<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Вопросы профсоюза » Деятельность пожарных профсоюзов. Вопосы и ответы.


Деятельность пожарных профсоюзов. Вопосы и ответы.

Сообщений 31 страница 60 из 74

31

Может не сюда вопрос, но мы зацепились в обсуждении за материальную помощь, и он возник -

Хотелось бы знать, как Ужгородские наши товарищи выбивали материалки  ( материальную помощь )  у ГУМНС если в наказе 10.06.2008 N 447 не прописано обязательной их выплаты?

Просветите нас  пожалуйста, заранее спасибо.

0

32

Уважаемый Максим! Вопросы материальной помощи поднимают многие. Дело в том, что их несколько. В связи с тем, что отвечать каждому отдельно я не перестану, но анализ обращений в нашу организацию говорит о том, что наверно пора на форуме в разделе "Вопросы профсоюза" открыть отдельную тему " Материальная помощь".
Ответ на ваш вопрос: 1. Нормативно-правовой акт на который Вы ссылаетесь всего лишь Приказ, который утверждает Инструкцию. В свою очередь любая инструкция это всего лишь "разъяснение" как производить те или иные выплаты.
2. Данная выплата( материальная помощь на оздоровление как и на решение социально-бытовых проблем) предусмотрена не инструкцией и приказом, а более высоким за юридическим статусом документом - Постановлением Кабмина Украини  від 7 листопада 2007 р. N 1294   Про упорядкування структури та умов грошового забезпечення військовослужбовців, осіб рядового і начальницького складу . Действует она с 01.01.2008 г.
До неё действовала ПОСТАНОВА від 22 травня 2000 р. N 829, которая не предусматривала ограничения её выплаты. По  этому все наши дела мы выграли кроме тех в которых или надо было переоформлять иски с гражданского на административный и наши товарищи не захотели судиться дальше или сами отказались от исков.
В судебном порядке мы заставили наше ГУ платить эту помощь с 2003 года всему л/с области, хотя благодарности от них ждём до сих пор. А за 2000-2002 годы стянули в судебном порядке для 87 пожарных , членов профсоюза. Суды проходили с 2003 по 2007 год.(подавали иски не все сразу а по частям)
1294 предусматривает, что она должна выплачиваться " в межах асигнувань але не більше розміру місячного грошового забезпечення". Это фактически нарушение ст. 22 Конституции, которая запрещает сужать уже существующие права и гарантии. Просто некому было оспорить данное постановление в Минюсте и суде как мы это сделали по сверхурочным и приказе 447. Ведь Шандра вынужден был в следствии нашего иска отменить тот пункт Инструкции который отменял оплату сверхурочных. Это ещё раз доказывает, что нужно создавать Всеукраинскую общественную организацию по защите наших прав и свобод, которая вовремя бы реагировала б на такие ситуации!
"Выбивать " материалку" можно только в судебном порядке. Как? Позже расскажу на форуме после открытия новой темы на "Вопросы профсоюза". Но скажу теперь, что если её не выплачивали до 2008 года "выбить" её легче чем за новый период. Но закончу ответ на оптимистической ноте. Никакой известный нам нормативный акт не предусматривает невыплату  этой помощи, а всего лишь может ограничить её размер. Но даже и на это есть выход.  Расскажу на форуме чуть позже. Извини много дел. С уважением Ласло.

+1

33

Спасибо большое, за ответ!
Как же хочется не плыть за течением реки (сетуя на жизнь :-)), а что-то поменять на лучшее в этой жизни... Но в этом вопросе, насколько я понимаю, нельзя быть "наполовину беременным", а принять решение "беременеть" наверное еще не созрел...
Подписаться за кого-то в правом деле готовы многие, а вот возглавить к сожалению - некому ( на нашем местном уровне ).
Мысли в слух, извините...

0

34

Не беда прийдёт время созреете. Ещё не полностью взяло за горло и не сдавило. Главное чтобы не было поздно. А так и за поддержку спасибо.

