За последнее время на почтовый ящик профсоюза обращаются наши товарищи с Днепропетровских, Луганских, Полтавских, Николаевского и др. гарнизонов.
Отвечаю по мере поступления вопросов.
1. Создание профсоюза (по пунктам)
ответ.1. Вся технология создания первичной профорганизации выложено на выше указанном форуме ( от 27.10.09.) Отдельно или дополнительно могу добавить следующее. Если вас много (больше чем 3-15 человек) можно провести сначала "учредительное" собрание. Чтобы всех , к примеру 100 человек , не собирать вместе. Оформить Протокол (форма указана на форуме), а остальных работников принять по заявлению. (форма заявления додаётся) Но каждый это заявление должен писать собственноручно!!!! Когда у вас готовый протокол, его нужно размножить и учредители ( те 3-15 человек, которые присутствую на собрании) должны все протоколы подписать. После этого один оригинал оставить себе, а с остальными обратиться в ближайший Областной, районный, городской комитеты профсоюза работников госучереджений Украины (Он обязательно есть в каждом областном центре). Не утверждаю, что присоединение к этому Профсоюзу - панацея от всех бед и преследований, но это хотя бы действующая структура со своим Центральным комитетом который входит в Федерацию профсоюзов Украины и имеет своих представителей в Верховной Раде, подписывает Генеральное соглашение с Кабмином и так далее. То есть,  есть хоть какая то "крыша"  на первых этапах. Будет куда обращаться с жалобами и за помощью. И уже "разобраться" с вами и организацией вашим идиотским начальникам будет почти невозможно. Потому-что наезды на вас будут расцениваться как агрессивные действия против Всеукраинского Профсоюза, а не просто против организации. В последующем мы все сможем объединиться в один всеукраинский профсоюз пожарных и спасателей, но для этого нужны организации минимум в половине областей Украины.

3 вопрос. Обязанности членов
Ответ. 3. Обязанности членов профсоюза - это ст. ст. 9-27 Устава (додаю) Коротко от себя: каждый член профсоюза должен исполнять (а сначала перед вступлением ознакомится)
с Уставом профсоюза и его не нарушать. Тех, кто выступает против задач профсоюза и интересов членов организации нужно беспощадно исключать из неё. Будут у вас и так званные "засланцы" и стукачи от начальства. Запомните, что вы не вправе отказать в приёме в организацию никому. Это конституционное право каждого, но вы обязаны исключать из своих рядов тех, кто не платит членские взносы, не посящает собрания, не исполняет решения профкома, которые конечно должны не нарушать действующее законодательство, агитирует или проводит роботу против профсоюза и т.д.   
         4.вопрос. 4 Нужна ли поддержка посторонних юристов ( подача исков в правильной форме)
Ответ. Юридическая поддержка всегда нужна.  По Уставу профсоюза каждый член профсоюза имеет право на бесплатную юридическую помощь. В каждом областном комитете есть своя юридическая служба и по этим проблемам вы всегда сможете бесплатно обращаться к ним. По этому я и агитирую за присоединение к больше-меньше значимым профсоюзам. Но может сложиться ситуация, когда в этих органах маленький штат юристов или они очень загружены роботой. Вам конечно не   откажут в помощи, но и возиться каждый день только с вами не будут. Мы решили эту проблему так: по всем проблемам обращаемся с заявлениями или жалобами во все профсоюзные инстанции, а у себя создали комиссию ппо юридическим и социальным вопросам. В неё входит начкар( член профкома и зам председателя), и два пожарных все с высшим юр. образованием. На общественных началах заключили устный договор  (так получилось что был хороший знакомый, который не требует постоянных денег)  и периодически выделяем ему символическую оплату. В случае судебных исков включаем его расходы в исковые требования, оплачиваем ему авансом половину или всю сумму, а после удовлетворения иска получаем эту сумму обратно. Все дела которые мы выиграли у  районного и главного управлений были оплачены, за решениями судов, за счёт самих управлений.  Я направлю вам копию своего отчёта и там вы увидите сколько мы перечисляем адвокату кроме того что он зарабатывает на исках и снимает с ответчиков (РУ и ГУ).

