<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Вопросы профсоюза » Деятельность пожарных профсоюзов. Вопосы и ответы.


Деятельность пожарных профсоюзов. Вопосы и ответы.

Сообщений 1 страница 30 из 74

1

В связи с тем, что на наш @ поступают многочисленные вопросы со всей Украины про историю создания профсоюза, рассказать про деятельность организации, ту работу которую проводит она, просят консультацию в различных ситуациях в которые попадают наши товарищи, думаю открытие новой темы, где мы расскажем про то как надо создавать организацию, как действовать в той или иной ситуации, приведём примеры и документы судебных исков по защите прав и интересов наших членов, выставим судебные решения  в выигранных нами судах, расскажем что и как мы делаем для улучшения несения нашей службы, будет полезно всем участникам сайта.
По этому прошу активнее посещать  форум по этой теме. Убеждён, кроме нас самих некому больше бороться за свои права и интересы.
В будущем запланирован проект создания всеукраинского профсоюза и именно этот сайт может стать отправной точкой в этом вопросе.
С уважением Ласло.

0

2

За последнее время на почтовый ящик профсоюза обращаются наши товарищи с Днепропетровских, Луганских, Полтавских, Николаевского и др. гарнизонов.
Отвечаю по мере поступления вопросов.
1. Создание профсоюза (по пунктам)
ответ.1. Вся технология создания первичной профорганизации выложено на выше указанном форуме ( от 27.10.09.) Отдельно или дополнительно могу добавить следующее. Если вас много (больше чем 3-15 человек) можно провести сначала "учредительное" собрание. Чтобы всех , к примеру 100 человек , не собирать вместе. Оформить Протокол (форма указана на форуме), а остальных работников принять по заявлению. (форма заявления додаётся) Но каждый это заявление должен писать собственноручно!!!! Когда у вас готовый протокол, его нужно размножить и учредители ( те 3-15 человек, которые присутствую на собрании) должны все протоколы подписать. После этого один оригинал оставить себе, а с остальными обратиться в ближайший Областной, районный, городской комитеты профсоюза работников госучереджений Украины (Он обязательно есть в каждом областном центре). Не утверждаю, что присоединение к этому Профсоюзу - панацея от всех бед и преследований, но это хотя бы действующая структура со своим Центральным комитетом который входит в Федерацию профсоюзов Украины и имеет своих представителей в Верховной Раде, подписывает Генеральное соглашение с Кабмином и так далее. То есть,  есть хоть какая то "крыша"  на первых этапах. Будет куда обращаться с жалобами и за помощью. И уже "разобраться" с вами и организацией вашим идиотским начальникам будет почти невозможно. Потому-что наезды на вас будут расцениваться как агрессивные действия против Всеукраинского Профсоюза, а не просто против организации. В последующем мы все сможем объединиться в один всеукраинский профсоюз пожарных и спасателей, но для этого нужны организации минимум в половине областей Украины.

0

3

Вопрос. 2. Финансовая база (начальный капитал, зарплаты и взносы, должности)
Ответ.2. Ответ на второй вопрос находиться в Уставе профсоюза статья 88 (Кошти і майно профспілки) Своими словами при создании организации или вступлении кого либо в вашу организацию платиться вступной взнос в размере 1 % от начисленной зарплаты. ( не от сумы которую вы получаете , а 1% от начисленной суммы. например от 100 грн. взнос - 1 грн) Дальше каждый член профсоюза каждый месяц уплачивает взносы. Пенсионеры платят 0,1 % от пенсии. Если член профсоюза более чем 3 месяцев без уважительной причины не уплачивает взносы - это является основанием его исключения из профсоюза. После збора взносов, которое оформляется ведомостью(форму додаю) и какая является подтверждением, вместе с заявлением, членства каждого в профсоюзе,  не более 30% от всей собранной  суммы перечисляется на счета(которые вы получите в обласнтом комитете) вышестоящей профсоюзной организации. Оставшиеся 70% Профком тратит на своё усмотрение. Но. куда и сколько тратить. должны принимать решение колегиально, все члены профкома, на своём заседании, которое оформляется протоколом. В котором вы расписываете куда сколько выделить. Про раскоды и приходы казначей, которогго вы избираете на Учредительном собрании ведёт "Тетрадь" прихода и расхода. Желательно чтобы расход подтверждался чеками или квитанциями. В случае (например пи покупке цветов на базаре для подарка в честь 8 марта женщинам - членам профсоюза) отсутствия таковых пишеться акт использования определённой суммы, который подписывают не менее 3 человек один из которых председатель профкома, а второй обязательно  Председатель Ревизионной комиссии, которого вы избираете тоже на учредительном собрании и который не имеет права быть избранным членом профкома потому что он и его комиссия призваны контролировать правильность и законность расходования членских взносов членами профкома. ( Казначей собирает , перечисляет вышестоящим органам и и хранит взносы. Председатель Ревкомиссии контролирует их использование). Одно предупреждение!! Никто кроме Ревкомсий не имеют право контролировать куда и сколько вы тратите своих денег. Это прерогатива вашей организации. Согласно Закону про профсоюзы, ст.12 органам госвласти запрещено вмешиваться в уставную деятельность профорганизации. Никто ни налоговая на администрация ни милиция, никто не имеет права требовать проверки или отчёта куда вы тратите свои деньги. Единственная организация которая имеет прав вас контролировать  это вышестоящий профсоюз и то не имеет права вам указывать куда и сколько тратить, Это исключительное право профсоюзного комитета, который на своём заседании решает и утверждает те или иные расходы и в конце каждого года отчитывается перед членами профсоюза на своём собрании. Общее собрание имеет право большинством голосов принять решение не утверждать на следующий год тот план расходов который предлагает профком, а принять другой. Но такого за 13 лет моей деятельности ещё не было. (копию отчёта додаю)

