<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Надзорно-профилактическая работа » Высотки и здания повышенной этажности...


Высотки и здания повышенной этажности...

Сообщений 91 страница 120 из 318

91

serega_m написал(а):

И там это не считается чем-то фантастическим!

Без подготовки вряд ли кто нибудь воспользуется, тем более в Америке!?

Из этой же серии "спасение утопающих..." представлена спасательная рулетка для 100-этажных зданий.

http://www.membrana.ru/images/forms/10446.jpeg

Американская компания Rescue Reel вывела на рынок одноимённое спасательное устройство, позволяющее людям безопасно покидать горящий небоскрёб через окна. Главное достоинство новинки: она не требует специальной подготовки самого здания. И подготовки человека тоже. Пользоваться этой рулеткой могут и дети, и пожилые люди — достаточно посмотреть простую инструкцию "в картинках".

http://www.membrana.ru/images/forms/10447.jpeg

При необходимости эвакуации через окно человек закрепляет конец троса от рулетки на каком-нибудь прочном объекте (скажем, прилагающаяся скоба позволяет надёжно зацепить стропу за дверь). Далее следует надеть страховочные ремни и спокойно вылезти из окна. Автоматический тормоз (основанный на простой механике) будет самостоятельно регулировать скорость спуска, поддерживая её на уровне примерно в два метра в секунду вне зависимости от веса спасающегося. А он может колебаться от 13,6 до 181,4 килограмма (само устройство, кстати, весит 10 кг). Весь необходимый запас троса находится в самой рулетке, и это отличает новинку от ряда похожих прежних систем, которые требовали сначала размотать трос до земли, а потом пользоваться им как дорогой к спасению.

Но главное — Rescue Reel рассчитана на спуск людей из зданий вплоть до 305-метровой высоты (а также с мостов, нефтяных платформ и прочих больших сооружений). И, что немаловажно, пятимиллиметровый полимерный трос (его основа — материал Technora) в этой рулетке сопротивляется огню, так что устройство можно применять для "побега" из высотки во время пожара. Кстати, несколько лет назад мы познакомились с эффектной моторизованной рулеткой, способной не только спускать человека на землю по заранее протянутому тросу (который проходил это устройство насквозь), но и поднимать владельца наверх, что, согласитесь, очень может пригодиться во время спасательных работ или при тушении пожара.

Однако стоил тот шедевр $9-10 тысяч в зависимости от модификации. Rescue Reel верх не ездит, зато оценивается всего в $1500 (компания начала приём заказов).

0

92

Предлагаю ознакомиться с єтим материалом: http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/N … ovykov.pdf и этим http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/Ppb/2009_25/ppb25.files/25 (8).pdf

Отредактировано serega_m (27-05-2010 16:51:02)

0

93

А нам пришло "творение" из УкрНИИПБ под названием "Перша редакція проекту Рекомендацій щодо гасіння пожеж у висотних будівлях". Что интересно, "творение" пришло в распечатаном виде, а не електронкой. Как скажите, раздать его на рассмотрение в части? А может и лучше что они его не увидят потому, что лично у меня, после прочтения сего документа настроение испортилось. Такое впечатлени, что в нашем прославленом институте вообще спецов не осталось - одни кабинетные клерки. В "Рекомендациях..." масса не нужной не имеющей практической пользы информации и поразительный разрыв между теорией и реалиями нашей жизни. Ксати, "творение" сотворено не бесплатно, а за государственные деньги. Не стыдно?
Спросил у ветеранов, как готовились подобные документы раньше. Оказалось, что готовили их люди отмотавшие не один километр рукавов и пропустившие через свои легкие не один кубометр дыма (при чем не сигаретного и без ментола))). Кроме того, "седые" тушилы из подразделений ездили в Киев в командировки на соответствующие семинары. Не сомневаюсь, что такое сотрудничество было более продуктивным.

Насчет систем самоспасения и спасения могу сказать, что это в любом случае второстепенные средства. Первостепенные - это правильные архитектурные и обьёмно-планировочные решения.
Недостатки таких систем:
1. узкая область применения (например по сравнению со спасательной верёвкой, которая так-же используется и для страховки и для подьёма ПТВ),
2. необходимость тащить в этажи дополнительный вес (если их используют пожарные),
3. сложность использования (особенно учитывая панику и отсутствие подготовки),
4. необходимость закрепления (как можно найти точку и надёжно закрепить устройство в заполненном дымом помещении?).