222 Павлу. Я не получил Ваш почтовый ящик по этому могу ответить на ваши вопросы только через форум. В другой раз сообщите, как с вами связаться, а ещё лучше кроме электронной связи уточнять свои вопросы по мобильному телефону. А то может выйти принцип «испорченного телефона».
Если я Вас правильно понял вас интересует вопрос перечисления взносов администрацией на ваш счёт, которая отказывается это делать и вопрос заключения коллективного договора.
Ответы.
1.Якщо ви бажаєте щоб адміністрація сама відраховувала відповідні відсотки з заробітної плати ваших членів профспілки на ваш банківський рахунок то замало лише одного звернення до неї.
Так, треба правильно скласти відповідне звернення. Воно має бути офіційним і зареєстрованим або надіслане рекомендованим листом. В ньому треба вказати норми законодавства, яким передбачено обов’язок роботодавця це робити. А це ст. 42 ЗУ Про профспілки, їх права та гарантії діяльності відповідно до якої „За наявності письмових заяв працівників, які є членами профспілки, роботодавець щомісячно і безоплатно утримує із заробітної плати та перераховує на рахунок профспілки членські профспілкові внески працівників відповідно до укладеного колективного договору чи окремої угоди в терміни, визначені цим договором. Роботодавець не має права затримувати перерахування зазначених коштів. Спори, пов'язані з невиконанням роботодавцем цих обов'язків, розглядаються в судовому порядку”. При цьому треба знати, що відсутність колдоговору в даній установі не позбавляє вас права, а їх обов’язку вчиняти ці дії.
Рекомендація. Ви зберіть від кожного члена профспілки заяви до начальника райуправління (відділу) з вимогою про перерахунок відповідних відсотків від зарплати на відповідний рахунок профспілкової організації з вказівкою банківських реквізитів профспілки. Долучіть оригінали цих рапортів до листа голови вашої організації з такою вимогою. Ви самі не маєте права вимагати стягнення чи перерахунку внесків ваших членів організації без їх особистих заяв(рапортів). Якщо вони відмовляться це зробити треба оскаржити їх бездіяльність в прокуратурі. В іншому випадку скарбнику збирати кошти самостійно і вести їх облік.

