<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Прихожая. » 112Пожарная и спасательная служба Германии и все что с ней связано!112


112Пожарная и спасательная служба Германии и все что с ней связано!112

Сообщений 31 страница 60 из 117

31

asnerdoff написал(а):

вот у нас на Украине - вся работа с апаратаами регламентирована по настанове по ГДЗС...
есть ли у Вас что-то подобное?...

как расшифровывыется этот ГДЗС и что он вообще означает? ))

0

32

Шайтан написал(а):

А у вас предусмотрены дополнительные доплаты за работу?
Техника весьма интересная, каков средний срок эксплуатации основных автомобилей?
HLF 20/16 и ELW1 имеют ёмкости для воды? Как тушатся пожары за границами населённых пунктов где нет источников противопожарного водоснабжения (лес, поле, железнодорожный транспорт)?
По первому сообщению о пожаре застава выезжает в полном составе (весь пож. поезд)? Или могут послать одну машину? Например если заявлено, что горит мусор или трава?

А у вас предусмотрены дополнительные доплаты за работу?
доплачивают водолазам и спасателям высотникам за учения.

Техника весьма интересная, каков средний срок эксплуатации основных автомобилей?
скор.помощи около 7 лет , пожарные машины в составе проф.пожарной службы - ЛФ16/12 , ХЛФ 16/20 около 12-15лет .добровольческие дольше

HLF 20/16 и ELW1 имеют ёмкости для воды?
ХЛФ оснащен ёмкостью в 2000л воды + 120л пены

Как тушатся пожары за границами населённых пунктов где нет источников противопожарного водоснабжения (лес, поле, железнодорожный транспорт)?
так как Германия страна по сути маленькая с очень развитой инфраструктурой- нехватки воды как таковой нет. вода может качаться тем же самым машинным насосом из водоемов, пруд, бассейн, река,озеро итд.
кроме того изза высокоразвитой технологии брандспойтов достигаются довольно внушительные методы борьбы с пожарами(величина капель+ спец. вещество которое отнимает у воды ее так называемую сетчатость , поляризация воды)

По первому сообщению о пожаре застава выезжает в полном составе (весь пож. поезд)? Или могут послать одну машину? Например если заявлено, что горит мусор или трава?
центральный/диспечер работает очень узко с компьютерной прогой. забивая в клетки/матрицы услышаную им по телефону инфу ему только остается принять уже предоставленые компом наряды и одобрить или отвергнуть. нажимая на кнопку "запуск" через колонки пожарной заставы ХХ компьютерный голос зачитывает наряды машин и повод тревоги....хе хе , пишу и сам прозреваю до чего *докатился* прогресс , даже в пожарной службе - при государстве.

ELW1 это машины разведчики в ней подкатывает как правило, во время больших проишествий с угрозой для чел. жизни или большого мат.ущерба начгар
эти машины оснащены: рации+ мобильная и телефонная связь + интернет с нотебуком + камера инфракрасного виденья + термоскэн-дальномер,градусник дальномер + приборы которыми можно уловить атомное излучение или взрывоопастную зону.

в аналогочной машине но попроще зав. главной заставой.
нач. поезда же, всегда находится в ХЛФ 20/16 -первой машине колоны

очень хотелось бы узнать про ваше житие бытие.
напишите и ответьте пожалста на тежесамые вопросы которые задаются мне)) буду очень признателен

до встречи, пожарюги!!

0

33

Brandmeister, честно говоря после прочтённого я в шоке - насколько мы отстали...
Относительно нашего жития я начну с начала и самое основное (если, что не так - пусть меня поправят).
Основным тактическим подразделением является караул в составе двух и более отделений на основных и специальных автомобилях. В нашем городском гарнизоне это как правило 2 автоцистерны (2000 л. воды + 150 ПО) и иногда автолестница (З0м.). В таком карауле от 10 до 15 человек (1-2 человека не выезжают это радиотелефонист и постовой). Согласно табеля номеров оперативного расчёта людей должно быть человек 16, но их увы нет и вряд-ли появятся. Резерв основной техники в каждой должен быть 100%, а специальной 50%. Такими силами мы прикрываем один район города. Теоретически городская часть должна иметь радиус обслуживания не более 3 км. На практике как правило намного больше.
Согласно Наставления по ГДЗС, в частях с численностью дежурного караула 5 человек и более создаётся газодымозащитная служба  (ГДЗС). То есть личный состав проходит обучение и получает на вооружение изолирующие противогазы. У нас это воздушники АСВ-2, АВИМ-09 (отечественные), а некоторые счастливчики АУЭР или ДРЕЙГЕР.
График работы сутки через трое. Если переводят на усиленный вариант то сутки через сутки. Это бывает во время крупных ЧС когда дежурные караулы работают на месте (Новобогдановка, подтопление в Бердянске), а в расчет вводится резервная техника.
Продолжение следует...))

