<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Надурочні

Сообщений 1 страница 30 из 149

1

Обещал конкретно разъяснить вопросы сверхурочных и порядка их начисления и оплаты, выполняю. Только не знаю куда их разместить. Оставлю здесь, всё таки финансы.
Раздел 1. нормативная база. Згідно п.11 ст. 22 ЗУ Про пожежну безпеку, ст..54 ЗУ Про правові засади цивільного захисту, Наказами МНС України №139 від 27.04.2005р. та №646 від 05.10.2006 року, за службу понад установлений законодавством робочий час, а також у дні щотижневого відпочинку та святкові дні “ проводиться згідно вимог чинного трудового законодавства, а саме ст.. 106 КЗпПУ у подвійному розмірі годинної ставки.

Раздел 2. Расчёты.
• Расчёт часовой ставки. Пример: командир отделения в 2007 году – 4,03 грн.
Посадовий оклад -   705,0 грн. ( 645,0 + 60,0 – сумма окладов : посада + звание)
Норма робочого времени ( публикуется  в печати Министерством Праці та соцполітики раз в год с разбивкой по каждому месяцу, перекину на «профсоюзную страничку ) в августе 2007 г. – 175 часов
Часовая ставка за август : Формула – оклад : норму раб. вр.
                                                                       705,0: 175 = 4,03 грн.
• Расчёт сверхурочного времени. Берём тот же август 2007 года.
Согласно законодавства у нас 40-ко годинний робочий тиждень.
Норма рабочего времени за август – 175 часов.
8 дежурств -  8 х 24 = 192 ч.
30 мин на пересменку = 8 х 0,5 ч. = 4 часа.
Общее отработанное время за месяц  - 192 + 4 = 196 ч.
Сверхурочное время – 196 – 175 = 21 час.

• Расчёт оплаты.
Формула : сверхурочное время   х    часовую ставку   х    2
                                21  х  4,03  х 2  =  169,26 грн. ( за август)
Но при этом нужно правильно рассчитывать норму рабочего времени, потому что для кое кого она может быть разная. Например человек находился в отпуске или на больничном. Расчёт оплаты и  ставки остаётся тем же но норма рабочего времени чуть другая.
По закону в норму рабочего времени за месяц не входит то время, которое вы находились в отпуске или на больничном.
К примеру – в месяце 30 календарных дней из них 8 выходных ( суббота и воскресенье) и 22 рабочих ( 30 – 8 = 22 )
Норма рабочего дня – 8 часов.
Месячная норма рабочего времени – 176 часов. ( 22 х 8 = 176)
Но это для тех кто отработал весь месяц  и не был ни в отпуске ни на больничном.

Для других. Например вы законно отсутствовали ( отпуск. больн. и т.д.)  с 1 по 27 число.
28 заступили на дежурство. Норма рабочего времени ( 28,29,30) если все эти дни были
рабочими для вас составит 24 часа ( 8 х 3 дня)
Вы отдежурили сутки – 24,5 ч ( 24 + пересменка)
Сверхурочным  в этом месяце будет – (норма минус фактически отработанный час)-
30 минут. ( 24 – 24,5 = 0,5 ч)             

Может выйти даже так, что вы вышли всего на два дежурства и у вас есть сверхурочные. Так например я был до 27 января в отпуске. 27 и 31 дежурил но 28 и 30 были выходными днями ( суб.  и воскр.) И вышло, что рабочих дня в этом месяце для меня всего 2, а значит норма раб. времени (8х2) = 16 часов, а я отработал 39.5 ч. ( 27 деж. и 31 до 00 часов- 24.5+ 15) выйдя в конце месяца всего на два дежурства сверхурочно я проработал 23,5 часа.

По этому после отмены незаконного пункта Инструкции про оплату труда мы должны добиваться того, чтобы нам всем начислили оплату за сверхурочные не с дня отмены незаконной нормы, а с дня отмены права на эту оплату . То есть с 1 января 2008 года. При вышеуказанных расчётах это примерно 1500 -2000 грн. в зависимости от оклада в год. Так как я и говорил 14 или 15 зарплата.