0

35

Наконец получил ответ из Минюста Украины пго вопросу права на создание профсоюзов в ДПО МНС.
Вот он:

0т 16.08.2010 № 12216-0-33-10-32                          Майороші Л.Ю.
Щодо надання роз'яснення
Міністерстві юстиції України розглянуто Ваш лист щодо надання роз'яснення стосовно права працівників МНС України бути членами профспілок повідомляється.
Для вирішення порушеного питання у зверненні слід керуватись ст.7 ЗУ Про профспілки, ..., ст. 20 ЗУ Про пожежну безпеку, розділом ІІІ Дисциплінарного статуту Служби ЦЗ, та п.п. 29, 30 Положежння про ДПО, ( Постанова КМУ №508 від 26.07.1994р.
Перший заступник Міністра   І.І. Ємельянова

   Значит руководствоваться нужно  следующими нормами:
Стаття 7. Членство у профспілках. Членами профспілок можуть бути особи, які працюють на підприємстві, в установі або організації незалежно від форм власності і видів господарювання, у фізичної особи, яка використовує найману працю, особи, які забезпечують себе роботою самостійно, особи, які навчаються в навчальному закладі. Громадяни України вільно обирають профспілку, до якої вони бажають вступити. Підставою для вступу до профспілки є заява громадянина (працівника), подана в первинну організацію профспілки. При створенні профспілки прийом до неї здійснюється установчими зборами. Ніхто не може бути примушений вступати або не вступати до профспілки.
Статутом (положенням) профспілки може бути передбачено членство у профспілці осіб, зайнятих творчою діяльністю, членів селянських (фермерських) господарств, фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності, а також осіб, які навчаються у професійно-технічних або вищих навчальних закладах, осіб, які звільнилися з роботи чи служби у зв'язку з виходом на пенсію або які тимчасово не працюють. Статутами (положеннями) може бути передбачено обмеження щодо подвійного членства у профспілках. Роботодавці не можуть бути членами виборних органів профспілки будь-якого рівня.

ЗУ Про пожежну безпеку
ст.20Працівники державної пожежної охорони мають право створювати у встановленому порядку свої професійні спілки.
(ст.18.( визначає хто є працівником ДПО) -  Працівники (особи рядового та начальницького складу, а також робітники і службовці) державної пожежної охорони під час виконання покладених на них обов’язків керуються чинним законодавством України про пожежну безпеку ...

Постанова № 508
29. Особи рядового і начальницького складу Державної пожежної
охорони   є   працівниками  системи  МНС,  відповідно  до  чинного
законодавства  їм присвоюються спеціальні звання служби цивільного
захисту.

     30. Прийняття на службу до Державної пожежної охорони  та  її
проходження здійснюється у порядку,  встановленому Законом України
"Про  пожежну  безпеку"  та  Положенням  про  проходження   служби
особами  рядового  і  начальницького  складу органів і підрозділів
цивільного захисту.

Всё это означает, что создание профсоюзов в ДПО - законно и преследование за членство в них - преступно!!!

0

36

Майороші Ласло написал(а):

Всё это означает, что создание профсоюзов в ДПО - законно и преследование за членство в них - преступно!!!

А почему он - І.І. Ємельянов, это не написал в конце ответа, после указания документов на которые нужно ссылаться? Это было бы логично.???

0

37

Мінюст дає лише роз'яснення, а не видає законів. Але з листа чітко видно, що нема жодного посилання на ст.3 ЗУ Про профспілки, де визначено, що діяльність профспілок в ЗСУ, СБУ та МВС визначаються відповідними законами. Мри до переліку державних структур в яких би заборонялися профспілки не входимо. До речі, в ЗУ Про міліцію ідентично як Про пожбезпеку є норма яка передбачає створення профспілок. Але вони вже давно створили і мають навіть своє ЦК в Києві. (атестованих працівників)