0

34

Шайтан написал(а):

График работы сутки через трое. Если переводят на усиленный вариант то сутки через сутки. Это бывает во время крупных ЧС когда дежурные караулы работают на месте (Новобогдановка, подтопление в Бердянске)

У нас такими "мелочами" не заморачиваються... Четвертый год сутки-двое ходим....

0

35

'Brandmeister' Кто у вас может заменить начальника поезда (у нас начальник караула ) если тот в отпуске или на больничном?

0

36

tribefire2008 написал(а):

'Brandmeister' Кто у вас может заменить начальника поезда (у нас начальник караула ) если тот в отпуске или на больничном?

нач.поезда , на немецком Цугфюрер(Zugführer) , заменяется его заместителем или начальником другой заставы располагающим аналогочной квалификацией,стажем итд.
Заставу, поезд с которой был оттянут офицер занимает по хирархии автоматом офицер который идет рангом и вышеперечисленым аспектам ниже.пару слов на этот счет: в германии в таких учереждениях как пожарка, армия , полиция, итд. люди подготавливаются так что, если по какой-либо причине человек освобождается от своих обязанностей или не в состоянии исполнять его долг,работу,  его автоматом заменяет заместитель который естесственно не может на все 100 % его заменить но владеет знанием, стажем и инфой- подготовкой, позволяющей компенсировать "утрату"

если с людьми реально напряженка то офицер приходит из состава тех , кто служит в будние дни в логистике, штабе, всевозможных отделениях.

Отредактировано Brandmeister (27-09-2009 22:34:36)

0

37

Шайтан написал(а):

Brandmeister, честно говоря после прочтённого я в шоке - насколько мы отстали...
Относительно нашего жития я начну с начала и самое основное (если, что не так - пусть меня поправят).
Основным тактическим подразделением является караул в составе двух и более отделений на основных и специальных автомобилях. В нашем городском гарнизоне это как правило 2 автоцистерны (2000 л. воды + 150 ПО) и иногда автолестница (З0м.). В таком карауле от 10 до 15 человек (1-2 человека не выезжают это радиотелефонист и постовой). Согласно табеля номеров оперативного расчёта людей должно быть человек 16, но их увы нет и вряд-ли появятся. Резерв основной техники в каждой должен быть 100%, а специальной 50%. Такими силами мы прикрываем один район города. Теоретически городская часть должна иметь радиус обслуживания не более 3 км. На практике как правило намного больше.
Согласно Наставления по ГДЗС, в частях с численностью дежурного караула 5 человек и более создаётся газодымозащитная служба  (ГДЗС). То есть личный состав проходит обучение и получает на вооружение изолирующие противогазы. У нас это воздушники АСВ-2, АВИМ-09 (отечественные), а некоторые счастливчики АУЭР или ДРЕЙГЕР.
График работы сутки через трое. Если переводят на усиленный вариант то сутки через сутки. Это бывает во время крупных ЧС когда дежурные караулы работают на месте (Новобогдановка, подтопление в Бердянске), а в расчет вводится резервная техника.

Должен признаться что то что я увидел в Киеве в прошлом году меня огорчило и неприятно удивило.Пожарные части Столицы Украины оснащены ЗиЛами закуплеными на кануне Московской олимпиады!°! Плохая техника, низкая зарплата и неблагополучные условия не совсем приятная основа идти в ряды рятывников - пожарных-спасателей. Респект и уважуха вам , ребята за то что вы действительно душой и сердцем исполняете не всегда легкую работу! Не щадя ни нервов ни живота своего как поется в одной из наших,пожарных песен.

0

38

Brandmeister
Дружище!!!! А, что у вас с профилактикой???? Что-то типа инспекции есть??????