Думаю всё-же более правильным является размещение таких устройств в специальнах эвакуационных зонах (помещениях) и использование таких устройств пожарными (например комплектовать ими АЛ и АКП). Кроме того, нужно свести к минимуму разнообразие их типов с целью упрощения обучения пользования ими пожарными и населением.

0

94

Шайтан написал(а):

Насчет систем самоспасения и спасения

Все написано очень правильно +++
Как в  действительность нашу "прекрасную" воплотить?! (вопрос риторический...)

0

95

Ув. ШАЙТАН!

А Вы не могли бы отсканировать и прислать по эл. почте сиё творение

"Перша редакція проекту Рекомендацій щодо гасіння пожеж у висотних будівлях"

???

0

96

serega_m -
спасибо за ссылки на интересные статьи... особенно порадовала вторая...
а вот с рекомендациями стоит ознакомиться... надо хоть распечатку у своих заполучить

0

97

Однозначно необходимо, но у наших её нет %-)

0

98

а наши заикнулись о наличии, но отчеты помешали взять для ознакомления...

0

99

А Вы не могли бы отсканировать и прислать по эл. почте сиё творение

Прости, Сережа, но отсканировать 47 листов я не могу. Может вторую редакцию (если она будет) пришлют електронкой? )))
Странно, что в вашем УРСе этих рекомендаций нет....

0

100

Шайтан написал(а):

но отсканировать 47 листов я не могу

В чем проблемы? жалко времени или как... 200-300 dpi и через 15-20 минут все ок!

А пожары в высотках это да, думать надо заранее или потом будет поздно. Последний пожар доказал, в общем то не сложный, и вовремя приехали, но  через пару минут огонь зашел, бы в квартиру и там....

http://s004.radikal.ru/i205/1006/65/204e82b9aa46.jpg

Сори, накидал быстро, узнаете классическая многоэтажка - петух красный очаг, за ним почти прогоревшая дер дверь, перед ней железо(хозяин открыл и ретировался) синий рукав/ствол, желтый щиток - думаю планировку узнали. Задымление солидное, ну это пол беды куда идти знаем, но как только открыл дверь дал воду и пожалел снятой фуфайки под штормом, дало так хорошо, что пришлось в прямом смысле поцеловать пол(слава богу все автоматически), и притом что под маску одеваю подшлемник(раньше как то не применял, только для сугреву). Потом ленул по коридору распыленкой и узрел фейерверк - вода попавшая в щиток сделала свое дело. Жаль, что нет камеры, можно было показать. От себя добавлю к камере еще бы и датчик температуры, нашим деятелям для отчетности. А глобально при такой планировке, особенно при железных дверях, страдает одна квартира на площадке дым вместе с температурой останавливается на этаже пожара, возможно развития на верхние при большой силе. Причем, что очень странно пож кран стоял как раз в перегородке охваченной огнем, а не при входе на квартирную площадку. Рассказать могу много, просто последний пожар как то отметился у меня и потянуло?!

0

101

А глобально при такой планировке, особенно при железных дверях, страдает одна квартира на площадке дым вместе с температурой останавливается на этаже пожара, возможно развития на верхние при большой силе.

Был у нас лет 10 назад пожар на 11 этаже по адресу ул. Победы, 95. Может я уже о нём рассказывал, но случай для всего гарнизона очень запоминающийся получился. Итог  5 часов тушения - погибшая женщина (отравившаяся  продуктами горения), сильные ожоги у двух командиров СГПЧ-2, техника по вызову №2, выгоревшая полностью квартира с обрушившимися межкомнатными перегородками и провисшими плитами перекрытия.
Схема типовая, почти как на твоём произведении. К моменту прибытия двух АЦ-40 и АЛ-30 горело на балконе 11 этажа. Люди сказали, что наверху, остался человек, поэтому два КО взяли АСВ, фонари и рванули на верх. Когда вошли в квартиру было приличное задымление. Искали пострадавшую. В этот момент лопнуло остекление окна между комнатой и балконом - и вот тут началось... Сразу же образовалась сильная тяга (сквозняк будь он не ладен) и температура в коридоре, за несколько секунд, поднялась до такой степени, что ребятам пришлось нырнуть в первую попавшуюся дверь за которой оказалась ванная. К счастью, решили не отсижываться, а прорываться к выходу. Пока ползли получали ожоги головы, шеи, плеч, спины. Каска одного из них, вся черная и оплавленная, лежит в музее ГУ.
Вскоре подняли ствол, но войти в общий коридор с воздушной зоны незадымляемой л/к не смогли из-за встречного потока раскалённых газов. Потом, даже в теплоотражательных под прикрытием стволов удалось на 2-3 метра, причем ствольщики менялись через 2-3 минуты. Слабо через трубу в горящий камин залезть? АД-30 до горящего этажа не достаёт, плюс пребои с водой. В итоге потушили стволами поданными по штурмовым лестницам с нижних и верхних этажей. В общем, очень неприятный и трагический пожар получился и скорее всего, когда нибудь, будет повторение. ((((