0

38

Ребята! Вынужден дать некоторые разъяснения в связи с возможным непониманием или заблуждением некоторых наших товарищей общающихся на форуме.
Не буду называть автора, но ко мне обратился товарищ с просьбой дать консультацию по одному вопросу. Но так как я не сижу постоянно в интернете, почтовый ящик открываю только раз в неделю за отсутствием времени(пусть каждый из вас попробует не только отдежурить сутку( а мне приходиться иногда каждую третью) и не забыв о работе, своих товарищах идя решать свои личные вопросы как это делает большинство из вас, а в свободное время заниматься общественной работой в профсоюзе, правозащитной организации, журналистикой в областной правозащитной газете, в судах и правоохранительных органах и при этом не получая ни копейки вознаграждения кроме морального удовлетворения за то, что хоть что-то могу сделать для своих собратьев и показать что и мы простые "тушилы" на что-то способны, я не в силах немедленно по первому вашему зову садиться за нормативные документы и искать для вас ответы. Я с удовольствием помогал, помогаю и буду помогать но по мере своих возможностей и времени ! Но этот форум информационный и если я из вежливости, в связи с тем, что заданный вопрос и автор требует не просто ответа а чёткого "посилання" на законы и нормативные документы ( сначала их надо найти, потом досконально изучить от корки до корки, проанализировать и составить грамотный ответ, а не чиновничью отписку), попросил кого-то подождать и встать в "очередь" на получение консультации то не надо мне излагать свои возмущения. Я и наша организация никому(!!!) кроме своих членов организации не обязана! А перед вами не только на форуме, а просто по @ приходят другие десятки просьб и обращений уже не считая, что я  возглавляю местную правозащитную организацию "Правозахист" и у меня кроме этого есть и другая работа не говоря уже о семейных обязанностях. Кроме того никто не имеет  право на первоочередной ответ и я наверно сам решаю когда я могу заниматься правозащитной деятельностью, а когда интересы и моё время полностью принадлежат моей семье, жене и детям.
По этому я вынужден был ответить так как написано ниже.

Извини, но мне абсолютно не понятна твоя ирония

(Что хоть не послал.)

! Я по-моему чётко объяснил что занят (готовил свадьбу младшего сына , а теперь своими руками занимаюсь ремонтом их будущего жилья) и не обязан ни перед кем отчитываться. А то что много вопросов и не ко мне, а к нашей организации, то это факт! В день 5-6 обращений(посчитай сколько это в месяц). А ты почему-то подумал что тебе нужно ответить непременно сразу и первому. А я тебя попросил подождать своей очереди, а ты мне посылаешь такие письмена.
Ты и все наши товарищи по интернету имеют привилегии перед теми нашими товарищами которые служат рядом с нами , но боятся вступать в профсоюз. Они хотя и служат с нами рядом но на консультацию права не имеют. Только по тому, что сидячи в кустах и ожидая героя пусть идут в юрконсультацию и оплачивают её если боятся стать рядом со своими боевыми товарищами.

+1

39

Коллеги, подскажите № приказа МНС, который регламентирует порядок прохождения медосмотра перед увольнением на пенсию по состоянию здоровья. Спасибо.
____________________________________________________________________
Никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть еще хуже.

0

40

Доброго вечора!!!!хочу зразу сказати, що раніше не цікавився таким різними питаннями, які Ви тут висвітлюєте...радий, що є такі люди, які хочуть допомогти іншим - це заслуговує на велику вдячність.
я б хотів запитати : в мене батько на даний час має вислугу в підрозділах МНС 29 років: з них 18 останніх як контрактник...хоче йти з служби....підскажіть будь - ласка, які в нього є можливості вийти на пенсію. і взагалі чи заслуговує він на неї????

0

41

Майороші Ласло
Доброго вечора!!!!хочу зразу сказати, що раніше не цікавився таким різними питаннями, які Ви тут висвітлюєте...радий, що є такі люди, які хочуть допомогти іншим - це заслуговує на велику вдячність.
я б хотів запитати : в мене батько на даний час має вислугу в підрозділах МНС 29 років: з них 18 останніх як контрактник...хоче йти з служби....підскажіть будь - ласка, які в нього є можливості вийти на пенсію. і взагалі чи заслуговує він на неї????

0

42

Поступил очередной вопрос по поводу материалки.

Ув. Ласло Юліусович, весь наш караул хочет написать в конце ноября рапорта на получение материалки на оздоровлення, однако предчувствуя реакцию нашего руководства хочу попросить у вас совета- как действовать дальше, если начальник откажется подписывать наши рапорта?

ответ.
Написать рапорта и послать их заказными письмами.Копии оставить себе. Это их должно напугать. Лучше после того как откажет предупредить его об этом. Если не испугается сделать так как я сказал. В этом случае у вас будут доказательства того что вы подавали рапорта в этом году.

