У вас, конечно нормативы покруче, но в наших методичках порядок отдачи сигнала толковее изложен: проверяющий ЛИЧНО отдает дежурному команду "О ___ годины ___ хвилин оголошено сигнал "Навчально-бойова тривога"....
Так что за время его прохода от КПП до дежурки самые продвинутые успевают добрую половину уже оповестить:)

Вот... Как смогли свели концы с концами. Может кому пригодится.
Коллег из ДСНС прошу обратить внимание на первый абзац. Критика и обсуждение приветствуется. 

Роз’яснення щодо відпрацювання додаткових
нормативів зі спеціальної фізичної підготовки №2.2, №2.3

Загальні зауваження.
Як зазначено у окремому дорученні ДСНС України «Про введення додаткових нормативів … » № В-404 від 30.12.2014 року, документ розроблено з метою «забезпечення належного рівня професійної підготовки особового складу державних пожежно-рятувальних підрозділів (частин) ОРС ЦЗ ДСНС України, раціонального використання паливно-мастильних матеріалів та ресурсу пожежно-рятувальної техніки».
Разом з тим, слід зазначити, що на даний час не існує керівних документів МНС або ДСНС України, які визначають перелік нормативів СФП та передбачають їх відпрацювання в системі службової підготовки. Крім того, технічні характеристики зразків сучасної пожежної та аварійно-рятувальної техніки, обладнання та засобів індивідуального захисту значно відрізняються від тих, що були на озброєнні підрозділів під час розробки та затвердження нормативів з ПСП пожежної охорони МВС України 1994 року. Все це негативно впливає на процес службової підготовки підрозділів та робить не можливим надання об’єктивної оцінки рівню оперативної готовності чергових караулів.
Також не слід забувати, що практичне відпрацювання нормативів з СФП проводиться в максимально стислі терміни в умовах підвищеного фізичного та психологічного навантаження і становить певну небезпеку для здоров’я особового складу. Саме тому, свого часу, було чітко визначено вимоги з безпеки праці до службових приміщень та порядок дій особового складу за сигналом «Тривога». З цієї точки зору, умови відпрацювання нормативу №2.3, коли на момент подачі сигналу «Тривога» «Особовий склад знаходиться на території підрозділу та займається згідно з розпорядком дня» є спірними.
Також викликає занепокоєння той факт, що при відпрацюванні нормативу №2.1 за сигналом «Тривога» здійснюється виїзд оперативних транспортних засобів з приміщення гаражу, а при відпрацюванні нормативів №2.2 та 2.3 за таким самим сигналом «Тривога» відбувається шикування особового складу в гаражі (як правило поблизу стоянки автомобілів). Все це потребує постійного роз’яснення співробітникам важливості попередження травмування і чіткого доведення особовому складу виду нормативу, що відпрацьовується (особливо до водійському складу і особливо в нічну годину). Зважаючи на вище зазначене, керівнику занять (перевіряючому) слід прийняти всі вичерпні заходи по недопущенню виробничого травматизму, а особовому складу бути максимально обережним під час дій за сигналом «Тривога». Відповідальність за створення безпечних умов при виконання вправ, лежить в першу чергу, на керівнику занять.
В наслідок скрутного фінансового та матеріально-технічного становища де яких підрозділів, в порушення вимог безпеки праці, пожежне спорядження, а саме: пожежні пояси, карабіни, ручні пожежні сокири та чохли до них є загального користування. З точки зору оперативності виїзду підрозділу на виклик, розміщення цього загального спорядження в салоні оперативного транспортного засобу є цілком оправданим. Але згідно вимог додаткових нормативів № 2.2 та №2.3 час фіксується в момент шикування останнього пожежного-рятувальника до строю в захисному одязі та спорядженні. В цьому випадку, особовий склад, що має спорядження загального користування вимушений буде виконувати додаткові дії та витрачати зайвий час, який не передбачено умовами виконання. Зважаючи на вище зазначене, в підрозділах де застосовується пожежне спорядження загального користування, шикування особового складу треба здійснювати без надягання такого загальновживаного спорядження.
Умови виконання нормативів №2.2 та № 2.3 передбачають шикування особового складу караулу в гаражі підрозділу, але в деяких підрозділах, в наслідок місцевих умов шикування під час зміни караулу проводиться в іншому приміщенні. В цьому випадку керівництво підрозділу повинно визначити місце шикування особового складу під час відпрацювання нормативів з урахуванням доцільності та безпеки, в гаражі.
Також слід зазначити стосовно виконання нормативу №2.3, що не дивлячись на використання терміну «Збір чергового підрозділу», участь у його відпрацюванні приймає лише особовий склад чергового караулу (зміни).