Подпись автора

    сгорая сам, свети другим

0

2

Нормативна база на якій основується вимога щодо оплати надурочних викладена вище (див. повідомлення №4 від 29.07.09 р.). там же я виклав порядок розрахунку надурочних.
За що вам платять? За несення служби, немає значення є виїзди на НС чи нема. Але в державі встановлений 40-ко годинний робочий тиждень( таж норма є і в ЗУ Про правові засади ЦЗ і  Про пожбезпеку). Виходячи з нього Мінпраці та соцполітики кожного року друкує норму робочого часу щомісячно на цілий рік для всіх працюючих. (можна знайти в інтернеті "норма робочого часу на 2010 рік")
    якщо вас офіційно наказом викликають на службу по любим питанням, це має фіксуватись в Книгах служби або робитися записи в Табелях робочого часу. Якщо цього не робиться, то треба заявляти, якщо начальство це не рахує службовим та робочим часом то ви і не забов'язані виходити на службу. Але не робить помилку! Ви спочатку вийдіть, а після цього заявить про це.
І в загалі ці питання треба піднімати колективно. Для цього я і агітую вас створювати профспілкові організації. Вони визнані державою - повноважними представниками всього колективу. Це міститься в Генеральній Угоді яку підписують Кабмін та Федерація профспілок кожного року!
До тречі за 2008-09 роки вам знову не оплатили надурочні, а це 2-3 місячні грошові утримання. Ви всі фактично відмовляєтесь від 5-ти і більше тисяч гривень. Скільки ви вже будете рабами? Навіть контрактами вас зробили кріпаками, а ви мовчите!

+2

3

Поступило питання від g-andrei21.
Вітаю, чи реально повернути собі наднормові заборговані "с 1 января 2008 года"? Що для цього потрібно зробити?
Як вірно вести облік наднормових в подальшому, щоб вимагати їх оплату з керівництва на законних підставах?
Коли мають виплачуватись наднормові? - за підсумком трудового року чи якось інакше?

Відповідь.
1. Повернути наднормові - реально. Але якщо цього не хоче робити адміністрація, вернути їх можна лише через суд. У нас є практика таких позовів і більшість з них задоволена судами. Є два рішення які відмовляють нам  в задоволені лише з тої підстави, що ми звернулися не до адмінсуду а до суду загальної юрисдикції. Але це було два роки тому. Тепер, внесені зміни до Цивільного кодексу і відповідна стаття Адмін кодексу скасована. Тепер знову можна звертатись по цим питанням до звичайних судів. Я спробую зі-сканувати рішення судів і викласти їх на форум. Наприклад Павлу з Полтавської області я висилаю їх факсом. В подльшому, якщо не будуть проти засновники цього сайту я викладу проекти таких позовів та всіх інших додатків до них, які треба подавати до суду.
2. Облік треба вести самому. Складаєте таблицю свого виходу на службу. в якій мають бути відомості помісячно: коли і якого дня, в який час вийшли на чергування і в який час пішли з роботи . Наприклад ( травень - 1,5,9,13,17,21,26,30. (8 черг.) червень -3,7,11,15,19,23,27. (7 черг.) і так далі.
Таблиця може бути такою: 1 графа- № місяця; 2- кількість чергувань; 3- кількість фактично відпрацьованих годин( 8 черг. х 24 год + 4 год. (зміна чергувань 0.30 мин.х 8 = 4 год) = 196 год)
4- норма робочого часу ( згідно наказу Мінпраці, друкується кожного року); 5- надурочний час ( з фактичновідпрацьованого (гр.3) мінусуєте норму (гр. 4) наприклад: в травні відпрацьовано 8 черг. що складає 196 годин, а норма робочого часу в травні 159 год. 196-159=37 год. надурочного в травні. І так кожний місяць. Але треба враховувати нюанси, які викладені више і такі наприклад: ви чергували в останній день місяця (30 чи 31 число). В такому разі фактичног відпрацьований час ділиться - 15 годин ви чергували в поточному місяці(до 00 год), а 9 год. і 30 хв. на здачу чергування в же в наступному місяці 1 числа. Тому 15 годин зараховується в поточний місяц, а 9.5 год в наступний.
Попробую викласти тут саму таблицю але якось вона не виходить після перенесення на форум.
3. Наднормові виплачують або за півроку або за рік за домовленністю між адміністрацією та працівником.