0

43

! Стосовно Контрактної служби є нова інформація.
1. Нашій організації все ж таки вдалося "вичавити" з МНС таку відповідь стосовно проходження контрактної служби, яка б хоча б малесенько але приближалась би до нашої. Що маю на увазі. Є письмова відповідь заступника міністра який все ж таки признав право і працівника і адміністрації вносити зміни до Типової форми контракту, яку ви всі підписали. Хоча і зазначив що це є правом а не обов'язком сторін. До цього вони наполегливо відстоювали точку зору що в неї не можна вносити ніяких змін.
2. Частина наших членів організації не підписали контракт (5 чоловік). Їх було звільнено за надуманими причинами в звязку з тим, що МНС звернулося за роз'ясненням до Мінюсту України яке їм відповіло (письмова відповідь у нас є хоча відповідали не нам але наша "розвідка та контррозвідка" працює непогано), що звільнення за відмову підписувати контракт не передбачено чинним законодавством.
Всіх п'ятьох наша профспілка через суд поновила на службі. За рік судової тяганини ми стягнули з ГУ по 15-17 тис. грн. за вимушений прогул та тепер ще стягуємо за надання юридичних послуг по 500-1000 грн. з Держбюджету.
Але. саме головне те що Львівський адміністративний апеляційний суд визнав, що в нашій системі була і залишається кадрова служба!!!!!
Цитую  витяг з Ухвали суду від 30 вересня 2010 року справа №28937/10/9104 :

            " Крім того,пунктом 5 Положення (Положення про проходження служби від авт.) передбачено можливість проходження служби в органах та підрозділах цивільного захисту без підписання контракту (кадрова служба) і така форма служби поширюється саме на осіб, які були зараховані на службу до запровадження служби за контрактом, а тому покликання представника відповідача на неможливість проходження служби позивачем без підписання контракту є безпідставним

        (вид. мною)."

Погодьтеся, це ще одна перемога нашої профспілки. Тепер ми можемо апелювати не лише нормативними документами але і рішенням суду!

0

44

Майороші Ласло написал(а):

Цитую  витяг з Ухвали суду від 30 вересня 2010 року справа №28937/10/9104 :
                        " Крім того,пунктом 5 Положення (Положення про проходження служби від авт.) передбачено можливість проходження служби в органах та підрозділах цивільного захисту без підписання контракту (кадрова служба) і така форма служби поширюється саме на осіб, які були зараховані на службу до запровадження служби за контрактом, а тому покликання представника відповідача на неможливість проходження служби позивачем без підписання контракту є безпідставним

Я так понимаю, что после завершения срока контракта уже нельзя перейти на кадровую службу? Или можно?

0

45

ПОлучается что нет. Но есть выход.
1.Требовать признания контракта недействительным.
2. Обращаться в суд про разрыв контракта как такового который нарушает ваши права. (конкретнее выше)
Наша организация ведёт судебную тяжбу по этому вопросу в Киевском админсуде уже почти полгода. Какое будет решение, пока не знаем. Суд затягивает рассмотрение. Но если будет хотя бы одно положительное решение то это поможет отменить (для тех кто захочет) контракты по всей Украине.
Если нам не удастся добиться положительного решения от имени организации в интересах своих членов  мы подадим иски от каждого члена профсоюза и будем продолжать борьбу.
не забывайте также что ещё нет вразумительного ответа про нарушения конституционных прав в связи с принудительным переходом на эти контракты от Гаранта Конституции и Уполномоченного по правам человека Верховной Рады куда мы обратились кроме суда.
Кроме это собираемся обращаться к международным правозащитным организациям и будем их ставить в известность. Но есть маленькая неприятность. Кроме Запорожских подразделений наше обращение официально не поддержали ни один другой кроме Закарпатского гарнизоны или подразделения.
Я не просил всеобщей подписной компании прекрасно понимая и зная культурно говоря боязнь л/с. Но неужели нельзя найти старожилов-тушил, уважаемых людей которые от имени л/с выразили бы поддержку этому процессу?
Снова напоминаю про стыдобный принцип " Сижу в кустах и жду героя". Досидятся ж до окончания сроков контрактов и тогда начнётся.