Стосовно відпрацювання нормативу №2.1
«Збір та виїзд за сигналом «Тривога»
Відповідно до умов виконання нормативу, перед оголошення сигналу «Тривога» особовий склад повинен знаходитись в караульному приміщенні, в повітряну гальмівну систему автомобілів закачане повітря до нормативного тиску. Такі умови, без попередньої підготовки, можливі лише в деяких підрозділах і як правило, тільки в нічну годину, коли весь особовий склад (за винятком штатного диспетчера, постового та чергового командира відділення) відпочиває в караульному приміщенні. В цьому випадку, диспетчер перед ввімкненням сигналу «Тривога» зобов’язана оголосити по гучномовному зв’язку: «Увага! Учбова тривога! Перше (друге, або всі) відділення виїзд на фасад!». Як що відпрацювання проводиться в складі чергового караулу дозволяється оголошувати більш кратко: «Увага! Учбова тривога! Виїзд на фасад!».Час визначається з моменту подачі сигналу «Тривога», а фіксується відповідно до умов закінчення нормативу №2.1.
В усіх інших випадках, виїзд автомобілів за сигналом «Тривога» не регламентується конкретним терміном, але повинен складати в середньому 3 хвилини, в залежності від обставин. Такий виїзд може здійснюватися при перевірці боєздатності підрозділу або як початок тактичних занять. В такому разі, підготовка умов не проводиться, але перед подачею сигналу «Тривога» диспетчер повинна оголосити по гучномовному зв’язку «Увага! Перевірка боєздатності! Перше (друге, або всі) відділення виїзд на фасад!». Як що відпрацювання проводиться в складі чергового караулу дозволяється оголошувати більш кратко: «Увага! Перевірка боєздатності! Виїзд на фасад!». Час визначається з моменту подачі сигналу «Тривога», а фіксується відповідно до умов закінчення нормативу №2.1.
Стосовно відпрацювання нормативу №2.2
«Збір по тривозі»
Норматив №2.2 виконується так само, як норматив №2.1, але взагалі без використання оперативних транспортних засобів. Замість виїзду на фасад особовий склад шикується у заздалегідь визначеному місці в приміщенні гаражу. Перед початком виконання нормативу особовий склад розміщується в караульному приміщенні та інструктується з питань безпеки праці. Керівник занять особисто перевіряє відсутність порушень вимог безпеки праці на шляхах руху особового складу та в місцях відпрацювання нормативу. Перед подачею сигналу «Тривога» диспетчер оголошує по гучномовному зв’язку: «Увага! Збір по тривозі! Перше (друге, або всі) відділення шикування в гаражі!». Як що відпрацювання проводиться в складі чергового караулу дозволяється оголошувати більш кратко: «Увага! Збір по тривозі! Шикування в гаражі!». Час визначається з моменту подачі сигналу «Тривога», а фіксується відповідно до умов закінчення нормативу №2.2.
Стосовно відпрацювання нормативу №2.3
«Збір чергового підрозділу»
Норматив №2.3 імовірно розглядається керівництвом ДСНС України, як перевірка дій постового на фасаді (днювального по гаражу) в разі отримання ним інформації про необхідність оперативного залучення підрозділу. Саме тому, команда на виконання даного нормативу подається саме через постового. Згідно умов виконання цього нормативу особовий склад підрозділу, на момент подачі команди «знаходиться на території підрозділу та займається згідно з розпорядком дня». Вочевидь, що виконати такий норматив у встановлений час, в разі, коли будівля або територія підрозділу мають значні розміри, а особовий склад розосереджено по ній досить складно або взагалі не можливо. В таких випадках постовий на фасаді, отримавши команду «Збір чергового підрозділу» повинен як скоріше довести її до диспетчера. В свою чергу, диспетчер оголошує по гучномовному зв’язку: «Увага! Збір чергового підрозділу! Збір чергового підрозділу!» і після цього вмикає сигнал «Тривога». Час визначається з моменту подачі сигналу «Збір чергового підрозділу» постовому на фасаді, а фіксується відповідно до умов закінчення нормативу №2.3.
Норматив №2.3 використовується при проведенні раптових перевірок підрозділів. В цьому випадку постовий на фасаді повинен пересвідчитись, що особа, яка прибула у підрозділ має право його перевірки та викликати начальника караулу. Команда на виконання нормативу №2.3 приймається постовим на фасаді виключно в присутності начальника караулу або представника керівництва підрозділу.

Отправили сегодня?
Моё личное мнение, почему свели к постовому на фасаде - типа скрытность, чтобы караул не догадался, а тут чел с бумагами подходит, всё по закону и ату их. Типа караул в панику, начальство в ах.., здорово. Куча недостатков - ура!!!! (что "логично" для летучих бригад).