+1

4

Майороші Ласло написал(а):

Згідно п.11 ст. 22 ЗУ Про пожежну безпеку, ст..54 ЗУ Про правові засади цивільного захисту, Наказами МНС України №139 від 27.04.2005р. та №646 від 05.10.2006 року, за службу понад установлений законодавством робочий час, а також у дні щотижневого відпочинку та святкові дні “ проводиться згідно вимог чинного трудового законодавства, а саме ст.. 106 КЗпПУ у подвійному розмірі годинної ставки.

До ГУ МНС України в Чернігівській області надійшов лист з МНС України від 11.11.2009 року №03-14512/201 підписаний замміністра В.Баранчуком про оплату понаднормових, там пишуть:
...Постановою КМУ від 07.11.2007 року №1294 визначено умови грошового забезпечення осіб рядового і начальницького складу органів і підрозділів цивільного захисту.
  Зазначеною постановою не передбачено встановлення додаткової оплати за несення служби понад встановлену тривалість робочого часу, а також у вихідні та святкові дні.
   Статтею 54 ЗУ "Про правові засади цивільного захисту" встановлено норму щодо оплати несення служби понад встановлену тривалість робочого часу а також у вихідні та святкові дні згідно з трудовим законодавством.
   Відповідно до роз'яснень Верховного Суду України від 23.03.1998 №1-4/83 та Мін. праці та соц. політики від 17.04.1998 №22-1558 відсутні правові підстави для застосування норм Кодексу законів про працю України до осіб, яким присвоєно спеціальні звання :mad:  :canthearyou:  :O
   Враховуючи вищезазначене, Міністерство не вбачає підстав щодо виплати грошового забезпечення особам рядового і начальницького складу органів і підрозділів цивільного захисту за несення служби понад встановлену тривалість робочого часу а також у вихідні та святкові дні :canthearyou:  :canthearyou:  :canthearyou: .
Заступник міністра                  В. Баранчук

0

5

У меня такой вопрос.Нас часто и густо пытаются оставить после дежурства под предлогом например:(плохо убраны помещения , фассад или начальнику в голову чтото стукнет начинает сам прикапыватся ).Или сбор по ГО.Можно это расценивать как сверхурочные?

0

6

sergeymns написал(а):

Можно это расценивать как сверхурочные

Да.
Майороші Ласло писал об этом перечитай внимательно его сообщения.

0

7

Незнаю как где, в Крыму есть такое понятие как закрепление инспекторского состава за караулом.
И вот, попадая дежурство на выходной или праздничный день, инспектор(ы) находятся в части совместно с дежурным караулом с 8 до 17 часов. Далее дома "дежурят" на телефонах.
Всё бы ничего, но эти празднично-выходные посиделки совершенно не оплачиваются..
Да и из-за того, что в месяц попадает только пару спаренных выходных, ничего серъёзного по-дому не запланируешь (даже пива нормально не попить :(  )
грустно....

0

8

Fenix(су).
Постанова КМУ №1294 не відміняє норму законів а лише передбачає структуру та умови грошового забезпечення. В законах чітко визначено як мають оплачуватись надурочні. Тому юридично правильно, що дана норма не дублюється Постановою КМУ. Постанова може лише затверджувати наприклад Інструкцію про оплату. Але в звязку з тим, що законом передбачено керуватись КЗпПУ при оплаті надурочних то не потрібна нова норма їх оплати. А минулий заступник міністра Баранчук такий юрист як баран. Тому і прізвище  його таке. Це доказано нашим позовом до Київського адмінсуду наслідком якого стало те, що міністр сам своїм наказом вимушений був скасувати норму Інструкції (наказ 477) який відміняв оплату надурочних. Про це вже писали інші наші товариші по форуму. Навіть згадували номер наказу про внесення змін в наказ №477.
Будь який, навіть поганий юрист, знає, що нормативні акти (Постанова) кабміну ні в якому разу не може відміняти норми законів, які є вищими за юридичним статусом. Це ази юриспруденції. Точно так же як закони не можуть суперечити Конституції України. Будь які нормативні акти , їх норми, які суперечать нормам вищих за статусом нормативним актам є недійсними. Саме тому і Шандра був вимушений скасувати незаконну норму. За що мене "попросили" на пенсію.
Стосовно роз'яснень Верховного Суду України від 23.03.1998 №1-4/83 та Мін. праці та соц.  то вони не стосуються МНС, а лише працівників міліції і то йде мова про компенсацію страхових сум при звільненні.Що треба керуватись не КЗпПУ а Положенням про проходження служби. І це було в 1998 році. Пригадайте який тепер рік! І скільки нормативних актів прийнято з того часу! Роз'яснення Верховного Суду України в 1998 році не може стосуватись теперішнього часу і тих питань про які не йде мова в самому роз"роз'ясненні . Це ще один доказ ідіотизму деяких посадовців. Тепер ви бачити хто нами керував чи керує тепер.