0

4

3 вопрос. Обязанности членов
Ответ. 3. Обязанности членов профсоюза - это ст. ст. 9-27 Устава (додаю) Коротко от себя: каждый член профсоюза должен исполнять (а сначала перед вступлением ознакомится)
с Уставом профсоюза и его не нарушать. Тех, кто выступает против задач профсоюза и интересов членов организации нужно беспощадно исключать из неё. Будут у вас и так званные "засланцы" и стукачи от начальства. Запомните, что вы не вправе отказать в приёме в организацию никому. Это конституционное право каждого, но вы обязаны исключать из своих рядов тех, кто не платит членские взносы, не посящает собрания, не исполняет решения профкома, которые конечно должны не нарушать действующее законодательство, агитирует или проводит роботу против профсоюза и т.д.   
         4.вопрос. 4 Нужна ли поддержка посторонних юристов ( подача исков в правильной форме)
Ответ. Юридическая поддержка всегда нужна.  По Уставу профсоюза каждый член профсоюза имеет право на бесплатную юридическую помощь. В каждом областном комитете есть своя юридическая служба и по этим проблемам вы всегда сможете бесплатно обращаться к ним. По этому я и агитирую за присоединение к больше-меньше значимым профсоюзам. Но может сложиться ситуация, когда в этих органах маленький штат юристов или они очень загружены роботой. Вам конечно не   откажут в помощи, но и возиться каждый день только с вами не будут. Мы решили эту проблему так: по всем проблемам обращаемся с заявлениями или жалобами во все профсоюзные инстанции, а у себя создали комиссию ппо юридическим и социальным вопросам. В неё входит начкар( член профкома и зам председателя), и два пожарных все с высшим юр. образованием. На общественных началах заключили устный договор  (так получилось что был хороший знакомый, который не требует постоянных денег)  и периодически выделяем ему символическую оплату. В случае судебных исков включаем его расходы в исковые требования, оплачиваем ему авансом половину или всю сумму, а после удовлетворения иска получаем эту сумму обратно. Все дела которые мы выиграли у  районного и главного управлений были оплачены, за решениями судов, за счёт самих управлений.  Я направлю вам копию своего отчёта и там вы увидите сколько мы перечисляем адвокату кроме того что он зарабатывает на исках и снимает с ответчиков (РУ и ГУ).

+1

5

нг

Отредактировано 222Павел (19-01-2010 13:14:27)

0

6

222 Павлу. Я не получил Ваш почтовый ящик по этому могу ответить на ваши вопросы только через форум. В другой раз сообщите, как с вами связаться, а ещё лучше кроме электронной связи уточнять свои вопросы по мобильному телефону. А то может выйти принцип «испорченного телефона».
Если я Вас правильно понял вас интересует вопрос перечисления взносов администрацией на ваш счёт, которая отказывается это делать и вопрос заключения коллективного договора.
Ответы.
1.Якщо ви бажаєте щоб адміністрація сама відраховувала відповідні відсотки з заробітної плати ваших членів профспілки на ваш банківський рахунок то замало лише одного звернення до неї.
Так, треба правильно скласти відповідне звернення. Воно має бути офіційним і зареєстрованим або надіслане рекомендованим листом. В ньому треба вказати норми законодавства, яким передбачено обов’язок роботодавця це робити. А це ст. 42 ЗУ Про профспілки, їх права та гарантії діяльності відповідно до якої „За наявності письмових заяв працівників, які є членами профспілки, роботодавець щомісячно і безоплатно утримує із заробітної плати та перераховує на рахунок профспілки членські профспілкові внески працівників відповідно до укладеного колективного договору чи окремої угоди в терміни, визначені цим договором. Роботодавець не має права затримувати перерахування зазначених коштів. Спори, пов'язані з невиконанням роботодавцем цих обов'язків, розглядаються в судовому порядку”. При цьому треба знати, що відсутність колдоговору в даній установі не позбавляє вас права, а їх обов’язку вчиняти ці дії.
Рекомендація. Ви зберіть від кожного члена профспілки заяви до начальника райуправління (відділу) з вимогою про перерахунок відповідних відсотків від зарплати на відповідний рахунок профспілкової організації з вказівкою банківських реквізитів профспілки. Долучіть оригінали цих рапортів до листа голови вашої організації з такою вимогою. Ви самі не маєте права вимагати стягнення чи перерахунку внесків ваших членів організації без їх особистих заяв(рапортів). Якщо вони відмовляться це зробити треба оскаржити їх бездіяльність в прокуратурі. В іншому випадку скарбнику збирати кошти самостійно і вести їх облік.

0

7

222 Павлу. 2. Щодо  колдоговору. То треба взяти ЗУ Про колективні договори та угоди. В ньому все конкретно розписано. Але знову ж, всі звернення до адміністрації треба надсилати рекомендованими листами і зберігати їх копії. Це потрібно при оскарженні їх бездіяльності чи незаконних діях в суді чи контролюючих органах. За законом адміністрація не має права відмовлятися від ведення переговорів по укладанню колективного договору. А як їх вести я можу вам надати і проект колдоговору який ми заключали в 2004 році та копії протоколів ведення переговорів. Також листування з органами прокуратури, МНС, Федерації профспілок щодо оскарження їх бездіяльності Але для цього треба ваша поштова скринька бо виставляти все це на форумі  не потрібно. Хоча деякі питання можна і висвітлити. Тому чекаю інформацію про адресу.
Крім цього можу сказати наступне, що колективний договір ви маєте укладати не з Обласним головним управлінням, а з районним управлінням чи відділом в якому вам нараховують зарплату. У відповідних районних начальників вистачає відповідних повноважень підписувати такі договори. Просто вони бояться брати на себе ці зобов’язання.
Ще одне дуже важливе питання. Відсутність колдоговору не позбавляє жодного права профорганізації захищати та представляти права та інтереси своїх членів, а при колективних інтересах і права та інтереси всього колективу! 
Також ви маєте знати, що якщо буде укладений і зареєстрований колдоговір його умови розповсюджуються на всіх працівників та службовців незалежно від членства в профспілці.
Конкретні запитання та роз’яснення чекаю на email та за  моб. телефонами – 0506001687 та 0677623200 або тел. (03122)36318;  тел. / факс (0312) 616483.