К нам обратился Magirus с вопросами про сверурочные, знакомлю вас с ответом.
Приветствую Вас Magirus! Ваше сообщение не совсем вопрос, а скорее уведомление о хамском поведении вашего бухгалтера. Если вы детальнее ознакомитесь с материалами выставленными на форуме как  в разделе "Вопросы профсоюза" так и в "Финансовая сторона службы" вы будете знать как правильно рассчитывать сверхурочные. Но это ещё не значит, что  вам просто так удастся их получить. Мы их получали после трёхлетней борьбы в судах в интересах своих членов профсоюза.  Только после этого за 2007 год получил весь личный состав гарнизона. До этого мы добились того, что администрация вынуждена была пойти на предоставление отгулов (прим. 5 на год) чтобы мы не требовали оплаты (хотя это незаконно). Но когда один из начальников начал злоупотреблять нашим договором и давать(не давать) отгулы кому захочется мы начали борьбу за оплату.После этого мы боролись за отмену пункта славно известной Инструкции, которая отменяла эту оплату в нарушении наших прав. Мы подали иск, который наш окружной закарпатский админсуд направил в Киев. Нам пришлось в режиме переписки с судом бороться за наши общие права(не было денег на поездки). Мы частично добились своего. Норма инструкции, которая с 2008 года давала право администрации не оплачивать сверхурочные была отменена. Но мы требовали вернуть хотя бы тому л/с, в интересах которого мы имеем право выступать( л\с гарнизона). Но в связи с тем, что мы не указали конкретные суммы задолженности каждого из них, суд в этой части иска отказал нам. Но мы  оспорим это решение в апелляционном суде г. Киева.
      По сути вопроса, который вы хотели наверное задать. Что вам делать дальше?
Во первых. Не опускать руки. Мы с 1998 гола боремся с системой и живы до сих пор.
Во вторых. Объеденятся и создавать общественную организацию или профсоюз.(Как? расписано на форуме "Вопросы профсоюза") Разом и батька легше бити.
В третьих. Продолжать вести учёт сверхурочных. Не забывайте, что смена караула тоже рабочее время. Вы ж не имеете права покинуть расположение части пока караул не сдаст дежурство. всё это нужно отображать в Книгах службы. Хотя за это вас будут "ругать".
В четвёртых. Если у вас хватает отваги можно обратиться в прокуратуру. По закону именно её обязанность вести контроль за соблюдением законности. (если хотите подробнее в моих сообщениях есть мой почтовый ящик и телефоны. обращайтесь. Будем вместе думать как вам поступать.
     Ну и в конце хочу заверить всех наших товарищей - огнеборцев. Наша организация продолжит добиваться того, чтобы всем нам вернули незаконно не выплаченные доплаты и  продолжили их оплату дальше. Но нам тоже нужна поддержка. Хотя бы моральная. Неплохо было бы составить коллективное обращение к нашей организации и направить её к нам с подписями личного состава . В котором отобразить все те проблемы которые волнуют вас и в решении которых вы просите вам помочь. Такие обращения мы могли бы собрать и с помощью тех народных депутатов, которые нам помогают решать многие вопросы, направить их в соответствующие органы.
Для информации хочу добавить. В ближайшее время наша организация направляет требование к Генеральной прокуратуре возбудить уголовное дело против руководства министерства по вопросам нарушения конституционных и социально-экономических прав л/с, которые приводят к значительным материальным убыткам каждого огнеборца. (то и сверхурочные, и компенсация за льготы по комунальным платежам, которая должна выплачиваться за счёт министерства и т.д.)
P.S. Если ваш бухгалтер кинула в лицо вашему работнику табель, можете быть уверены, что она замешена вместе с начальником в использовании бюджетных ассигнований в личных целях. В большинстве случаев они "экономят" на разных доплатах на л\с чтобы в конце года подилить их между собой в виде годовых премий и матпомощи.
Звоните и пишите на тел. (03122)36318;  тел. / факс (0312) 616483, e-mail : profspilka01@i.ua. Всё равно ваши вопосы и наши ответы я буду выставлять на форум потому, что это может быть интересно и другим нашим товарищам.
Ласло Майороши.

Абсолютно согласен с Вами. По этому на ближайшем заседании профкома , мы с товарищами разработаем план этих мероприятий и выставим его на обсуждение ФОРУМА. А пока довожу следующую информацию про судебный процесс по делу признания контрактов недействительными.
22 февраля Окружной административный суд Закарпатской области, через 10 месяцев судебных "раздумьев" пришёл к выводу, что это дело ему не подсудно . И нужно обращаться в суд по месту нахождения министерства( т.е. в Киев). Практика такая у нас уже есть. Именно там рассматривался наш иск  по отмене пункта Инструкции, которое давало право нашему руководству не оплачивать нам сверхурочные. Тогда с помощью Федерации профсоюзов нам удалось заставить Шандру издать приказ с отменой незаконной нормы. Придётся нам снова подать иск в окружной админсуд г. Киева. Суть иска будет изменена. Если мы просили признать контракты недействительными только для наших членов профсоюза то теперь мы будем требовать признать приказ, который обязал всех тех кто уже был зачислен в службу до введения контрактов, подписать их с МНС - недействительными и вернуть всех на кадровую службу.