В чем проблемы? жалко времени или как... 200-300 dpi и через 15-20 минут все ок!

Проблемы со сканером. И я в этом чайник. :-(

0

102

УКРНДИ ДА ЭТО ЖЕ ТЕОРЕТИКИ И ДАРМОЕДЫ ЕЩЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ШЛЮТ, ТАК НА МИНУТОЧКУ ЭТА ГАВЕННАЯ КОНТОРА ВЫДАЛА СЕРТИФИКАТ НА ПОЖАРНЫЕ РУКАВА ПРОИЗВОДСТВА КИТАЯ КОТОРЫМИ ТО КО ГАЗОНЫ МОЖНО ПОЛИВАТЬ И ВЫ ИХ ЗНАЕТЕ ЭТО УКРАИНСКИЙ ПОЖАРНЫЙ ДОМ И ЕНЕРГОТЕХПРОМ, ДАЛЬШЕ В ЭТОМ ИНСТИТУТЕ РАБОТАЮТ НУ ОЧЕНЬ ДАЛЕКО НЕ ПРОФИ, ДА ВЫ ПОЧИТАЙТЕ НОВЫЕ РУКОВОДЯЩИЕ ДОКУМЕНТЫ И ВСЕ ПОЙМЕТЕ :mad:  :angry:

0

103

ПОЖАРНЫЙ 09  -

хорош девиз у Вас...
вот токо хочется обозначить: немного по корректней надо к УкрНДИ...
а вот о рукавах, интересно, откуда информация  - подробности есть?...

если это о обычных напорных - поглядим, а если о спец. спасательных - дак другое дело...

0

104

На сайте института можно посмотреть на что и кому были выданы сертификаты

0

105

Да и спасательные рукава у Украине запрещены с середины 90 годов.

0

106

По поводу корректности к УкрНДИ так она заканчивается ровно тогда когда ты тушиш квартиру на 11 этаже полтора часа а рукава трещат на 5 атмосферах, когда матери тебя толпой рвут потому что у них в квартирах дети, в одной трое было, а оно горит, а рукава один за одним рвутся. А то быдло, извините, что сертификат выдало сидит дома в тепле в добре и лове считает и ему наплевать что там и как там. А потом же с этого института пожар на исследованные берут и умняка включают инструкции пишут, да когда последний эти деятели на пожарах были.
  Перед тем как что либо писать надо этим умникам подежурить к примеру в 13,40,25 частях в Киеве в районе выезда высоток тьма, и не надо им тушить а просто пускай посмотрят как это делается.

+3

107

Перед тем как что либо писать надо этим умникам подежурить к примеру в 13,40,25 частях в Киеве в районе выезда высоток тьма, и не надо им тушить а просто пускай посмотрят как это делается.

Это правда.

0

108

Так это касается не только темы по рукавам  и не только умников из УКРНДИ ( умников из Киева, например )  - в части их пусть на технику посмотрят, на ПТВ, на личный состав во всей красе - СПАСАТЕЛИ (ободранные), на то как живут, в чем ходят, чем живут и что едят, как "отдыхают от службы" среди суток...

0

109

Максим давай будем отделять понятие департамент, министерство и город Киев это две разных вещи.

0

110

ПОЖАРНЫЙ 09 написал(а):

давай будем отделять понятие департамент, министерство и город Киев это две разных вещи.

Я конечно же не про боевые части в Киеве, я про  "высоких" руководителей всея МЧС, что шлют на всю Украину всякую писанину.