0

39

Brandmeister написал(а):

Плохая техника, низкая зарплата и неблагополучные условия не совсем приятная основа идти в ряды рятывников - пожарных-спасателей

Зато какие у нас бигборды и лозунги на фасадах зданий. :canthearyou:

+2

40

Кстати информацию по вызовам у нас то-же не компьютер обрабатывает, а человек. Когда приходит заявление на центральную "101" нач. дежурной смены принимает соответствующее решение, исходя из полученной информации, заранее составленных документов (расписание выездов, план привлечения сил и средств) и собственного опыта. Грубо говоря на любой пожар в жилье выезжает не меньше 2 автоцистерн и если здание выше 3-х этажей то дополнительно высылают автолестницу. Это пожар по вызову №1. Предусмотрены также: "вызов №1 БИС" + 2 автоцистерны, "№2" + 3 автоцистерны и наконец "№3" + ещё 3 автоцистерны. В зависимости от важности объекта на него могут направляться силы по 1, 2 или 3 номеру сразу после первого сообщения. Таким образом, в нашем городском гарнизоне наибольшее число основных автомобилей (АЦ) которое может быть сразу направлено на место вызова равно 10 единицам. На практике бывало и больше, хотя это конечно редкость.)))
Такое положение дел в большинстве областных центров, хотя в Днепропетровске, насколько я знаю, 5 номеров выезда, а Киев это вообще отдельная тема.
В сельских районах всё намного-намного хуже. Бывают районы в которых на сутки заступают 2-3 человека (ГДЗС у них естественно нет). В расчете старенький ЗИЛок 70-х годов и 50 литров в баке. А радиус выезда у них километров 30. Вот так вот... ((

0

41

Шайтан написал(а):

В сельских районах всё намного-намного хуже. Бывают районы в которых на сутки заступают 2-3 человека (ГДЗС у них естественно нет). В расчете старенький ЗИЛок 70-х годов и 50 литров в баке. А радиус выезда у них километров 30.

А то и все 50-60. :huh:

0

42

Shylc

Зато какие у нас бигборды и лозунги на фасадах зданий. :canthearyou:

ДА!!!! ЭТО-мы УМЕЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0

43

ammbassador написал(а):

Дружище!!!! А, что у вас с профилактикой???? Что-то типа инспекции есть??????

в смысле, инспекция и профилактика?

0

44

Shylc написал(а):

Зато какие у нас бигборды и лозунги на фасадах зданий.

нам тоже не хватает дельных ребят. в чем проблема? молодежь засиделась у компютеров, спортивной подготовки - 0
кроме того пожарюга даже здесь обязан ипровизировать , из дерьма делать конфетку а если у тебя нет надобности и нужды то рано или поздно человек теряет эту способность, без нее в пожарке делать нефиг.

0

45

Шайтан написал(а):

Кстати информацию по вызовам у нас то-же не компьютер обрабатывает, а человек. Когда приходит заявление на центральную "101" нач. дежурной смены принимает соответствующее решение, исходя из полученной информации, заранее составленных документов (расписание выездов, план привлечения сил и средств) и собственного опыта. Грубо говоря на любой пожар в жилье выезжает не меньше 2 автоцистерн и если здание выше 3-х этажей то дополнительно высылают автолестницу. Это пожар по вызову №1. Предусмотрены также: "вызов №1 БИС" + 2 автоцистерны, "№2" + 3 автоцистерны и наконец "№3" + ещё 3 автоцистерны. В зависимости от важности объекта на него могут направляться силы по 1, 2 или 3 номеру сразу после первого сообщения. Таким образом, в нашем городском гарнизоне наибольшее число основных автомобилей (АЦ) которое может быть сразу направлено на место вызова равно 10 единицам. На практике бывало и больше, хотя это конечно редкость.)))
Такое положение дел в большинстве областных центров, хотя в Днепропетровске, насколько я знаю, 5 номеров выезда, а Киев это вообще отдельная тема.
В сельских районах всё намного-намного хуже. Бывают районы в которых на сутки заступают 2-3 человека (ГДЗС у них естественно нет). В расчете старенький ЗИЛок 70-х годов и 50 литров в баке. А радиус выезда у них километров 30. Вот так вот... ((

сотни машин десятки застав + около 1300 человек состава.
кроме того мы должны исполнять договор высших инстанций.в прошлом году было исполнено 85% этого договора. карета скорой помощи обязана быть за 8 минут на месте проишествия. 1 машине пожарного поезда должна уложиться в 10минут, тоесть прибыть в течении 10 минут на ЧП.)
такие нормативы невозможно выполнить без компютерной поддержки.