Дело в том, что всё это незаконно и делается потому, что вы сами это позволяете.
Даже если учесть вычитание 2 -х часов каждое дежурство, "переработка" не исчезает сама по себе. Она на много больше чем дежурств. Ведь в фактическое рабочее время должны засчитывать не только дежурства, а и вызов вас на любое служебное мероприятие ( учение, сдача зачётов, участие и обслуживание соревнований, совещания и т.д.). Если всё это не есть исполнением служебных обязанностей то тогда вы имеете право сами решать идти вам в выходные от дежурства дни на них или нет. А если же до вас доводят надобность выхода на них приказом, автоматически всё время проведенное на них есть рабочим временем. Иначе вы не обязаны на них присутствовать. Своим свободным временем каждый гражданин имеет право распоряжаться по своему усмотрению. Это правило не касается вызову вас на ликвидацию аварий, пожаров и других ЧП где нуждаются в вашей помощи!
Касательно приказа. нужно хотя бы узнать номер и дату этого приказа. Для чего?
1. Этот приказ нарушает ваши права  которые предусмотрены ст.ст. 22 ЗУ Про пожежну безпеку, 53 ЗУ Про правовы засади цивыльного захисту, приказ МНС Украины №139 от 27.04.2005 г. п. 1.11,.
2. Это есть нарушение ст. 22 Конституции Украины, которой запрещено сужать уже предусмотренные права и гарантии.
3. Действия его подпадают под ст.ст. 364,365, Уголовного кодекса Украины как Зловживання владою, перевищення влади та перевищення влади і сл. становища. За всё это руководство можно привлеч к уголовной ответсвенности. Для этого надо написать колектвную жалобу в прокуратуру и указать ( помере возможности) номер приказа и ссылаться на нормы законов которые я указал.
4. Сами подумайте : Если приказом устанавливается что время принятия пищи не входит в рабочее время то тогда вы имеете право принимать её там где вам вздумается. А если вам запрещается покидать рабочее место, то всё это время есть - рабочим.
5. Можна обратиться в суд, но боюсь что это не всем под силу да и многим боязно.
Нашей организации уже 12 лет и по этому нам уже привычно. Нет такого года, чтобы мы не судились или с МНС или ГУ. Сейчас будет ещё легче. Я оформляю пенсию(выслуга 26 лет), а председателем профсоюза остаюсь. Нашёл работу сутки через трое (1700 грн. + пенсия) и дальше буду "дрымбать" этих "рукойводителей" покаместь не придут нормальные мужики.
            На форуме "Вопросы профсоюза" я выставил порядок вычисления сверхурочных и порядок начисления их оплаты. Там же я рассказал, что судом мы уже отменили приказ Шандры о "неоплате" сверхурочных. Они сами выдали приказ(26.05.2009  N 362 ) и отменили тот  пункт Инструкции который это предусматривал. И замете, что в данном случае мы это выбороли для всех работников ЦЗ, а не только для членов нашей организации.
Пока мы не создадим такую общественную организацию как всеукраинский профсоюз или же "Правозахист"(МНС) которую я имею честь тоже возглавлять в Ужгороде и Закарпатье, мы не сможем действенно защищать интересы не членов этих организаций. Поэтому нужно думать и что-то делать в вопросе нашего объединения для защиты наших с вами прав.
               очень хорошо что вы сообщаете нам про такие случаи. Только мы были бы рады получать ещё и письменные подтверждения (копии приказов и т.д.) и адреса гарнизонов  где это происходит. Мы систематизируем нарушения и подымаем эти вопросы в МНС, Федерации профсоюзов и Верховной Раде.
Поэтому ждём дальнейших сообщений, а по вопросу объединения в какую-то структуру для защиты своих прав мы подумаем и сообщим на форуме "Вопросы профсоюза". Или же можете писать прямо на наш почтовый ящик или же по простой почте.

Отредактировано Майороші Ласло (30-03-2010 14:34:36)

В знак солидарности с нашими товарищами, хотя они и не относятся к свободным профсоюзам, мы обратились к министру и председателю Федерации профсоюзов с таким письмом:
[align=right]Міністерство України з питань надзвичайних ситуацій
та у справах захисту населення від наслідків
Чорнобильської катастрофи
п. Шуфрічу Н. І.