Отредактировано Майороші Ласло (20-01-2010 18:18:14)

0

8

К нам обратился Magirus с вопросами про сверурочные, знакомлю вас с ответом.
Приветствую Вас Magirus! Ваше сообщение не совсем вопрос, а скорее уведомление о хамском поведении вашего бухгалтера. Если вы детальнее ознакомитесь с материалами выставленными на форуме как  в разделе "Вопросы профсоюза" так и в "Финансовая сторона службы" вы будете знать как правильно рассчитывать сверхурочные. Но это ещё не значит, что  вам просто так удастся их получить. Мы их получали после трёхлетней борьбы в судах в интересах своих членов профсоюза.  Только после этого за 2007 год получил весь личный состав гарнизона. До этого мы добились того, что администрация вынуждена была пойти на предоставление отгулов (прим. 5 на год) чтобы мы не требовали оплаты (хотя это незаконно). Но когда один из начальников начал злоупотреблять нашим договором и давать(не давать) отгулы кому захочется мы начали борьбу за оплату.После этого мы боролись за отмену пункта славно известной Инструкции, которая отменяла эту оплату в нарушении наших прав. Мы подали иск, который наш окружной закарпатский админсуд направил в Киев. Нам пришлось в режиме переписки с судом бороться за наши общие права(не было денег на поездки). Мы частично добились своего. Норма инструкции, которая с 2008 года давала право администрации не оплачивать сверхурочные была отменена. Но мы требовали вернуть хотя бы тому л/с, в интересах которого мы имеем право выступать( л\с гарнизона). Но в связи с тем, что мы не указали конкретные суммы задолженности каждого из них, суд в этой части иска отказал нам. Но мы  оспорим это решение в апелляционном суде г. Киева.
      По сути вопроса, который вы хотели наверное задать. Что вам делать дальше?
Во первых. Не опускать руки. Мы с 1998 гола боремся с системой и живы до сих пор.
Во вторых. Объеденятся и создавать общественную организацию или профсоюз.(Как? расписано на форуме "Вопросы профсоюза") Разом и батька легше бити.
В третьих. Продолжать вести учёт сверхурочных. Не забывайте, что смена караула тоже рабочее время. Вы ж не имеете права покинуть расположение части пока караул не сдаст дежурство. всё это нужно отображать в Книгах службы. Хотя за это вас будут "ругать".
В четвёртых. Если у вас хватает отваги можно обратиться в прокуратуру. По закону именно её обязанность вести контроль за соблюдением законности. (если хотите подробнее в моих сообщениях есть мой почтовый ящик и телефоны. обращайтесь. Будем вместе думать как вам поступать.
     Ну и в конце хочу заверить всех наших товарищей - огнеборцев. Наша организация продолжит добиваться того, чтобы всем нам вернули незаконно не выплаченные доплаты и  продолжили их оплату дальше. Но нам тоже нужна поддержка. Хотя бы моральная. Неплохо было бы составить коллективное обращение к нашей организации и направить её к нам с подписями личного состава . В котором отобразить все те проблемы которые волнуют вас и в решении которых вы просите вам помочь. Такие обращения мы могли бы собрать и с помощью тех народных депутатов, которые нам помогают решать многие вопросы, направить их в соответствующие органы.
Для информации хочу добавить. В ближайшее время наша организация направляет требование к Генеральной прокуратуре возбудить уголовное дело против руководства министерства по вопросам нарушения конституционных и социально-экономических прав л/с, которые приводят к значительным материальным убыткам каждого огнеборца. (то и сверхурочные, и компенсация за льготы по комунальным платежам, которая должна выплачиваться за счёт министерства и т.д.)
P.S. Если ваш бухгалтер кинула в лицо вашему работнику табель, можете быть уверены, что она замешена вместе с начальником в использовании бюджетных ассигнований в личных целях. В большинстве случаев они "экономят" на разных доплатах на л\с чтобы в конце года подилить их между собой в виде годовых премий и матпомощи.
Звоните и пишите на тел. (03122)36318;  тел. / факс (0312) 616483, e-mail : profspilka01@i.ua. Всё равно ваши вопосы и наши ответы я буду выставлять на форум потому, что это может быть интересно и другим нашим товарищам.
Ласло Майороши.

0

9

От Максима из Запорожья  и некоторых других товарищей с других гарнизонов поступают похожие вопросы про возможность быстрого  разрыва контрактов. В который раз вынужден вас огорчить. Если руководство ГУ - дебилы и нелюди, быстро уволиться, без дачи взятки кадрам, не удастся. Даже в лучшем случае, до перехода на контракты Вы обязаны были за 2 месяца до увольнения подавать соответствующий рапорт.
Если админ. предлагает увольняться по состоянию здоровья, нужно решать вопрос с ВЛК. банальный гастрит или радикулит и вы будете признаны "обмежено придатним для подальшоъ служби", а это причина разорвать контракт за ч.3 п.6 Контракта.
Другая возможность это выставленный выше проект рапорта за нарушение контракта администрацией. Это если более менее безболезненные пути. А вот если вам всё равно по какому пункту вас уволят подавайте тот же рапорт(оставляя у себя копию) и уходите с роботы. На новом месте в наше время никто не интересуется  по каким причинам вы уволены. А в крайнем случае вы всегда сможете объяснить действительную причину, то есть - безпредел и беззаконие администрации. Но даже в этом случае они могут записать в трудовую книжку только - " за систематичне невиконання контракту особою рядового чи нач. складу". Такая формулировка не бросит тень на вашу репутацию. Потому что всегда можно объяснить, что администрация не компенсировала вам льготы и не доплачивала зарплату.
Иного выхода к сожалению я не вижу.
Семейные обстоятельства ограничены постановлением Кабмина.
Именно по этому всем тем кто против контрактов и желает продолжать кадровую службу нужно будет распечатать, в ближайшем будущем, выставленное нами на форуме "Обращение к высшим должностным лицам государства", подписаться под ним и направить его на наш адрес профсоюза. После обобщения всех писем мы начнём борьбу за отмену контрактов в интересах всех работников МНС Украины. Пока мы судимся за отмену контрактов только в интересах одного гарнизона потому, что юрисдикция нашей организации - городского и районного масштаба Ужгорода. Наша Федерация или Центральный комитет имеют право (не обязанность) выступить в интересах всего государства, но для этого нам нужны обращения хотя б из половины областей Украины.
22.02.10 г. будет проходить уже третье заседание Закарпатского окружного административного суда где рассматривается вопрос про определение условий контрактов такими, которые нарушают права л/с , который служил до ввода контрактной службы, такими которые есть антиконституционными, противоправными, а значит недействительными.