+1

46

В мене є запитання стосовно виплати матеріальної допомоги. Ми більшою половиною підрозділу написали рапорта на М.Д. на вирішення соціально-побутових питань і надіслали їх поштою в кінці року. Але є одна проблема 1. Замість слова "питань" ми написали "проблем" на що керівництво дало офіційну відповідь що такої допомоги не існує. 2. Якщо судитись то чи буде це причиною щоб невиплатити матеріальну допомогу? 3. Чи не моглиб Ви надіслати копії матеріалів позовних документів по невиплаті матеріальної допомоги.

Доброго. Перед тим як ознайомитись з відповіддю прочитайте всю ветку "Материальная помощь и её виды". Може щось і знайдете для себе нове.
Стосовно матдопомоги інформую наступне:
1. Ніякого впливу зміна слова в ваших рапортах на її виплату немає. Навіть дурням мало б бути зрозуміле, що мова йде про саме ту матдопомогу. Але видно ваше керівництво не лише дурне але і точно злочинне. Чому? Тому, що могли відмовити за іншою (більш законною) підставою . Наприклад  відсутністю коштів. Але якщо в разі підтвердження факту економії фонду заробітної плати в кінці року і невиплати вам допомоги - це може бути кримінальна справа. Ця відповідь свідчить про те, що гроші були просто знайшли "підковирку" для відмови.
Але Ви не вказали до якої установи ви зверталися. Чи то  частина, чи райуправління , відділ чи Головне управління? Тому-що є різниця.
Зарадити можу наступне: Якщо ви звернулися наприклад до районного чи міського керівництва то можете цю відповідь оскаржити до обласного і одночасно(паралельно) до МНС. Не  треба поспішати до суду. Це дуже тяжка і довга справа(можете не витримати). Спробуйте дістати спочатку їх морально. Що це означає? Якщо ви колективно поскаржитеся до МНС - по-перше навіть безвіїздно але вони мають розібратись з фактами викладеними в скарзі і дати письмову відповідь за достовірність якої хтось має нести відповідальність.
По друге, ваше керівництво узнає, що про їх витівки вже знають в МНСі і за можливі порушення комусь прийдеться або відповідати або ділитися грошима. Їх вже накажуть лише за те, що допустили надходження такої скарги від їх підлеглих! Але будьте обережні, на вас всіх почнуть "давити". Тому несення служби виключно згідно Розпорядку і ніякого алкоголю на службі!
По третє, крім цих скарг, ідентичну направити в міську та обласну прокуратури з вимогою перевірки фінансового стану адміністрації на питання економії фонду заробітної плати і причин відмови вам. Саме плутання слова "питань" чи "проблем" суттєвого значення для задоволення ваших рапортів не мають.Керівництво могло указати вам на невідповідність але в резолюції на рапортах вказати дійсну назву цієї допомоги. Так робиться по закону.
Далі.2. Суттєвого значення для суду зміна слів не мала б мати значення. Легко доказати, що "проблеми" теж є "питаннями". Для суду буде вирішальним чи передбачає відповідна інструкція чи постанова про її виплати будь-які її обмеження. Я вже писав на вітці "Матдопомога ....", що раніше до 2008 року всі керувалися Постановою КМУ № 829 і вона не передбачала обмежень чи кошторисом чи наявністю коштів і т.п. Вона просто вимагала - ВИПЛАЧУВАТИ.  Тепер ця постанова скасована і замінена іншою в якій треба добре подивитись чи є там обмеження. (пізніше перевірю і додам інформацію).
3. Стосовно надання вам зразків  документів щодо позовів до суду. Немає жодної проблеми але треба їх зібрати в одну "папку", а для цього треба час( я тепер зайнятий фінансовими та статистичними звітами в Податковій та обкомі профспілок). Але обов'язково передам вам і іншим хто цього захоче. Але наші позови стосувалися мат-допомоги на оздоровлення в разі відбуття в щорічну відпустку, а не на вирішення соцпобут питань. Якщо вам треба ці документи, дайте знати щоб не робити зайву роботу.