Копія: Федерація профспілок України
[/align]
Шан[align=center]овний Несторе Івановичу !
[/align]
Протиправна та антиконституційна діяльність великої частини керівників, які керують органами та підрозділами МНС в районах та областях нашої держави, спонукає особовий склад пожежних та рятувальних підрозділів об’єднуватись в професійні спілки для захисту своїх права та свобод.
Нажаль, низка посадових осіб МНС України та їх низових підрозділів абсолютно не знають або не бажають виконувати основоположні вимоги чинного законодавства та Конституції України.
У відповідність з    ст. 19 Конституції України „Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов’язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.”
Ст. 36 Констиуції забезпечує кожному громадянинові   право на участь у професійних спілках з метою захисту своїх трудових і соціально-економічних прав та інтересів. Професійні спілки є громадськими організаціями, що об’єднують громадян, пов’язаних спільними інтересами за родом їх професійної діяльності. Професійні спілки утворюються без попереднього дозволу на основі вільного вибору їх членів. Усі професійні спілки мають рівні права. Обмеження щодо членства у професійних спілках встановлюються виключно   Конституцією і законами України.
Не існує жодного нормативно-правового акту чи Закону, які би обмежували вищевказані права особового складу. Саме тому, Міністерством Юстиції та його низовими органами і реєструються подібні громадські організації, які не мають політичної мети.
Але, за підтримкою міністерства та його головних та районних управлінь незаконно переслідуються та репресіруються наші співвітчизники, які „посміли” створювати чи вступати в професійні спілки.
Так, Наказом Крюківського райвідділу м. Кременчука Полтавської області №67 від 09 лютого 2010 року притягнені до дисциплінарної відповідальності низка осіб молодшого начальницького складу за членство в профспілці.
Цей наказ грубо і брутально порушує конституційні права громадян України.
Підстави притягнення до відповідальності, викладені в наказі, є безглуздими і свідчать про абсолютну правову безграмотність керівництва районного, міського та головного Управлінь з наступних підстав:
1. Право на вступ чи обєднання в професійні спілки гарантоване Конституцією України, ЗУ Про Профспілки, їх права та гарантії діяльності, ЗУ Про пожежну безпеку, тощо.
2. Обмеження прав членства в профспілках заборонено Конституцією і не передбачається жодним законом України.
3. Жодні закони чи нормативно-правові акти не можуть скасовувати чи обмежувати вже існуючі права та свободи громадян
4. Незважаючи на те, що такий внутрішньо-відомчий нормативний акт, як Дисциплінарний статут цивільного захисту не може скасовувати норми чинного законодавства, він не містить норму, яка забороняє особовому складу вступати до профспілок.
5. Вимоги статуту щодо вільності від впливу політичних партій та громадських організацій має на увазі політичні громадські організації, а не профспілки. В іншому випадку така норма є незаконною.
6. згідно Прікінцевих положень  ЗУ Про профспілки їх права та гарантії діяльності    „ Закони України та інші нормативно-правові акти застосовуються в частині, що не суперечить цьому Закону”. Кабмін мав забезпечити перегляд і скасування міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади своїх нормативно-правових актів, що суперечать цьому Закону.
7. згідно ст. 6 ЗУ Про профспілки їх права та гарантії діяльності  Громадяни України мають право на основі вільного волевиявлення без будь-якого дозволу створювати профспілки, вступати до них та виходити з них на умовах і в порядку, визначених їх статутами, брати участь у роботі профспілок.
8. згідно Ст. 12. Професійні спілки, їх об'єднання у своїй діяльності незалежні від органів державної влади та органів місцевого самоврядування, роботодавців, інших громадських організацій, політичних партій, їм не підзвітні і не підконтрольні. Профспілки самостійно організовують свою діяльність, проводять збори, конференції, з'їзди, засідання утворених ними органів, інші заходи, які не суперечать законодавству. Забороняється втручання органів державної влади, органів місцевого самоврядування, їх посадових осіб, роботодавців, їх об'єднань у статутну діяльність профспілок, їх організацій та об'єднань.
Згідно Цивільного кодексу України жодний орган державної влади чи його  посадова особа  не має права позбавляти фізичну особу його прав та свобод передбачених чинним законодавством. Згідно 27 ст. ЦКУ, правочини, які обмежують можливість фізичної особи мати цивільні права та обов’язки, є нікчемними, а правовий акт органу державної влади, їхніх посадових і службових осіб, що обмежують можливість їх мати, є незаконними.
Тому позбавлення права на створення, діяльність чи належність до профспілки може бути скасоване лише в судовому порядку. В іншому випадку подібні дії є перевищенням та зловживанням службовим становищем посадовими особами МНС України!
На підставі вищевикладеного, та керуючись Конституцією України, у відповідність з законоами та нормативно-правовими актами регламентуючих діяльність МНС України, використовуючи принцип солідарності профспілок України вимагаємо :
1. Скасування незаконного наказу  про притягнення до дисциплінарної відповідальності особового складу пожежних підрозділів м. Кременчука за організацію та вступ до професійної спілки,
2. Притягнути до відповідальності посадових осіб винних в незаконному притягненні підлеглих  до дисц. відповідальності та переслідування за профспілкове членство
3. Видати Наказ про заборону втручання посадових осіб МНС в статутну діяльність профорганізацій та переслцдування його членів за профспілкову належність та профспілкову діяльність.