0

10

Огромное спасибо Вам за Вашу работу, не могу понять почему нету движения в этой ветке форума???

0

11

Майороші Ласло написал(а):

Именно по этому всем тем кто против контрактов и желает продолжать кадровую службу нужно будет распечатать, в ближайшем будущем, выставленное нами на форуме "Обращение к высшим должностным лицам государства", подписаться под ним и направить его на наш адрес профсоюза.

предлагаю, пока Вы готовите такое обращение - НАМ организовать подготовительный процесс на форуме -  определить пути и способы распространения по гарнизонам данного документа ( в городах и по области ), определить процесс сбора результатов подписывания,  определить добровольцев - ответственных по областях за сбор и пересылку нашим СУПЕР ПОМОЩНИКАМ результатов. Было-бы хорошо охватить всю Украину! Сделаем хотя бы минимум для начала, что бы что-то поменять ( в идеале свои профсоюзы но это наверное слишком серьезно, и к этому нужно еще прийти + организация т.е. толковый, бесстрашный организатор на місцях)    ???

0

12

Абсолютно согласен с Вами. По этому на ближайшем заседании профкома , мы с товарищами разработаем план этих мероприятий и выставим его на обсуждение ФОРУМА. А пока довожу следующую информацию про судебный процесс по делу признания контрактов недействительными.
22 февраля Окружной административный суд Закарпатской области, через 10 месяцев судебных "раздумьев" пришёл к выводу, что это дело ему не подсудно . И нужно обращаться в суд по месту нахождения министерства( т.е. в Киев). Практика такая у нас уже есть. Именно там рассматривался наш иск  по отмене пункта Инструкции, которое давало право нашему руководству не оплачивать нам сверхурочные. Тогда с помощью Федерации профсоюзов нам удалось заставить Шандру издать приказ с отменой незаконной нормы. Придётся нам снова подать иск в окружной админсуд г. Киева. Суть иска будет изменена. Если мы просили признать контракты недействительными только для наших членов профсоюза то теперь мы будем требовать признать приказ, который обязал всех тех кто уже был зачислен в службу до введения контрактов, подписать их с МНС - недействительными и вернуть всех на кадровую службу.

+3

13

Майороші Ласло написал(а):

разработаем план этих мероприятий и выставим его на обсуждение ФОРУМА.

Будем с нетерпением ждать и оказывать содействие ( по мере возможности ), не правда ли, ТОВАРИЩИ???

0

14

Писарский Максим написал(а):

не правда ли, ТОВАРИЩИ???

Все верно, пора что то делать.

0

15

Что Вы можете сказать за переработку?В Донецкой обл.бывший начальник управления майор Бондаренко написал такой указ или приказ(его нам зачитали и спрятали) .Он гласит что_ Те 2 часа которые выделяется по расписанию на обед и ужин не всчитывать в общие часы работы.Тоесть мы теперь мы получается дежурим не 24 часа а 22часа.Поэтому вопросы о переработке отпал сам собой.Все понимают что это незаконно и ничего поделать немогут.

0

16

sergeymns написал(а):

Все понимают что это незаконно и ничего поделать немогут.

Теперь эта бандота депутатская будет такие "передовые методы" внедрять в пределах Министерства.

0

17

sergeymns написал(а):

Все понимают что это незаконно и ничего поделать немогут.

Shylc написал(а):

Теперь эта бандота депутатская будет такие "передовые методы" внедрять в пределах Министерства.

Не дай Бог!!!

0

18

Дело в том, что всё это незаконно и делается потому, что вы сами это позволяете.
Даже если учесть вычитание 2 -х часов каждое дежурство, "переработка" не исчезает сама по себе. Она на много больше чем дежурств. Ведь в фактическое рабочее время должны засчитывать не только дежурства, а и вызов вас на любое служебное мероприятие ( учение, сдача зачётов, участие и обслуживание соревнований, совещания и т.д.). Если всё это не есть исполнением служебных обязанностей то тогда вы имеете право сами решать идти вам в выходные от дежурства дни на них или нет. А если же до вас доводят надобность выхода на них приказом, автоматически всё время проведенное на них есть рабочим временем. Иначе вы не обязаны на них присутствовать. Своим свободным временем каждый гражданин имеет право распоряжаться по своему усмотрению. Это правило не касается вызову вас на ликвидацию аварий, пожаров и других ЧП где нуждаются в вашей помощи!
Касательно приказа. нужно хотя бы узнать номер и дату этого приказа. Для чего?
1. Этот приказ нарушает ваши права  которые предусмотрены ст.ст. 22 ЗУ Про пожежну безпеку, 53 ЗУ Про правовы засади цивыльного захисту, приказ МНС Украины №139 от 27.04.2005 г. п. 1.11,.
2. Это есть нарушение ст. 22 Конституции Украины, которой запрещено сужать уже предусмотренные права и гарантии.
3. Действия его подпадают под ст.ст. 364,365, Уголовного кодекса Украины как Зловживання владою, перевищення влади та перевищення влади і сл. становища. За всё это руководство можно привлеч к уголовной ответсвенности. Для этого надо написать колектвную жалобу в прокуратуру и указать ( помере возможности) номер приказа и ссылаться на нормы законов которые я указал.
4. Сами подумайте : Если приказом устанавливается что время принятия пищи не входит в рабочее время то тогда вы имеете право принимать её там где вам вздумается. А если вам запрещается покидать рабочее место, то всё это время есть - рабочим.
5. Можна обратиться в суд, но боюсь что это не всем под силу да и многим боязно.
Нашей организации уже 12 лет и по этому нам уже привычно. Нет такого года, чтобы мы не судились или с МНС или ГУ. Сейчас будет ещё легче. Я оформляю пенсию(выслуга 26 лет), а председателем профсоюза остаюсь. Нашёл работу сутки через трое (1700 грн. + пенсия) и дальше буду "дрымбать" этих "рукойводителей" покаместь не придут нормальные мужики.
            На форуме "Вопросы профсоюза" я выставил порядок вычисления сверхурочных и порядок начисления их оплаты. Там же я рассказал, что судом мы уже отменили приказ Шандры о "неоплате" сверхурочных. Они сами выдали приказ(26.05.2009  N 362 ) и отменили тот  пункт Инструкции который это предусматривал. И замете, что в данном случае мы это выбороли для всех работников ЦЗ, а не только для членов нашей организации.
Пока мы не создадим такую общественную организацию как всеукраинский профсоюз или же "Правозахист"(МНС) которую я имею честь тоже возглавлять в Ужгороде и Закарпатье, мы не сможем действенно защищать интересы не членов этих организаций. Поэтому нужно думать и что-то делать в вопросе нашего объединения для защиты наших с вами прав.
               очень хорошо что вы сообщаете нам про такие случаи. Только мы были бы рады получать ещё и письменные подтверждения (копии приказов и т.д.) и адреса гарнизонов  где это происходит. Мы систематизируем нарушения и подымаем эти вопросы в МНС, Федерации профсоюзов и Верховной Раде.
Поэтому ждём дальнейших сообщений, а по вопросу объединения в какую-то структуру для защиты своих прав мы подумаем и сообщим на форуме "Вопросы профсоюза". Или же можете писать прямо на наш почтовый ящик или же по простой почте.

