написал(а):

Надо учиться у американских пожарных, не у тех что в фильмах, а у тех что в документальных или на любительских съёмках, стоят в сторонке льют воду, потушили, значит получилось, не потушили, значит не получилось, никакого риска.

Надо, по логике и для сохранения здоровья своего, и есть кто не против так делать, НО так, как это против природы славянской  - ура! в бой!, то не получается да и не хочется что-то...

0

11

Шайтан написал(а):

Каждый такой случай должен доводиться до всего л/с гарнизонов Украины и как минимум браться к сведению

Должен, но что-то все  происходит наоборот - такие случаи обычно скрываются, а выходят наружу когда уже некуда деваться. У нас к.о. на соревнованиях серьезную травму получил в больнице лежал, так еще и виноват оказался из-за того, что в статистику попал.

0

12

Стоять снаружи и поливать не всегда получится. Ну например, если нужно лезть и вытаскивать оттуда человека.
Кроме того, даже если вы не идёте к огню, огонь может "прийти" к вам. В нэте полно роликов когда зарубежные колеги исправно поливают снаружи и получают порцию пламени в морду. Внутри горящего помещения может оказаться газовый баллон, ёмкость с ГСМ, какая нибудь взрывоопасная хрень или оголённые провода. Раз мы стали пожарными, то о безопасной "работе" можно благополучно забыть. Поэтому, дорогие коллеги, Ваши предидущие посты иначе как стёб не воспринимаю.

0

13

stari4ok64 написал(а):

Надо учиться у американских пожарных, не у тех что в фильмах, а у тех что в документальных или на любительских съёмках, стоят в сторонке льют воду, потушили, значит получилось, не потушили, значит не получилось, никакого риска.

Почему-то вспомнились слова одного офицера в сериале "Кадеты":- "Почему американский солдат никогда не совершит подвиг? Да потому, что это у него в контракте не записано".
Не знаю к чему это я.

Отредактировано ППЧ (06-09-2010 16:07:19)

0

14

"Почему американский солдат никогда не совершит подвиг? Да потому, что это у него в контракте не записано"

Но для того чтобы совершить подвиг нужно нарушить технику безопасности. И  я уже не знаю что сделают из виновника или героя или злостного нарушителя уставов? Все зависит от руководства.

+1

15

рятівник написал(а):

Но для того чтобы совершить подвиг нужно нарушить технику безопасности. И  я уже не знаю что сделают из виновника или героя или злостного нарушителя уставов? Все зависит от руководства.

А вот это в самую десяточку.

0

16

Пришла информация по травмирования л/с в 4 квартале 2010 г. Не ясно как именно получили травмы наши коллеги. Кто может прояснить? По моему, знать, как именно это произошло ОЧЕНЬ важно, что-бы не оказаться в этом списке.
22 листопада 2010 року, Донецька область, ППЧ-107, командир відділення отримав опіки рук та обличчя під час гасіння пожежі.
1 січня 2011 року, Чернівецька область, ДПЧ-6, водій впав воду та утонув під час заправки ПА при гасінні пожежі.

0

17

Шайтан написал(а):

22 листопада 2010 року, Донецька область, ППЧ-107, командир відділення отримав опіки рук та обличчя під час гасіння пожежі.

там помоему взорвался баллон,но как обычно всей правды не рассказывают.

0

18

Шайтан написал(а):

1 січня 2011 року, Чернівецька область, ДПЧ-6, водій впав воду та утонув під час заправки ПА при гасінні пожежі.

Случился однажды со мной похожий случай. Заправлял машину стоя на дамбе( время позднее и мокрое) и когда начал отъезжать, грунт "поплыл" из-под колес и машина стала сползать в водоем. Только благодаря тому, что рядом оказался трактор и все было сделано быстро и хладнокровно, машину удалось спасти.

+1

19

рятівник написал(а):

Но для того чтобы совершить подвиг нужно нарушить технику безопасности

Добавлю, что просто выполняя работу не раз нарушишь "тупую инструкцию ТБ" (имеются в ввиду последние циркуляры из "ставки" ) Хотя о своем здоровье, тем более о жизни надо думать конечно в первую очередь - лучше перебздеть, чем недобздеть! Хотя случаи разные бывают...

0

20

DRIVER написал(а):

аправлял машину стоя на дамбе( время позднее и мокрое) и когда начал отъезжать, грунт "поплыл" из-под колес и машина стала сползать в водоем.

У нас в гарнизоне лет 25 назат был похожий случай. Караул из ППЧ выехал на пожар в "дровяном" состоянии. Водила поехал на шламонакопитель забрать воду из отсчтойника. Сдал назад, собрал всасывающую линию на один рукав, и по горячке скорее всего не выключил заднюю передачу. АЦ была ещё на шасси или МАЗ-200 или ПМЗ-157. Линию собрал, сзади завёл, погазовал и включил сцепление. Машина рванула назат, и снесла его в отстойник и задним колесом на него наехала. Сделали героем. Бюст в части стоит, доска мемориальная в ГУ.

0

21

Железный Гелий написал(а):

Машина рванула назат, и снесла его в отстойник и задним колесом на него наехала

Мораль сей басни- не ленись лишний раз все проверить.