Отредактировано Димитрий (22-01-2015 19:11:23)

Со вчерашнего дня осталось по 2 АСВ-2 на первом и втором ходах. Печаль. Остальные отслужили свой срок. Сняты с расчёта.
Может немного не в тему, надо было в ГДЗС, но как то так.

П.С. Было восемь.

Отредактировано Димитрий (22-01-2015 23:47:45)

Ну да...

Нет ещё не отправляли.

Согласен. Просто даже согласно норматива 2.1 пояс и каску можно застёгивать находясь в машине. Одеть и застегнуть пояс в пути следования это проще чем одевать его возле стелажа или бежать с ним в машину. С другой стороны, для большего порядка (приём сдача такого снаряжения) и соответствия условиям норматива 2.2, 2.3 можно держать и на стелаже.

В областных центрах постовые на фасаде пока есть везде.

Спасибо. У меня правописание "хромает". Оно хорошее, но "хромает".

Извини.Я думал это киевская бумажка.Так что без обид?

Это я и подразумевал, и тем более это легче, чем начать одевать снаряжение в машине когда оно там находится постоянно, а если еще и отделение полноценное, и сзади сидят все 4 пожарных, то вообще будет неудобно.

А в районах наоборот нигде нет, и это надо предусмотреть в нормативе 2.3, мол для подразделений где предусмотрен постовой на фасаде.

Надеюсь не такая: "Ваши нормативы - полная х..ня!" Хотя для таких нормативов это подошло бы. А вообще хорошо, что Вы отбиваетесь от глупых документов.

Первый Зам нач УДСНС в Ывано-Франковской области приехал на проверку части

НЕДОКИ ПО ПЕРЕВІРЦІ В ДПРЧ  25.02.2015р.

              Перевірено організацію служби. Внутрішній наряд перебував на місці.
            Вивчено стан діяльності 2-ї чергової зміни, морально-психологічний стан у о/с, забезпеченість матеріальними засобами, майном, дотримання законності та дисципліни.
          З о/с проведено методичні заняття щодо знання своїх функційних обов’язків , знання яких відмічається незадовільне (в окремих працівників).
        Заняття практичні реально не проводяться, о/с має недостатні навики у використанні приладу Амбу, ПШ-1.
        Водій …………. відсутній по поважних причинах (відсутні відповідні документи про відгул, заміну о/с).
         Недоліки виявлені 24.02.2015р. не усунено (кріплення відсіку-фіксуючий механізм), зміна чергових караулів проводиться формально, водійський склад не має навиків перевірки пожежного насосу на засміченість.
        Книга служби (результати перевірки) керівництвом частини не аналізується, не вивчаються, не ознайомлюються.
          При перевірці стану пожежної техніки виявлено що АЦ-40(130)63Б (резервний) не обслуговується пожежний насос, несправний мановакууметр, потребує косметичного ремонту.
          Стаціонарні радіостанції на АД та АЦ-40(131)137А (2-ге відділення) не справні.

Перший заступник начальника
У ДСНС в області
полковник служби ЦЗ                                                                                         І.В.Оксентюк

и после ево отезда пожарная машына попала в ДТП   но ето дело кажется быстренько замнули

Отредактировано vi...talka (25-02-2015 20:47:31)

Ну вообще то...

это что?
Раз ты первый зам и решил лично посетить часть с проверкой (давно всем пора), то нужно подготовится и постараться формулировать замечания так, что бы было понятно всем, а не только тебе ))).
Но самое интересное, что после визита высокого гостя, по сути, ничего не изменится. Нет, недостатки возможно и устранят, но через время они опять появятся, очень скоро. Да и положа руку на сердце он и 10% в своем рапорте не указал.

По ходу, Харьков уже 3-й год ВСЕ ПК и МР  в ручную пишет. Радуйтесь, что Вас только методички писать заставили!

Прапорщик останавливает солдата:
- Быстро бери лом и подметай плац!
- Товарищ прапорщик, я сейчас метлу принесу и быстренько и чистенько все
подмету.
- Мне не надо "быстренько", мне не надо "чистенько". Мне надо, чтобы ты
заебался!

Когда-то в середине 90-х особо ретивые проверяющие требовали, чтобы план-конспекты печатались на пишущей машинке.

А как можно провести занятия с караулом из 4-х человек, где один нач-кар, второй диспетчер, третий водитель, а четвертый пожарный и он же постовой на фасаде?

при керосиновой лампе...

Меньше 4-х не опускается, тогда переводят из караула где 5 человек или сутки-двое, особенно водители. Отгулы как бог даст...