Отредактировано Майороші Ласло (30-03-2010 14:34:36)

0

19

Получил такой вопрос :Посоветовали мне обратится к Вам.Ситуация вот такая.У нашего сотрудника обнаружилась опухоль горла.Вобщем прооперировали его.Теперь он разговаривать неможет только шипит.Выплатили ему 4000гр.расчотных и насчитали ему пенсию 825гр.Хотелось бы узнать.Полагается ему ещо какиенебуть выплаты?А то у нашего начальства нечего неузнаеш.Плохо когда законов незнаеш.Донецкая обл.
Ответ:
Відповідно до  ЗУ Про правові засади цивільного захисту  ст.56.Особи рядового і начальницького складу органів і підрозділів цивільного захисту підлягають обов’язковому державному особистому страхуванню за рахунок коштів Державного бюджету України на випадок загибелі або смерті на суму десятирічного грошового утримання за останньою посадою, яку вони займали, а в разі поранення (контузії, травми або каліцтва), захворювання чи інвалідності, отриманих під час проходження служби, — у розмірі від шестимісячного до п’ятирічного грошового утримання за останньою посадою (залежно від ступеня втрати працездатності). Порядок та умови страхування осіб рядового і начальницького складу органів і підрозділів цивільного захисту встановлюються Кабінетом Міністрів України.
            Відповідно до Постанови КМУ № 908 від 11.07.2007р. 
2. Грошова допомога виплачується:
2) особам рядового і начальницького складу у разі настання інвалідності в період проходження служби та особам, звільненим із служби, у разі настання інвалідності не пізніше ніж через три місяці після звільнення, а якщо інвалідність настала внаслідок захворювання або нещасного випадку, що мали місце в період проходження служби, незалежно від строку, який минув після звільнення із служби, у розмірі:
42-місячного грошового забезпечення — інвалідам II групи;
3) особам рядового і начальницького складу та особам, звільненим із служби, у разі настання інвалідності внаслідок виконання службових обов’язків у розмірі:
54-місячного грошового забезпечення — інвалідам II групи;

Получается что вашему товарищу не выплатили около 50 000 грн. ( Умножте среднемесячный зароботок хотя бы на 42 (по второму пункту) или на 54 по третьему пункту)
Но это всё вы сможете добиться только в суде. 99 % выигрышное дело. МНС полступает с нами так потому, что раньше эти суммы мы стягивали с "Оранты", а теперь по новому закону они должны выплачиваться за счёт Министерства. А это им невыгодно!
               Тот факт, что он получил пенсию по инвалидности дополнительное доказательство того, что оно приобретено во время прохождения службы. Кроме этого есть ещё "Висновок ВЛК". По этому Доказать очевидное будет легко. Хотя за Админкодексом обязанность доказывания лежит на ответчике если он не признаёт иск. Советую сначала обратиться в МНС и Прокуратуру, а потом уже в суд. Если раньше обратиться в суд чем прокуратуру последняя может сссылаясь на иск отказать вам в принятии мер.

Отредактировано Майороші Ласло (30-03-2010 15:30:06)

0

20

sergeymns написал(а):

Что Вы можете сказать за переработку?В Донецкой обл.бывший начальник управления майор Бондаренко написал такой указ или приказ(его нам зачитали и спрятали) .Он гласит что_ Те 2 часа которые выделяется по расписанию на обед и ужин не всчитывать в общие часы работы.Тоесть мы теперь мы получается дежурим не 24 часа а 22часа.Поэтому вопросы о переработке отпал сам собой.Все понимают что это незаконно и ничего поделать немогут.

Значит если логически мыслить эти два часа обеда Вы не должны реагировать на сигнал"тревога" так как в это время караула нет на работе!

0

21

Вообще-то получается так, но это если следовать их дебильной логике. Они б хотели чтобы вы и выезжали на пожар  во время обеда и ужина и время это не считать рабочим. Мы уже это проходили. Поэтому они и прячут приказы. А вот это очень важно знать каждому. Согласно действующему законодательству и Конституции Украины если до вас не довели "належним чином" наказ (тобыш под роспись) и не дали вам его копию, его требования являются недействительными!