0

47

Дякуючи Інтернету і Ласло ми взнали про діючі профспілки в МНС, а ми думали, що ми одні воювали з управою. В 2005-2006 році в нас проходили бої за виживання.Нач.РВ  по вказівці з управи проводив збори ,наради на яких казав що ми бандиться підпільна організація і її не місце в підрозділі, давав вказівку бухгалтеру щоб не знімала внесків,кожного по-одному визивали в кабінет (опрацьовували) щоб виходили з прфспілки,в іншому випадку   кар"єра в МНС може закінчитися,вичисляли ватажків.Але з допомогою обкому профспіли ми вистояли.Правда дехто пішов на заслужений відпочинок,дехто "добровільно" звільнився.
      Ласло Вам здоров"я і довгих років життя !

0

48

Спасибо и вам за принципиальную позицию. Нужно дальше распространять информацию и пропаганду за образование таких общественных организаций как профсоюз или Правозахист, после чего объединяться.

0

49

Майороші Ласло написал(а):

Нужно дальше распространять информацию и пропаганду за образование таких общественных организаций как профсоюз или Правозахист, после чего объединяться.

Підтримую.

0

50

Молодцы! Спасибо вам и успехов вашем не легком труде! Буря начинается с маленькой волны,жаль только менталитет хохляцкий искоренить сложно  (моя хата с краю...)

0

51

Уважаемый "fireproof"! Я, и уверен все прогрессивные товарищи на форуме, которые действительно поддерживают хоть и не простое но на мой взгляд элементарное дело - борьбу за свои права, честь и достоинство, благодарны Вам за поддержку и надеемся присоединение к нам. Но! Прошу Вас в дальнейшем воздерживаться от таких определений, которые могли бы обидеть ту или иную национальность или  их достоинство. Хотя признаю и украинцы не могут быть не согласны, что такая черта менталитета у них присутствует. Но надо согласиться и с тем, что эта черта не чисто украинская, а просто больше выражена. Так давайте лучше бороться с ней и помочь им выдавить её из себя!
С уважением, Ласло.

0

52

alex519у. Перейти всегда можно, но для этого нужно признать заключение контракта перед этим недействительным, таким который нарушал ваши права и свободы.
А вообще-то судебное дело в котором рассматривается незаконность переведения л/с на контракты, ещё не закончился.

0

53

Приношу свои извинения! А вам успехов и сил в вашем нелегком труде. Спасибо за приглашение,я только за! У нас в гарнизоне не скоро народ зашевелится.