0

9

sergeymns(су)
Для того чтобы что-то требовать или бороться за свои права надо не только их знать, но и хорошо изучать свои обязанности. Обратитесь к Уставу службы в котором было чётко выписано, что смена дежурств не может продолжаться более чем 30 минут за исключением выезда и работы подразделений на пожаре (или ЧС). Если вы выехали во время сдачи дежурства на пожар то всё врем нахождения вас там и приезд в часть должны быть записаны в Книгу службы и отображаться в Табеле рабочего времени, который ведёт нач. части. Но в Книгу службы обязательно записывайте, что сдали дежурство в такое-то время.
Что есть рабочим часом. Это та ваша функция, которую вы исполняете согласно должностных инструкций или Устава. Если же вам не пишут в Табель то время которое вы остаётесь для уборки и т. д. то вы и не должны оставаться н7а службе. Вы же не срочную службу проходите. А согласно ЗУ Про правові засади ЦЗ  у нас 40-годинний робочий тиждень. Но в случае тех кто дежурит ввысчитывают месячную норму рабочего времени или квартальную или годовую, которую вы должны отработать исходя из 40- ко часовой нормы та неделю.
поэтому, если вас заставляют оставаться после дежурства, что строго запрещено, то вы должны требовать записи этого времени в табель  и подвойной оплаты. Как ваш начальник про это услышит сразу перестанет "быковать". Если он не записывает что вы после 9.30 работаете  то почему вы должны это делать? Это касается и соревнований, и учений, и зачётов, и собраний и т.д. Всех тех обязанностей которым вас привлекают приказом кроме дежурств. Если же все эти мероприятия начальник относит к неслужебным то вы и не обязаны их исполнять. Если же он утверждает, что это ваши служебные обязанности тол их нужно исполнять в рабочее время. Если же вас вызывают в свободное время ( которым вы распоряжаетесь лично, и никто не имеет права кроме вызова вас на пожар или др. чс распоряжаться им кроме вас,  на службу то соответственно должна быть фиксация этого мероприятия и двойная оплата.
Не устаю напоминать, что до тех пор пока мы огнеборцы и другие спасатели и уважаемые нами работники и служащие будем бояться отстаивать свои права, нас за людей наше начальство считать не будет! Не уважающий себя не заслуживает уважения окружающих, а тем более сволочного руководства.

+1

10

Поступил вопрос по @ как обратиться к начальству по сверхурочным. Даю примерный проект письма если у вас уже есть профсоюз. Если нету то письмо можно скорректировать. Юридическая база всё равно одна.

Начальнику Ужгородського
РУ  ГУ МНС України
в Закарпатській області
Іванову І.І.

Шановний  Іван Іванович!

У відповідність з ст. 22 ЗУ Про пожежну безпеку та ст. 54 ЗУ Про правові засади цивільного захисту для осіб рядового та начальницького складу органів та підрозділів ДПО та ЦЗ встановлений 40-годинний робочий тиждень. У необхідних випадках ми несемо службу понад встановлену норму тривалості робочого часу але вона має оплачуватись згідно з чинним трудовим законодавством.
Для особового складу чергових караулів, згідно чинного законодавства, має запроваджуватись підсумковий облік робочого часу і раз на півріччя чи на рік оплачуватись надурочні. По теперішній час особовому складу не оплачено жодної копійки за жодний рік їх служби.
Навіть при відсутності чи обмеженні фінансування ніхто немає права позбавляти нас законно зароблених коштів, які ми заробляємо виконуючи свою роботу, яка пов’язана з ризиком для життя. В цьому випадку ці кошти мають бути нараховані кожному пожежнику і віднесені в заборгованість.
У відповідність з ст. 19 ЗУ Про профспілки, їх права та гарантії діяльності у питаннях колективних інтересів працівників профспілкова організація має право представляти і здійснювати захист інтересів працівників незалежно від їх членства в профспілці. Тому, прошу Вас розглянути питання обліку надурочного часу особового складу підрозділів та нарахування і виплату їм оплати відпрацьованого надурочного часу.