0

22

Майороші Ласло написал(а):

Согласно действующему законодательству и Конституции Украины если до вас не довели "належним чином" наказ (тобыш под роспись) и не дали вам его копию, его требования являются недействительными!

Если можно - по конкретнее.... На какие статьи ссылаться?

0

23

ст. 54 Конституции Украины, ч.2.

+1

24

В знак солидарности с нашими товарищами, хотя они и не относятся к свободным профсоюзам, мы обратились к министру и председателю Федерации профсоюзов с таким письмом:
[align=right]Міністерство України з питань надзвичайних ситуацій
та у справах захисту населення від наслідків
Чорнобильської катастрофи
п. Шуфрічу Н. І.

Копія: Федерація профспілок України
[/align]
Шан[align=center]овний Несторе Івановичу !
[/align]
Протиправна та антиконституційна діяльність великої частини керівників, які керують органами та підрозділами МНС в районах та областях нашої держави, спонукає особовий склад пожежних та рятувальних підрозділів об’єднуватись в професійні спілки для захисту своїх права та свобод.
Нажаль, низка посадових осіб МНС України та їх низових підрозділів абсолютно не знають або не бажають виконувати основоположні вимоги чинного законодавства та Конституції України.
У відповідність з    ст. 19 Конституції України „Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов’язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.”
Ст. 36 Констиуції забезпечує кожному громадянинові   право на участь у професійних спілках з метою захисту своїх трудових і соціально-економічних прав та інтересів. Професійні спілки є громадськими організаціями, що об’єднують громадян, пов’язаних спільними інтересами за родом їх професійної діяльності. Професійні спілки утворюються без попереднього дозволу на основі вільного вибору їх членів. Усі професійні спілки мають рівні права. Обмеження щодо членства у професійних спілках встановлюються виключно   Конституцією і законами України.
Не існує жодного нормативно-правового акту чи Закону, які би обмежували вищевказані права особового складу. Саме тому, Міністерством Юстиції та його низовими органами і реєструються подібні громадські організації, які не мають політичної мети.
Але, за підтримкою міністерства та його головних та районних управлінь незаконно переслідуються та репресіруються наші співвітчизники, які „посміли” створювати чи вступати в професійні спілки.
Так, Наказом Крюківського райвідділу м. Кременчука Полтавської області №67 від 09 лютого 2010 року притягнені до дисциплінарної відповідальності низка осіб молодшого начальницького складу за членство в профспілці.
Цей наказ грубо і брутально порушує конституційні права громадян України.
Підстави притягнення до відповідальності, викладені в наказі, є безглуздими і свідчать про абсолютну правову безграмотність керівництва районного, міського та головного Управлінь з наступних підстав:
1. Право на вступ чи обєднання в професійні спілки гарантоване Конституцією України, ЗУ Про Профспілки, їх права та гарантії діяльності, ЗУ Про пожежну безпеку, тощо.
2. Обмеження прав членства в профспілках заборонено Конституцією і не передбачається жодним законом України.
3. Жодні закони чи нормативно-правові акти не можуть скасовувати чи обмежувати вже існуючі права та свободи громадян
4. Незважаючи на те, що такий внутрішньо-відомчий нормативний акт, як Дисциплінарний статут цивільного захисту не може скасовувати норми чинного законодавства, він не містить норму, яка забороняє особовому складу вступати до профспілок.
5. Вимоги статуту щодо вільності від впливу політичних партій та громадських організацій має на увазі політичні громадські організації, а не профспілки. В іншому випадку така норма є незаконною.
6. згідно Прікінцевих положень  ЗУ Про профспілки їх права та гарантії діяльності    „ Закони України та інші нормативно-правові акти застосовуються в частині, що не суперечить цьому Закону”. Кабмін мав забезпечити перегляд і скасування міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади своїх нормативно-правових актів, що суперечать цьому Закону.
7. згідно ст. 6 ЗУ Про профспілки їх права та гарантії діяльності  Громадяни України мають право на основі вільного волевиявлення без будь-якого дозволу створювати профспілки, вступати до них та виходити з них на умовах і в порядку, визначених їх статутами, брати участь у роботі профспілок.
8. згідно Ст. 12. Професійні спілки, їх об'єднання у своїй діяльності незалежні від органів державної влади та органів місцевого самоврядування, роботодавців, інших громадських організацій, політичних партій, їм не підзвітні і не підконтрольні. Профспілки самостійно організовують свою діяльність, проводять збори, конференції, з'їзди, засідання утворених ними органів, інші заходи, які не суперечать законодавству. Забороняється втручання органів державної влади, органів місцевого самоврядування, їх посадових осіб, роботодавців, їх об'єднань у статутну діяльність профспілок, їх організацій та об'єднань.
Згідно Цивільного кодексу України жодний орган державної влади чи його  посадова особа  не має права позбавляти фізичну особу його прав та свобод передбачених чинним законодавством. Згідно 27 ст. ЦКУ, правочини, які обмежують можливість фізичної особи мати цивільні права та обов’язки, є нікчемними, а правовий акт органу державної влади, їхніх посадових і службових осіб, що обмежують можливість їх мати, є незаконними.
Тому позбавлення права на створення, діяльність чи належність до профспілки може бути скасоване лише в судовому порядку. В іншому випадку подібні дії є перевищенням та зловживанням службовим становищем посадовими особами МНС України!
На підставі вищевикладеного, та керуючись Конституцією України, у відповідність з законоами та нормативно-правовими актами регламентуючих діяльність МНС України, використовуючи принцип солідарності профспілок України вимагаємо :
1. Скасування незаконного наказу  про притягнення до дисциплінарної відповідальності особового складу пожежних підрозділів м. Кременчука за організацію та вступ до професійної спілки,
2. Притягнути до відповідальності посадових осіб винних в незаконному притягненні підлеглих  до дисц. відповідальності та переслідування за профспілкове членство
3. Видати Наказ про заборону втручання посадових осіб МНС в статутну діяльність профорганізацій та переслцдування його членів за профспілкову належність та профспілкову діяльність.