0

46

Шайтан написал(а):

В сельских районах всё намного-намного хуже. Бывают районы в которых на сутки заступают 2-3 человека (ГДЗС у них естественно нет). В расчете старенький ЗИЛок 70-х годов и 50 литров в баке. А радиус выезда у них километров 30. Вот так вот... ((

я в шоке. наша цистерна жрет 100л на 100 километров, конечо у 400 лошадок аппетит будь здоров!
нет ни единой машины без ГДЗС а лестницы комплектуются дополнительно приборами закрытого цикла ,расчитаные на 4 часа эксплуатационного времени.
баки горючего вмещают 120-180л. топлива

0

47

Ну вообще-то, согласно руководящих документов, а в частности "Наставления по эксплуатации транспортных средств МЧС" п. 2.6.2, п. 1.1.8, перед сменой караула машина должна быть полностью снаряжённой. То есть заправочные ёмкости - полные, укомплектована оборудованием согласно норм. Но ввиду того, что централизованно МСЧ горючее не даёт каждый начальник подразделения решает вопрос как может. По этому и бензин и соляра и пенообразователь и порошок да и всё остальное по минимуму...

0

48

Brandmeister
Я имею ввиду профилактическую работу.... Она существует???? В какой форме??????????

0

49

ammbassador написал(а):

Я имею ввиду профилактическую работу.... Она существует???? В какой форме??????????

наверное я туплю но я с 93 года в германии и не совсем могу понять что такое  профилактическая работа , разъясни пожалста пару строками

0

50

Brandmeister
ОК! Имеется в виду проверка объектов по пожарной безопасности!!! У нас это делают инспектора!!!!

0

51

ammbassador написал(а):

ОК! Имеется в виду проверка объектов по пожарной безопасности!!! У нас это делают инспектора!!!!

хе хе..шутник ты однако , у нас это делает целое *гнездо* - отделение инчпекторов .без разрешения пожарки ниодно большое или государственное помещение не пустится в эксплуатацию. пожарка- город наваривается десятками тысяц € в год шастая по обьектам и втирая что должно быть как и почему.
кроме того они даже перед постройкой дома должны показать чертежи где будут нанесены >спас.выходы и все остальны е прибомбасы + все гос. и большие частны е дома обязаны быть оснащены сензорами - датчикам коты е улавливают дым или повышение температуры и бьют тревогу у центральных диспечеров на компютерах - они же шлют сразу поезда которы е контролируют обьект. при ложной тревоге датчики отключаются и мы убираемся восвояси.
кста ,
вот у этого магазина небыло датчиков -сгорел  напрошлой неделе, тушили подкатив 2 поездом с 2.30-14.00 дня

0

52

у нас это делает целое *гнездо*

Об этом, пожалуйста, подробнее. Кто в этом гнезде сидит, и как город наваривает. А то у нас даже паршивый киоск без инспектора не откроется, но "наваривают", в основном, только карманы дядек у высоких кабинетах.

Отредактировано рятівник (02-10-2009 12:59:09)

+1

53

но "наваривают", в основном, только карманы дядек у высоких кабинетах.

ГЫ-ГЫ!!! Эт точно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  10 баллов!!!!!

0

54

рятівник написал(а):

Об этом, пожалуйста, подробнее. Кто в этом гнезде сидит, и как город наваривает. А то у нас даже паршивый киоск без инспектора не откроется, но "наваривают", в основном, только карманы дядек у высоких кабинетах.

да все теже ,только здесь намного тяжелее утаить с кого срубил монету и кто срубил. все под строжайшим наблюдением и отчетом.кроме того высокие чина - чиновники получают и без того хороший оклад  , поэтому грабастать с тех @кто открывает ларьки@  как бы считается не гламурным . рскусють уволють без почестей. чиновников судят в германии 3жды, но это уже отдельная тема.самое худшее что может случиться разжалованому чиновнику - остаться без пенсии а увольнительных всеравно как таковы в таком случае не существует.
пожарка,отделение все наработаные деньги отдает в городскую касну казначею. раз в год выходит книженция где стоят числа , статистика итд. , тоже отдельная тема. у вас разве нет такой отчетной годовой?

0

55

у вас разве нет такой отчетной годовой?