Голова профкому ( профспілковий представник)                       Петров П.П.

0

11

И вот, попадая дежурство на выходной или праздничный день, инспектор(ы) находятся в части совместно с дежурным караулом с 8 до 17 часов. Далее дома "дежурят" на телефонах.

А как ночной выезд, после 22-00, когда инспектор должен прибыть на раследование пожара. А это как минимум, от время сообщения о выезде и до передачи последней информации по электронной почте - 4-5 часов ночного времени.
А как же это:
     4.13. Порядок виплати доплати за службу в нічний час
     4.13.1. Особам   рядового   і   начальницького   складу,  які виконують службові обов'язки в нічний час, виплачується доплата за роботу в нічний час у розмірі 35 відсотків посадового окладу.
     4.13.2. Роботою в нічний  час  вважається  виконання  особами рядового  і  начальницького  складу  органів  та установ службових обов'язків у період з 22 до 6 години.
     Під виконанням зазначених службових обов'язків слід розуміти:
     несення служби     в     складі     чергових     підрозділів, оперативно-аварійних груп тощо;
     виконання функцій з контролю за роботою органів та установ, а також сил і засобів, залучених для несення служби;
     участь у навчаннях та перевірках.
     4.13.3. Підставами   для  виконання  службових  обов'язків  у нічний час є:
     графіки нарядів    та    чергувань,   встановленим   порядком затверджені керівниками органів управління (підрозділів);
     затверджені плани проведення навчань;
     письмові накази керівників органів  управління  (підрозділів) про  залучення  працівників  до  роботи  в  нічний  час.  У наказі вказуються  причини,  що  викликали  необхідність  залучення  осіб рядового  і начальницького складу до служби в нічний час,  перелік працівників, які залучаються для її виконання, тривалість служби.
     4.13.4. Облік   фактичного  часу  роботи  в  нічний  час  для нарахування  доплати  здійснюється  шляхом  оформлення  табеля  із зазначенням кількості фактично відпрацьованих у нічний час годин.
     4.13.5. Виплата особам рядового і начальницького  складу,  що залучалися до служби в нічний час,  доплати за службу у нічний час за минулий місяць  здійснюється  одночасно  з  виплатою  грошового забезпечення за поточний місяць.

0

12

Я когда-то предлагал ужгородским инспекторам поднять вопрос об их оплате сверхурочных и добиться её оплаты для них если они поддержат профсоюз.(Даже внёс данную норму для них в Проэкт Колдоговора, который тогда и был подписан администрацией. И что вы думаете? Подошли они ко мне и попросили не бороться за их права и оставить их вообще в покое. Хотя я их и не трогал. А могли прикинуться дурачками и сказать что мол ничего не знаем он сам придумал.

Отредактировано Майороші Ласло (09-07-2010 19:33:41)

0

13

Сидим в кустах и ждём героя?

Отредактировано Майороші Ласло (09-07-2010 19:32:12)

0

14

Уже читали июльский выпуск "Пожежної безпеки"? "Классно" Антонець ответил луганским пожарный оп оплате сверхурочных..... :mad:  :mad:  :mad:

Кто не читал - завтра отсканирую и выложу....

Уважаемый Ласло - ждем комментариев.

0

15

Выкладываю за ув. ALEX519

увеличить

Отредактировано Димитрий (30-07-2010 22:10:06)

0

16

не прилепилось:(
прилепилось  :writing:

Отредактировано Димитрий (30-07-2010 22:11:29)

0

17

"Пише Вам особвий склад МУ МНС м.Горлівки"- это не луганские,а донецкие парни.

0

18

Георгий написал(а):

"Пише Вам особвий склад МУ МНС м.Горлівки"- это не луганские,а донецкие парни.

Я эту статью прочитал утром (мельком), а пост писал уже вечером..... Перепутал.....
На сутках был.

0

19

Ну если какая то инструкция перекрывает(исправляет) действие основного закона, то мы(они) так далеко зайдем. Так можно(и уже есть) до маразма доинструктировать. Так инструкциями подправят выслугу и стаж+пособие и всё, контракт со ссылкой на закон в о-у???????????????