0

22

Шайтан написал(а):

Пожар может произойти где угодно от мусорного ведра до енергоблока АЭС, при этом особенности обстановки на месте происшествия не известны, прогнозировать характер его развития, явления и последствия, которые могут возникнуть, можно весьма приблизительно, а значит и создать безопасные условия и правила "работы" то-же нельзя.

Раньше у нас был "Боевой устав", и мы шли  в бой за жизнь людей (и народное имущество), и самый зелёный пожарный знал, что он в бой идёт против стихии, не считаясь ни с чем и ни кем. А в бою всё может быть.
Теперь у нас "Тимчасова настанова....   " и идём мы теперь не понятно куда и зачем, поэтому и спрашивают у нас потом "зачем ты туда полез....  "  На людей теперь наплевать, народного добра и государственного имущества давно нет....
А в бою говорить про "безопасные условия" - идиотизм. Это всё равно что посылая солдата в бой, говорить ему что "не дай бог на мину наступишь. Распишись вот тут что мы тебя проинструктировали, чтоб ты на мины не наступал", а сапёров отправить где-то картошку копать.
СССР давно нет, а некоторые приколы остались. У меня родственник зампотехом был в афгане, говорил сколько надо было бумажек написать, чтоб списать бензовоз, которому душманы в цистерну с РПГ ракету всадили. Надо было перечислить всё охранение колонны, кто чего делал, в общем стреляли душманы, а ахали наших

0

23

Железный Гелий написал(а):

У нас в гарнизоне лет 25 назат был похожий случай. Караул из ППЧ выехал на пожар в "дровяном" состоянии

И как через 25 лет такая информация сохранилась, по поводу состояния!

Железный Гелий написал(а):

Сделали героем. Бюст в части стоит, доска мемориальная в ГУ.

Правильно и сделали, человек погиб, при исполнении служебного долга. Случись это сейчас, сделали бы виновным во всем. Хотя есть еще нормальные руководители, которые правильно решают вопросы травматизма, и помагают людям, попавшим в такую беду. Но к сожалению их немного.

0

24

МЧСник написал(а):

И как через 25 лет такая информация сохранилась, по поводу состояния!

просто когда те которые тогда зелёными были до сих пор в ППЧ трудятся и похоже до 65 лет трудится будут, так они ещё и про нас с вами своим внукам расскажут

0

25

"Правила Безпеки праці" изначально неприменимы к оперативным (боевым) действиям на пожарах, хим. авариях и других динамичных ЧС. Можно-ли считать "трудом" задержание особо-опасного преступника или ведение войны? Почему тушение пожаров это "труд"? И почему в ПО МВД СССР была "ТЕХНИКА безопасности"?

0

26

Сейчас в пожарной охране происходит что попало, понаделывали институтов которые после 5 лет учебы выпускают непонятно кого с знаниями менше чем у пожарного после учебки, а почему потому что бабки в глазах у некоторых да и сами преподаватели кто? вчерашние выпускники этого же вуза которые дыма не видели, а на спецпредметы нужно ставить опытных, боевых,  офицеровюв. А документы службы маразм сплошной, Да перепишите вы БУПО и УСПО поменяйте МВД НА МЧС и добавте чего не хватает а дальше продолжать не хочу а то одни слова нехорошею....

+2

27

ПОЖАРНЫЙ 09 написал(а):

понаделывали институтов которые после 5 лет учебы выпускают непонятно кого с знаниями менше чем у пожарного после учебки,

Спасибо брат ты мне хоть глаза открыл, я то всё думал, чё они такие дубанутые, все выпускники? И причём кто отличники те дубанутей, а кто ходил реже и меньше этих маразмов наслушался - с теми ещё воевать можно...

0

28

ПОЖАРНЫЙ 09 написал(а):

понаделывали институтов которые после 5 лет учебы выпускают непонятно кого с знаниями менше чем у пожарного после учебки,

Но то, что приходят еще пол беды, они же начинают командовать и внедрять свои "незнания" в жизнь. А ведь всем известно жизнь и теория не совпадают. Предлагаю УЧИТЬ по месту работы(шутка) :blush:

0

29

29.01.11 г. во время тушения пожара в частном доме произошел взрыв с выбросом пламени. К.О. СДПЧ-12 получил ожоги кистей рук 2-3 степени. Госпитализирован. Во время взрыва находился возле входной двери, готовясь в составе звена идти внутрь. Взрывом дверь сорвало с петель и накрыло ею К.О., поэтому лицо и шея не пострадали.
Что взорвалось пока не ясно. Версии: газовый баллон, водонагреватель, продукты пиролиза (в одном из помещений была сауна).
Случай подтверждает, что наиболее опасные места напротив оконных, дверных проёмов. Время своего пребывания там нужно свести к минимуму. Краги нужно надевать как только вылез из машины, при этом, качество их изготовления должно позволять работать со средствами освещения, связи и проводить проверку аппарата не снимая их.

0

30

Шайтан написал(а):

Краги нужно надевать как только вылез из машины

И сухими.

0