0

54

Ответы на заданные вопросы с @/
Вітаю, Михайло.
1. Щоб зареєструвати "всеукраїнську" громадську організацію треба мати свої осередки в більш ніж половині областей, ( включаючи м. Київ та Севастополь). Саме за це я вже другий рік агітую. За створення профспілкових організацій (хоча б з 2-3 чоловік) в більшості областей незалежно від місце знаходження.(немає значення обласний центр або хоча б інше місце області) В такому разі, навіть при залишенні самостійності кожної з них ми могли б об"єднатись в якусь загальну структуру (асоціація, федерація, ЦК, об"єднання  або інше)Передати цій структурі певні повноваження представляти наші інтереси (або інтереси всіх) на державному рівні або хоча б мати юридичне право представляти наші права на території всієї держави. Нажаль, люди інертні.Більшості з них бажається щоб хтось за них прийшов і вирішив їх проблеми, а більшості поки їх біда не торкнеться зовсім не цікаві наші пропозиції. Я продовжую роботу по створенню таких організацій але інформація про нас і нашу роботу, на-жаль, розповсюджується дуже повільно. Більш - менш щось за півтора року ми спромоглися створити крім нашої Закарпатської в Запорізький, Полтавській, Дніпропетровській, Харківській, Донецькій та Луганській областях і те невідомо чи вони зареєстровані належним чином або просто підписними листами підтримали наші дії. Але там хоча б є натяк на колективи, які не бояться підписуватись під зверненнями. Нажаль, з Західних областей, незважаючи на їх так би мовити прихильність до національної боротьби та відстоювання прав людей, є лише один зв'язок з паном з Тернопіля і те він вже теж пенсіонер. Хоча це не має жодного значення якби він організував і зареєстрував би організацію хоча б з 2-3 чоловік.
  Те, що ваша організація має статус міської, або її повноваження розповсюджується нібито лише на місто немає великого значення. З одного боку це лише визначення статусу організації ( Міська, районна, обласна, всеукраїнська і т.і.) Але це не означає що наприклад ви не можете виступати в інтересах інших осіб. Правда при цьому вони мають вступити до вашої організації.
Наприклад: Ви- міська організація, а в районі немає подібної. Створити її можуть не менше 2-3 осіб, Що в такому разі робити одній людини? Це порушує його конституційне право бути членом профспілки. Саме тому законодавством та Статутами Профспілок передбачено, що в такому разі особа має право приєднатись до громадської організації будь-якого статусу, а якщо вже є певна кількість таких осіб(2-3) то ваша організація просто створює там свій осередок або окрему організацію і об'єднується з нею.
Вихід завжди можна знайти, треба лише бажати.
По другому питанню. Я Ветеран ДПО, хоча деякі учасники нашого форуму намагалися звинуватити мене в тому, що немов мені легко робити те що я роблю натякаючи на те що мені вже нам чого боятися. Ми створили свою профспілку коли я мав вислугу  лише 14 років і були ще в системі МВС. Судилися з адміністрацією кожного року і за зарплати , і за мат.допомогу, і за пайкові та речове майно, і поновляли на службі незаконно звільнених і т.і. Тому я не сприймаю подібні закиди. Людина або бореться або ні. Середнього не дано.   Тепер повернемося до вашого 2 запитання.
В зв'язку з вищевикладеним ми не можемо захищати конкретних працівників (ви не є нашими членами орг.) але підняти ваші питання на державному рівні до вищих посадових осіб, правоохоронних структур, ЗМІ і таке інше ми можемо. Звернути увагу народних депутатів( а ми співпрацюємо з комітетом оборони (Гриценко), прав людини (Зарубінський) праці та соцполітики(Хара) він же голова Федерації профспілок України, звернути увагу комітетів по боротьбі з корупцією і т. інше. Заходи різноманітні але деяким дуже легко "сидіти в кущах і чекати героя". Тут не справа в боязні або не боязні. Більшість боїться або не бажає замислитись про це. Це питання вашої особистої гідності, честі, порядності та принциповості. Елементарної поваги до себе!
Я крім всього є кореспондентом обласної газети "Правозахист" і тому я знаю що таке журналістська конфіденційність але вибачте вона теж має межі. Можете спитати будь-якого журналіста. Так, я можу не видавати свої джерела інформації але лише до того  часу якщо не виникне питання судового розгляду наприклад захисту честі та гідності якогось посадовця. Тоді я маю вибирати або я надаю оригінали доказів тих чи інших зловживань або якщо не бажаю то  в разі наклепу буде відповідати газета своїм майном.
В нашому випадку, якщо ви маєте на увазі сторінку на форумі "Правозахист" де я прошу надавати нам інформацію про ті чи інші зловживання, то там дійсно є можливість до конфіденційності якщо є до мене довіра. В поганому випадку відповідний орган реагування на нашу інформацію чи скаргу просто відмовить в прийнятті заходів, і все.
Але ви маєте розуміти, ми  "не мальчики для битья". Боротися можна лише разом. Нам потрібна така інформація для того щоб ми могли підняти на ноги всю громадськість і звернути її увагу на рабське становище шановної професії та ті величезні зловживання нашого керівництва, яке вже навіть не межує, а є злочинною діяльністю.

0

55

Здравствуйте уважаемый Майороші Ласло.
Мне сказали в нашем отделе кадров, что  время пребывание
по вольному найму  после
реорганизации из ППО  в ДПО защитывается только в общий трудовой стаж , в выслугу и отпуск не защитывается. Скажите пожалуйста - есть какой нибудь
документ согласно которому время пребывание
по вольному найму  после
реорганизации из ППО  в ДПО,
засчитывается в выслугу лет и отпуск?  Заранее
благодарен за ответ.