0

20

А разъяснения министерства труда и соц. политики № 589/0/14-10/13 от 21.01.2010 г. я так в инете и не нашел.... А интересно было бы почитать......

0

21

alex519 написал(а):

А разъяснения министерства труда и соц. политики № 589/0/14-10/13 от 21.01.2010 г. я так в инете и не нашел.... А интересно было бы почитать......

Так что, Антонец по сути никто, а уже соврал?

0

22

Я могу снова прокомментировать, но всё уже было высказано выше.

нормативная база.Згідно п.11 ст. 22 ЗУ Про пожежну безпеку, ст..54 ЗУ Про правові засади цивільного захисту, Наказами МНС України №139 від 27.04.2005р. та №646 від 05.10.2006 року, за службу понад установлений законодавством робочий час, а також у дні щотижневого відпочинку та святкові дні “ проводиться згідно вимог чинного трудового законодавства, а саме ст.. 106 КЗпПУ у подвійному розмірі годинної ставки.

Ни одно разъяснение не может отменять действие закона. А законы чётко указывают, что если весь КЗпПУ не распространяется на нас то в части оплаты сверхурочных, праздничных, выходных и ночных нужно руководствоваться КЗпПУ. Антонец-лётчик, а не юрист. И подписывает такую чушь, которую ему готовят его горе-юристы. Я встречался с ними, знаю что говорю.
Будь какое разъяснение не имеет силы закона и даже нормативно-правового акта. Поэтому это дурь для нас необразованных. Чтобы успокоились и "мееекали" дальше.
Точно подобное "разъяснение", что "приказ №447(который оменял оплату сверхурочных) соответствует действующему законодательству, Конституции, не нарушает прав граждан и прошёл экспертизу в какой то комиссии по правам человека и т.д." я получил из Минюста и МНС когда оспаривал незаконную отмену оплаты сверхурочных. Но как только я подал в суд то Шандра издал приказ об исключении этой отмены из Приказа №447. Це доказано нашим позовом до Київського адмінсуду наслідком якого стало те, що міністр сам своїм наказом вимушений був скасувати норму Інструкції (наказ 477) який відміняв оплату надурочних.

Про це вже писали інші наші товариші по форуму. Навіть згадували номер наказу про внесення змін в наказ №477.
Будь який, навіть поганий юрист, знає, що нормативні акти (Постанова) кабміну ні в якому разу не може відміняти норми законів, які є вищими за юридичним статусом. Це ази юриспруденції. Точно так же як закони не можуть суперечити Конституції України. Будь які нормативні акти , їх норми, які суперечать нормам вищих за статусом нормативним актам є недійсними. Саме тому і Шандра був вимушений скасувати незаконну норму. За що мене "попросили" на пенсію.
Стосовно роз'яснень Верховного Суду України від 23.03.1998 №1-4/83 та Мін. праці та соц.  то вони не стосуються МНС, а лише працівників міліції і то йде мова про компенсацію страхових сум при звільненні.Що треба керуватись не КЗпПУ а Положенням про проходження служби. І це було в 1998 році. Пригадайте який тепер рік! І скільки нормативних актів прийнято з того часу! Роз'яснення Верховного Суду України в 1998 році не може стосуватись теперішнього часу і тих питань про які не йде мова в самому роз"роз'ясненні . Це ще один доказ ідіотизму деяких посадовців. Тепер ви бачити хто нами керував чи керує тепер.

Какие нужно сделать шаги для приведения в "норму" наше руководство?
1. Нужно аргументированно обратиться  в Генпрокуратуру. (это ж нарушает права не одного человека , а тысячи)
2. Обратиться в Минюст с просьбой дать разъяснение, но аргументировать на основе законов свою позицию
3. Обратиться в ВР в комиссии по правам человека (Зарубинский), по соцполитике и труду(Хара) он же Председатель Федерации профсоюзов
4. также к Уполномоченной по правам человека про ВР
5. К Президенту Украины
6. В прессу.
Могут быть и другие предложения и мероприятия, но! Кому это надо? Мне кажется никому. Ведь даже в вопросе поддержки Обращения к Президенту по вопросу отмены контрактной службы подписи прислали только запорожские пожарные. А что всех устраивает контракт? Зачем донецкие писали в журнал "ПБ"? Он же полностью подконтролен МНС. Будут ли они на нашей стороне? Вряд ли. Пока не будет общей организации и общей позиции по защите наших прав, не будет ничего. Наш опыт показывает, что можно добиваться своих прав в интересах всех пожарных государства. Но для этого нужна хотя бы поддержка нашим действиям. А где она?
Пишите нам. И не просто "электронкой", а простой почтой. И тогда у нас будут не только моральные права выступать в интересах всех, а и официальные поручения.