ОООО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! У нас отчетов более чем достаточно!!!! Месячные, квартальные, годовые!!!!!!!!!! Я думаю скоро будем за посещение сотрудниками туалетов отчитываться будем! :mad:
За какой ты отчет говоришь-не пойму.... Мы отчитываемся за все! :writing:

0

56

ammbassador написал(а):

За какой ты отчет говоришь-не пойму

pro drugie ja dazhe ne zaikajus. 1 raz v god vyxodit knizhencija so vsemi chislami i statistikoj proshlogo goda. skolko raz vyezzhali , skolko deneg potratili i skolko zarabotali.

0

57

Brandmeister написал(а):

knizhencija so vsemi chislami i statistikoj proshlogo goda

аналогічно нашому аналізу бойових дій.... тільки у нас і за квартал робиться...

0

58

В общем, с этими немцами ничего не понятно, зарабатывают деньги и не воруют - совсем не умеют жить, сколько денег на ветер. А как же продвижение по службе без налички - получается даже должностя и звания у них даром дают, не говоря уже за награды - это никуда не годится!!! Бардак!!! Нужно им подбросить парочку наших генералов в какой нибудь департамент, тогда дело наладится.
Я тут давеча табурет решил списать, на котором еще соратники Берии сидели - оказалось только через департамент. Сделали документы, отвезли на департамент через всю страну и уже с января они там лежат - какой-то дядька ждет наличку в карман не подписывает - вот это работа - куда там немчурам! Посадить бы того дядку на этот табурет вместо его кресла, и поялозить его тем местом на котором сидит по тем гвоздикам из табурета.

Отредактировано рятівник (04-10-2009 08:42:24)

+5

59

рятівник написал(а):

Посадить бы того дядку на этот табурет вместо его кресла, и поялозить его тем местом на котором сидит по тем гвоздикам из табурета.

Я буду участвовать!!!! ))))  :D

0

60

Brandmeister
Можно пару вопросов насчет тактики?
У нас схема типичных действий по прибытию на место пожара приблизительно следующая. Начальник дежурного караула (как правило, он первый РТП) когда по внешним признакам невозможно определить что горит, площадь пожара, пути прокладки рукавных линий сообщает на центральную обстановку и запрашивает (не запрашивает) помощь. После чего даёт команду первому отделению одеть аппараты и подготовиться к боевому развёртыванию. Второму отделению - выполнить предварительное боевое развёртывание с прокладкой магистральной линии к первому отделению и установкой машины на ближайший водоисточник. Пока боевые расчёты выполняют команду, РТП (руководитель тушения пожара) проводит разведку. На основе полученных данных он должен оценить обстановку и принять решение. Для удобства выделяют 5 признаков определения решающего направления боевых действий. Вот они в порядке первоочерёдности:
1.Спасение людей.
2.Предотвращение угрозы взрыва или обрушения.
3.Предотвращения наибольшего материального ущерба.
4.В места наиболее интенсивного горения (если пожар не распространяется).
5. На защиту соседних зданий и сооружений.
После принятия соответствующего решения нач. караула даёт команду на полное боевое развёртывание.
Естественно, если сил и средств хватает для выполнения одновременно нескольких задач, то РТП должен их грамотно распределить. Например: Первое отделение - звеном "ГДЗС" со стволом "Б" на спасение потерпевшего, второе отделение - подать ствол "А" на охлаждение газовых баллонов. Так-же решающее направление боевых действий может изменяться по мере выполнения задач или изменения оперативной обстановки.
Конечно, всё выше сказанное это теория и на практике бывает всё по другому. Всё зависит от обстановки на пожаре и уровня подготовки РТП и личного состава.
Вообще понятие РТП довольно интересное. Руководителем тушения пожара может быть не всякий сотрудник МЧС. Хотя раньше, окончание соответствующего учебного заведения, после приёма на роботу и стажировки, во время которой изучались особенности района оперативного обслуживания и закреплённой техники, автоматически давали право выполнять эти функцию. Теперь, формально, сдают зачёты на право быть РТП. В действия РТП на пожаре не имеет права вмешиваться ни один человек в не зависимости от занимаемой должности. Вышестоящий руководитель, который имеет право быть РТП, может не вмешиваться в действия подчинённого если считает их правильными, но при этом он всё равно несёт ответственность за исход тушения. Зато любая команда отданная любому сотруднику (даже мимо проходящему пожарному) задействованному в тушении пожара автоматически ставит этого начальника на роль РТП.
Так меня учили и раньше эти принципы более менее соблюдались. Теперь всё меняется....

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Прихожая. » 112Пожарная и спасательная служба Германии и все что с ней связано!112