Переконаний, що лише суворе дотримання вимог Конституції та чинного законодавства України, збереження та повага до права і свобод підлеглих є єдиною запорукою успішної діяльності будь-якої влади.

Додаток. Копія Наказу № 67 від 09.02. 2010 р.

З повагою,
Голова Профкому та міського осередку
ЗГО ВОО „Правозахист”                                                    Ласло Майороші

     [align=right]Голові Федерації Профспілок України
п. Харі В.Г.
[/align]
Шановний Василю Георгійовичу !

Наша профспілкова організація з метою об’єднання зусиль по захисту права та свобод особового складу органів та підрозділів МНС України намагається створити не лише в районах Закарпатської області але і в інших регіонах України подібні нашій профспілкові організації з подальшою метою їх об’єднання в єдину профспілку в складі Федерації профспілок України.
З цією метою використовується сайт „ SERVICE 101” на якому спілкуються пожежні зі всіх областей України і на якому ми відкрили свій форум „Вопросы профсоюза”. Наші товариші вже в чотирьох областях України створили свої первинні організації і намагаються встати на профобслуговування до відповідних обласних та міських організацій Профспілки працівників держустанов.
Але   , намагаючись не допустити створення громадських організації. Які б контролювали б діяльність адміністрацій та захищали б інтереси своїх членів та колективу, деякі посадові особи почали репресії проти їх засновників. Так, в  м. Кременчуці Полтавської області притягнуті до дисциплінарної відповідальності пожежні, які створили в своєму підрозділі первинну організацію і належним чином її зареєстрували.
В знак солідарності з нашими товаришами, ми звернулися до міністра, п. Шуфріча Н. І., з вимогою покласти край переслідуванням.
Просимо Вас підтримати наші вимоги і звернутися до нього з подібною вимогою.

Додаток.
1. копія листа до МНС України № 17-313-10 від 26. 03. 2010р.
2. Копія наказу про притягнення до дисциплінарної відповідальності особовий склад пожежної частини за створення профорганізації.
 

З повагою,
Голова профкому                                                Л. Майороші

Отредактировано Майороші Ласло (07-04-2010 09:32:05)

+3

25

Доброго дня всім.

Якщо не туди відписав то виправте.
Знач така ситуація. Я хочу потрапити на службу в МНС (м. Чернігів). В ГУ, черговий мені відповів що вакансій немає, ні для офіцерів, ні для цивільних, ні для контрактників.
Також повідомили, що всі місця розписані до середени липня 2010 року.
Запитання - на Вашу думку, є хоч якась перспектива потрапити на службу в цьому місті?

0

26

У нас на Закарпатье такой неофициальный ответ тоже давали с целью получения взятки за устройство на работе. Когда-то эта сумма была 400 грн., до 2005 года стала уже 400 долларов, а год назад один товарищ на должность простого водителя пож. автомобиля в г. Мукачево заплатил 1 000 дол. Может быть всё просто. Ждут когда вы "созреете".
Рекомендовать могу только одно- обратитесь с официальным письмом в главное управление. Если должности есть они вам побояться ответить, что их нет, а дать официальный ответ вам они обязаны.

0

27

Есть реакция МНС на наше письмо в защиту Кременчугских пожарных. Хотя составлял его тот же самый салдафон Кондоуров, который не имеет абсолютно понятия про профсоюзы их цель, задачи и права, всё таки заверяют, что Крюковскому райотделу будет "вказано" на упущения в издании подобных приказов. Но самое интересное то, что замминистра просит наш профсоюз не вмешиваться в деятельность государственных органов и их должностных лиц. Бут наверное не читал само письмо составленное Кондоуровым когда его подписывал. Профсоюз и создан для того чтобы контролировать деятельность этих органов и по Закону про профсоюзы эти должностные лица обязаны реагировать на наши предписания. Я наверно обращусь в центральную печать и высмею такую безграмотную позицию замминистра. пусть даст прочухана своим клеркам.

Отредактировано Майороші Ласло (15-05-2010 20:10:29)

+1

28

Рабочую неделю увеличат на 8 часов?
Анна ЦЯЦЬКО (Газета "Новая", № 75, 28 апреля 2010)
Очередной проект нового Трудового кодекса сегодня должны вынести на обсуждение общественности, однако он уже вызвал бурю эмоций среди представителей украинских профсоюзов. Там считают, что реформированный кодекс принесет с собой рабские условия труда.
Главным камнем преткновения стало увеличение максимальной продолжительности рабочей недели, которая с 40 часов увеличилась до 48. Вместе с тем максимальная длительность ежедневной работы по суммарному учету рабочего времени не должна превышать 12 часов.
"Кроме того, при письменном согласии работника допускается, что рабочий день может быть увеличен, если работник находится в ожидании работы или имеет возможность отдыхать на протяжении смены. Это дает возможность работодателю устанавливать фактически неограниченный рабочий день или неделю. Норма, предоставляющая работодателю возможность вместо коллективных договоров для регулирования трудовых отношений составлять нормативные акты, превратит работников в подневольных феодальных времен", - заявил "Новой" председатель Конфедерации свободных профсоюзов Украины Михаил Волынец.
Однако сами авторы документа считают, что в профсоюзах перегибают палку. Один из инициаторов нового трудового кодекса, народный депутат Василий Хара, заверил "Новую", что для всей Украины рабочая неделя останется 40-часовой.
"Подобные заявления - это политика. Есть отдельные производства, на которых рабочая неделя не вмещается в этот срок (40 часов в неделю. - Авт.). 48-часовая неделя вводится как исключение для специфических видов деятельности: для тех, кто работает вахтовым методом - сутки через трое", - пояснил "Новой" г-н Хара.
К слову, похожий законопроект несколько лет назад в парламенте уже отклонили. По словам Василия Хары, нынешний авторский коллектив внес в него всего лишь незначительные коррективы.

http://smi.liga.net/articles/IT102329.html

Как вам такая информация ? Я так понял если это примут то ночные нам можно не платить. Особенно "порадовало" "при письменном согласии работника допускается, что рабочий день может быть увеличен, если работник находится в ожидании работы или имеет возможность отдыхать на протяжении смены"

0

29

g-andrei21 написал(а):

Вітаю, чи реально повернути собі наднормові заборговані "с 1 января 2008 года"? Що для цього потрібно зробити?
Як вірно вести облік наднормових в подальшому, щоб вимагати їх оплату з керівництва на законних підставах?
Коли мають виплачуватись наднормові? - за підсумком трудового року чи якось інакше?