Переконаний, що лише суворе дотримання вимог Конституції та чинного законодавства України, збереження та повага до права і свобод підлеглих є єдиною запорукою успішної діяльності будь-якої влади.

Додаток. Копія Наказу № 67 від 09.02. 2010 р.

З повагою,
Голова Профкому та міського осередку
ЗГО ВОО „Правозахист”                                                    Ласло Майороші

     [align=right]Голові Федерації Профспілок України
п. Харі В.Г.[/align]
Шановний Василю Георгійовичу !

Наша профспілкова організація з метою об’єднання зусиль по захисту права та свобод особового складу органів та підрозділів МНС України намагається створити не лише в районах Закарпатської області але і в інших регіонах України подібні нашій профспілкові організації з подальшою метою їх об’єднання в єдину профспілку в складі Федерації профспілок України.
З цією метою використовується сайт „ SERVICE 101” на якому спілкуються пожежні зі всіх областей України і на якому ми відкрили свій форум „Вопросы профсоюза”. Наші товариші вже в чотирьох областях України створили свої первинні організації і намагаються встати на профобслуговування до відповідних обласних та міських організацій Профспілки працівників держустанов.
Але   , намагаючись не допустити створення громадських організації. Які б контролювали б діяльність адміністрацій та захищали б інтереси своїх членів та колективу, деякі посадові особи почали репресії проти їх засновників. Так, в  м. Кременчуці Полтавської області притягнуті до дисциплінарної відповідальності пожежні, які створили в своєму підрозділі первинну організацію і належним чином її зареєстрували.
В знак солідарності з нашими товаришами, ми звернулися до міністра, п. Шуфріча Н. І., з вимогою покласти край переслідуванням.
Просимо Вас підтримати наші вимоги і звернутися до нього з подібною вимогою.

Додаток.
1. копія листа до МНС України № 17-313-10 від 26. 03. 2010р.
2. Копія наказу про притягнення до дисциплінарної відповідальності особовий склад пожежної частини за створення профорганізації.
 

З повагою,
Голова профкому                                                Л. Майороші

Отредактировано Майороші Ласло (07-04-2010 09:32:05)

У нас на Закарпатье такой неофициальный ответ тоже давали с целью получения взятки за устройство на работе. Когда-то эта сумма была 400 грн., до 2005 года стала уже 400 долларов, а год назад один товарищ на должность простого водителя пож. автомобиля в г. Мукачево заплатил 1 000 дол. Может быть всё просто. Ждут когда вы "созреете".
Рекомендовать могу только одно- обратитесь с официальным письмом в главное управление. Если должности есть они вам побояться ответить, что их нет, а дать официальный ответ вам они обязаны.