0

111

Вот информация в тему! http://service01.3bb.ru/viewtopic.php?id=984#p15765

Так сказать - к размышлению!

0

112

15-этажное здание сумели построить за шесть дней. ФОТО

http://ua.all-biz.info/img/news/121559.jpeg

Гостиница Ark Hotel, построенная этим летом в китайском городе Чанша, попадет в историю строительства не за свои архитектурные достоинства, а за невероятную скорость, с которой этот отель был возведен. На его создание ушло чуть меньше шести суток. Каркас пятнадцатиэтажного здания был собран всего за сорок шесть часов, а остальные девяносто часов ушли на внешнюю и внутреннюю отделку Ark Hotel.

Конечно, ни о каком монолитном железобетоне речь не идет. Здание возведено из сборных материалов, своеобразных строительных полуфабрикатов, заготовленных заранее. Оно рассчитано на землетрясение с магнитудой в девять баллов по шкале Рихтера.

http://www.ua.all-biz.info/news/index.php?newsid=328230

Отредактировано ППЧ (22-11-2010 19:58:38)

0

113

Выявлен оптимальный способ эвакуации из небоскребов

Ученые определили оптимальный способ эвакуировать людей из небоскребов. Работа исследователей пока не принята к публикации в рецензируемый научный журнал, но ее препринт доступен на сайте arXiv.org.
Разработка адекватных моделей, описывающих поведение людей в экстремальных ситуациях наподобие эвакуации из горящего здания, связана с серьезными трудностями, так как ни одна модель не может учесть всю совокупность факторов, влияющих на процесс. Простейшие модели представляют передвижение людей в таких случаях как перемещение потока несжимаемой жидкости, и в случае паники из-за возникающих заторов скорость этого потока может падать до нуля. Можно сказать, что при этом происходит фазовый переход, когда поведение системы меняется кардинальным образом.

Для того чтобы препятствовать полной остановке, необходимо не допускать увеличения плотности потока выше некоего критического значения. Авторы новой работы сравнивали, насколько хорошо можно контролировать это значение при использовании двух наиболее популярных стратегий эвакуации - одновременного вывода всех людей из здания или последовательному освобождению этажа за этажом.

Оказалось, что второй вариант является более предпочтительным, даже несмотря на то что он требует больше времени для полной очистки здания. При последовательной эвакуации вероятность образования в узких местах вроде лестничных проемов "сгустков", состоящих из опасно большого количества людей оказывается заметно меньше, чем при одномоментном выводе всех людей.

Недавно другой коллектив специалистов разработал оптимальную стратегию эвакуации людей из помещений с узкими дверными проемами. Ученые показали, что быстрее всего комната освобождается, если непосредственно перед дверью с одной стороны от нее находится препятствие.

Это интересно

0

114

Это больше тактика чем профилактика. Но всё же... Ваше мнение?
НАКАЗ № 900 від 30.08.2011 "Про затвердження Рекомендацій щодо гасіння пожеж у висотних будівлях"
http://depositfiles.com/files/1a3s1v5nv - скачивание
http://www.mns.gov.ua/content/nakazmoe90011.html - официально

Отредактировано Шайтан (07-09-2011 10:16:08)

0

115

Ув. Шайтан СПАСИБО!!!

0

116

Вот "нарешти" удалось загнать в нужный формат:

http://uploads.ru/t/N/S/r/NSrXP.jpg

http://uploads.ru/t/6/7/F/67Fbx.jpg

0

117

А наш мэр 10 лет подрят обещает купить коленчатый подъемник или АЛ-50. И ничего все верят. А для высотных работ и спасения очень понравилось мне альпинистское снаряжение (французское), простое и надёжное, а на этих рисунках, что-то не внушает....

0

118

Ув. коллеги!
Прошу отписаться в каких областях идёт/запланирована проверка жилых домов повышенной этажности и высотных жилых домов? И как это всё происходит?

ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!

0

119

serega_m написал(а):

проверка жилых домов повышенной этажности и высотных жилых домов

Событие

0

120

Совместно с работниками УЖХ, ООО «КУКЖ» 14 марта был проверен жилой 14-ти этажный дом по улице Дунайской, 41-а.


Без обид!
А что 1 дом проверялся? У нас на 4-х надо проверить 340 за апрель...

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Надзорно-профилактическая работа » Высотки и здания повышенной этажности...