0

56

Уважаемый Yuri ! Кадры или не знают или не хотят знать    Н А К А З  МНС   от 09.07.2007  N 470 .
Там есть перечень должностей служба на которых за время ППО при увольнении на пенсию засчитывается и в стаж ДПО.
Речь идёт  о том, что к примеру те кто служил в ППО и был аттестован то к примеру для начисления надбавок за выслугу лет стаж ППО могут не зачислить,  но время пребывания на должности в ППО " зараховується до вислуги років для призначення пенсії".  Если короче то для подсчёта выслуги лет, которая даёт вам право идти на пенсию считается и стаж ППО и стаж ДПО! Но всё зависти ото того попадаете ли вы в тот перечень должностей который есть в приказе:

ПЕРЕЛІК
   посад службовців у підрозділах професійної (невоєнізованої)  пожежної охорони, які в подальшому були переведені в категорію посад,
          що заміщуються рядовим і начальницьким складом МНС України,
час перебування на яких зараховується до вислуги років для призначення пенсії
інженер, викладач.
     
     1.  Начальник загону.
     2.  Заступник начальника загону.
     3.  Помічник начальника загону.
     4.  Начальник навчального пункту.
     5.  Начальник пожежно-технічної станції.
     6.  Оперативний черговий.
     7.  Старші: судна.
     8.  Начальник частини (команди, поста).
     9.  Заступник начальника частини (команди, поста).
     10. Начальник  караулу (варти, групи).
     11. Курсовий командир.
     12. Начальник пожежного поїзда.
     13. Начальник пожежного катера.
     14. Капітан пожежного
     15. Капітан-механік.
     16. Капітан-дублер.
     17. Механік пожежного судна.
     18. Помічник капітана пожежного судна.
     19. Помічник механіка пожежного судна.
     20. Начальник пересувної насосної станції.
     21. Начальник пересувної установки газоводяного гасіння.
     22. Старші: диспетчер, інструктор, інспектор, технік.
     23. Викладач.
     24. Інженер.
     25. Інструктор.
     26. Інспектор.
     27. Технік.
     28. Командир відділення.
     29. Старші: водій,  майстер газодимозахисної служби,
         пожежний.
     30. Водій.
     31. Диспетчер.
     32. Помічник інструктора.
     33. Майстер газодимозахисної служби.
     34. Пожежний.
     35. Прожекторист.
     36. Респіраторник.
     37. Моторист.
     38. Рульовий (стерновий).
     39. Матрос.
Заступник Міністра                                       В.А.Бевз

Если Вы мне сообщите свой  @, я вам могу прислать полную копию приказа.

0

57

УважаемыйСенсей Если ваша организация ещё существует нужно объединяться с другими подобными по Украине хотя бы в ассоциацию для представления своих общих интересов на государственном уровне. Это можно сделать и виртуально. К примеру я высылаю вам свой протокол об согласии на организацию такой структуры и вы мне свой протокол. Регистрируем их или у нас или у вас и всё. И если к нам присоединяться хотя бы с каждой второй области страны мы будем иметь право на "всеукраинский статус", а это нам может дать больше полномочий чем  каждый из нас "варится в своём котелке."
По этому призываю все подобные(профсоюзные или правозащитные) организации сообщать о себе и намерениях на объединение. Это не обязательно должно быть объединение в единую организацию, нет. Каждый может оставаться отдельным юридическим лицом, просто мы создадим  единый орган которому протоколировано дадим полномочия представлять наши общие интересы на государственном уровне.

0

58

Відповідь Учаснику форуму "VASJA". Якщо Ваш батько має таку велику вислугу (29) і до нового закону про пенсійне забезпечення і після нього має право на пенсію . Не розумію чого він зволікає. Але ви не надали інформацію про строк закінчення його контракту. Але при такій вислузі він беззаперечно має право на пенсію.

Прошу наших товаришів по форуму все ж таки задавати питання на відповідних сторінках(темах) щоб інші не плуталися і не вишукували відповіді на подібні один одному  запитання. Дякую за порозуміння!

0

59

Майороші Ласло написал(а):

Если Вы мне сообщите свой  @, я вам могу прислать полную копию приказа.

Майороші Ласло написал(а):

Н А К А З  МНС   от 09.07.2007  N 470 .

А можно выложить на файлообменник? Многим пригодится....

0

60

Спасибо за ответ. Служба в ППО при увольнении на пенсию засчитывается  в стаж ДПО, это понятно. Но при переходе в ДПО временно приостановили атестацию, вышло два года ,  по вольному найму на должности старшего пожарного. Подскажите пожалуста куда это время  защитывается?

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Вопросы профсоюза » Деятельность пожарных профсоюзов. Вопосы и ответы.