0

23

Кому то не нужно это еще, а кто то не уверен в том что можно правды добиться, не пострадав(материально). Вот поэтому и такая низкая активность. Тем более после того как Ласло рассказал про уволенных, и не восстановленных на работе тушил, а у него знание и авторитет, а у нас???????????................каждый сам за себя. Такова правда.

0

24

Майороші Ласло написал(а):

Кому это надо? Мне кажется никому. Ведь даже в вопросе поддержки Обращения к Президенту по вопросу отмены контрактной службы подписи прислали только запорожские пожарные. А что всех устраивает контракт?

С удовольствием поддержал бы любое обращение хоть к черту, НО, в нашей части найдутся едва 2-3 чела готовых хоть на что-то, остальные-стадо овец живущих по принципу-кабы чего не вышло.

0

25

Все мы постепенно превращаемся (превратились) в стадо овец идущих на бойню, причем в почти во всех житейских вопросах. И те кто это будет рьяно отрицать - идут во главе. Настолько народ затюкали, что они и сами этого не осознают и всякое желание осознавать что-то, понимать что-то у них отсутствует. Но нужно просыпаться, вникать , бороться - или зачем тогда копошиться в этой жизни , что бы покушать-покакать? Люди -  ОТКРЫВАЙТЕ ШИРЕ ГЛАЗА, и открывайте глаза другим. Давайте рубить БАРАНИЗМ!!!

0

26

Димитрий написал(а):

Выкладываю за ув. ALEX519

Прочитал статью.... Такое ощущение, что Антонец вообще законов не знает....
Элементарный вопрос - закон имеет большую юридическую силу чем какая-нибудь инструкция или разъяснение....

0

27

В 2008м я пытался добиться от своего руководства выплаты переработки (как обычно меня никто не поддержал) и чего я только не слышал-мол мы не работаем по КЗоТу и т.д ит.п. Когда мне надоело это слушать я обратился с письменным обращением в КРУ и я получил официальный ответ-что согласно таких-то и таких законов у меня есть переработка (получилось больше 100 часов) и мне должны ее оплатить.Случился небольшой кипиш-приехали из управы люди и сказали что нехорошо стучать на своих - типа позвонил бы нам мы бы разобрались и пообещали рассмотреть этот вопрос. Итог- нас тупо кинули да еще начали писать в табеле 22часа, мол вы обедаете и ужинаете а за это мы не платим.Вот и решился вопрос переработки. Я жалею что тогда в суд не обратился.Хотя, честно говоря, опыта обращений в суд у меня нет. Так вот и служу- начальству неугоден, а половина л/с не понимает нафига мне все это надо.

0

28

DRIVER написал(а):

начали писать в табеле 22часа, мол вы обедаете и ужинаете а за это мы не платим.

А в это время на пожар выезжаете? Или ждете пока обед закончится?  :D


DRIVER написал(а):

я обратился с письменным обращением в КРУ и я получил официальный ответ-что согласно таких-то и таких законов у меня есть переработка

Если ответ сохранился - можешь выложить ?

0

29

начали писать в табеле 22часа, мол вы обедаете и ужинаете а за это мы не платим.

а почему бы еще не выщитать с рабочего времени ночное время с 23-00 по 06-00? Ведь по распорядку это время отдыха, разве за отдых тоже нужно платить?

0

30

И смена караулов, приемка техники тоже должна входить в рабочее время!? Подчас отбой затягивается до 9 часов!!! Это я о том как 1-2 человека может быстро(качественно) принять первый, второй ход, резерв + ведь еще и другая техника имеется, территория, помещения. Все идет все к тому, что платить будут только за выезд, а как у нас их могут скрывать всем известно  :dontknow:    o.O    :'(

0