Вибачте не зрозумів за що дякуєте. Або знайшли вже мою відповідь на таке ж запитання або за щось інше.
Частина відповіді на ваше запитання міститься  на форумі "Вопросы профсоюза" тема "Нормативна база" стор. №4 від 29.07.09 року. Зайдіть подивіться.
Тепер за браком часу відповім вам лише на 3 запитання. Згідно законодавства Наднормові при підсумковому обліку робочого часу  виплачуються або за півроку або  наприкінці року, за домовленістю з працівником.
Відповіді на остальні запитання потребують більше часу ніж тепер маю. (треба скласти форми облікових відомостей і т. і. А для повернення пільг треба скласти форми відповідних заяв і предати вам вже складені позовні заяви та передати вже існуючі позитивні судові рішення, які у нас є.
Надіюся, що за 18-20 травня зможу допомогти вам і в цих питаннях.

Отредактировано Майороші Ласло (17-05-2010 00:07:15)

0

30

На поступил вопрос: Вітаю, дякую  за Вашу роботу і інформаційну підтримку. Я працюю начкаром в СДПЧ-8 по охороні м.Нетішин Хмельницька обл.
З вашою допомогою вже оформив первинну профспілкову організацію в частині - складений протокол, написана заява в профспілку працівників державних установ, взяв реквізити для перерахунку членських внесків.
Чи не могли б Ви надіслати приклади заяв про те щоб бугалтерія автоматично перераховувала кошти на рахунки і копію кол. договору.
І ще - можливо краще не складати кол. договір поки нас мало (3чол.), а спочатку відстояти деякі права, щоб загітувати більше людей? Порадьте будьласка, з чого розпочати і які права відстоювати перше щоб був результат. Як мудро поступити, щоб в керівництва було мунше відмазок?
Я хочу допомогти створити всеукраїнську профспілкову організацію, чи є статистика по Україні? Чим я можу бути корисний? Чи є плани з цього приводу?

Ответ. Поки основна маса наших товаришів буде інертною і боязливою перед керівництвом, на жаль, створити щось дуже дієве буде  дуже складно. Для створення загальноукраїнської профспілки пожежних треба не лише підтримка особового складу але і кошти. Крім цього, треба організувати подібні структури хоча б в половині областей України.
Тому перша задача це популяризація профспілкового руху. Агітація і пропаганда завжди використовувалась і приносила користь  самим великим державним структурам минулого. Це треба використати. Особовий склад крім того що знаходиться в рабському положенні, він непоінформований. Треба постійно знаходити нову інформацію (накази, закони інші нормативні документи) , яка стосується прав і свобод особового складу і доводити її до них. Легше боротись з ворогом коли ти проінформований і володієш ситуацією. Для цього ми створили стінну газету *Профвісті-Правозахист"  де хоча і "кустарним" методом але доводимо корисну інформацію до людей. Це перший крок. Те, що це діє, доказує те, що наші стенди та газети керівництвом зривалися, трощилися і т. і. Тепер, ми на ксероксі , хоча і в форматі А4, але друкуємо листівку " Профспілкова Іскра служби 101" і розповсюджуємо її серед особового складу. Крім цього, я є головою міського осередку ЗОО ВГО ( Закарпатської обласної організації Всеукраїнського Громадського Об'єднання) по захисту конституційних прав та свобод громадян України та членів їх сімей "Правозахист". А у цеї організації є обласна газета "Правозахист" , яка друкує матеріали журналістських розслідувань проти працівників місцевої державної влади, СБУ, МВС, МНС, прокуратури, судів і т.і. Це дає певний зиск. Про нашу боротьбу узнають люди по всій області. Незважаючи на те, що на деяких з нас були вчинені замахи, ми продовжуємо свою правозахисну діяльність як в профспілках так і в "Правозахисті".
Тому,  почніть з агітації та пропаганди і особливо зверніть увагу на доведення до людей правдивої інформації про їх права та свободи.
2. Щодо Заяви в бухгалтерію. надсилаю вам проект заяви. Але ви маєте мати заяви від кожного члена профспілки тому, що  ви не маєте права просити адміністрацію стягувати будь-які кошти з зарплат інших працівників без їх письмової згоди. Тому надсилаю вам і проект їх заяв.
3. Щодо колдоговору. Поки вас мало і про вас ще так не знають рекомендую почекати з укладанням колдоговору.  У нас є досвід цього( по-шагово). І як його скласти, і як проводити переговори, і як примусити адмін. сісти за стіл переговорів і як заставити їх його підписати. Надішлю вам всі ці документи та пропозиції коли ви скажете що настав час. А поки для ознайомлення надішлю вам проект Колдоговору, який ми укладали ще в 2004 році. Але він вже застарів. Тому його треба буде переробити. В цьому, ми разом з вами, допоможемо один одному.
4. Наш досвід по захисту прав не лише членів профспілки але і всього колективу я узагальню і викладу його на форумі пізніше.
Основна порада: не бігти перед батька в пекло. Починати  з створення плану роботи в якому передбачити ті дії, які ви сможете дійсно виконати. Якщо будете братись за все і відразу можете заплутатись і взяти на себе непомірний тягар.
Давайте домовимося , що після оформлення належним чином реєстрації та виготовлення печатки ми зв'яжемося і постараюся підготувати так званий "пошаговий" план діяльності. І що вам буде корисним зможете з нього взяти собі на користь. 
  Я з моїми товаришами дуже радіємо, що наша боротьба розповсюджується по всій жержаві в якій не лише ми є принциповими та гідними людьми, які не бажають більше бути рабами будь-якої

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Вопросы профсоюза » Деятельность пожарных профсоюзов. Вопосы и ответы.