<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Индивидуальный фонарь

Сообщений 61 страница 90 из 123

61

Думаю, что нижний предел до - 50, а верхний, чем больше тем лучше )), но не менее + 150. Кроме того, устойчивость к ударам, влагозащита, к резким перепадам температуры, небольшие габариты, долгое время работы при мощном свечении. ))))

0

62

straus написал(а):

если мне кто-то сможет сказать диапазон температур окружающей среды для инд. фонаря, то я смогу сказать, на каких принципах реализуемо такое

-40-+150 град. Цельсия и еще густое задымление от горения различных веществ.

0

63

Тогда светодиодная технология не подходит. Самые высокотемпературные светодиоды имеют предельную температуру кристалла 175 град.Ц. Реально нельзя допускать выше 130 град, а для надёжности и долговечности - надо не выше 100 град на кристалле. А поскольку сам светодиод генерирует довольно много тепла, которое отводится радиатором в окружающую среду, то температура окружающего воздуха должна быть не выше +55...60 град. Микросхемы питания светодиодов тоже имеют температурный диапазон до +70...+85...+125 град в зависимости от исполнения. И вторичная оптика (коллиматоры) имеет верхний предел +85 град.
Если использовать вместо коллиматора металлический отражатель, микросхемы с темп. диапазоном до +125, светодиоды на большом радиаторе - можно будет сделать устройство, которое будет держать где-то до +90 град.Ц. при ресурсе светодиода до нескольких тысяч часов.
Так что светодиоды не подходят. Старые добрые лампы накаливания пока для этих целей наверное единственный выход. Вот только почти все аккумуляторы нормируются до +50...60 градусов.

А теперь у меня вопрос: реально идёт работа в обычном шлеме при таких высоких температурах окружающей среды? Дело в том, что на широко разрекламированный фонарь для пожарных Streamlight Vulcan производитель скромно умалчивает температурный диапазон. Но учитывая, что там обычный SLA-аккумулятор - будет не выше +60 град, причём выше 30 град уже серьёзно сказывается на ресурсе. При +25 град такой аккумулятор живёт до 5 лет, при +60 срок службы будет меньше 1 года. Чудес не бывает...

P.S. Хороший светодиод с хорошим коллиматором - штука полезная. Я с земли своим фонарём со светодиодом CREE мощностью около 1Вт осветил балкон 9 этажа лучше, чем фара на автолестнице киевской СВПЧ-16. Правда там фара была ещё та...

0

64

straus написал(а):

реально идёт работа в обычном шлеме при таких высоких температурах окружающей среды?

Что б придумать что б реально измерять температуру воздуха в закрытом помещении при тушении пожара ( какой-нибудь электронный термометр с памятью). (реальный-стандартный  вариант - квартира)? Кто реально измерял эту температуру?. Я, нет. Всякие предположения-догадки, по видимым признакам - оплавленные выключатели, обсыпавшаяся штукатурка, не в счет.

0

65

Так-с. Я позавчера таки выбрался на Международный выставочный форум "ТЕХНОЛОГИИ ЗАЩИТЫ - 2010". Короче, даже на серьёзные фонари Peli для пожарных диапазон температур в буклетах скромно умалчивается. Пришлось пытать представителя фирмы на моём ломаном английском: -20...+80 град.Цельсия. Вот так.

(Да и скорее всего даже +65 уже хватит, ибо дышать без аппарата воздухом выше +60 уже проблемно.)

А если так - носимый повышенной мощности и индивидуальный фонари на светодиодах реализуемы (с некоторыми ограничениями).

0

66

Выше где-то писал, получается, что из практики при работе в АСВ в задымленном помещении (при хорошем задымлении) нет видимости больше полуметра если использовать даже мощный групповой фонарь с галогенкой (при любых раскладах галогенчатые будут мощнее любых светодиодных по люменам). Отсюда делаем вывод про целесообразность использования мощных светодиодных индивидуальных фонарей тем более для работы при повышенных температурах 9 то бишь в закрытых помещениях ). Китайский индивидуальный светодиодный фонарь - для того что бы подсветить где-то как-то, при работе в закрытом помещении - без задымления использовать его же (или групповой), возле очага -фонаря не нужно, при сильном задымлении не поможет никакой, использовать любой для самоуспокоения.
...Это если пофантазировать мое имхо.

0

67

Писарский Максим написал(а):

при работе в АСВ в задымленном помещении (при хорошем задымлении) нет видимости больше полуметра если использовать даже мощный групповой фонарь с галогенкой (при любых раскладах галогенчатые будут мощнее любых светодиодных по люменам).

Сделаю пару небольших поправок. Важен не световой поток в люменах, а сила света в канделах. Отличие в том, что люмены - это общий поток от источника во все стороны, а канделы - в одном заданном направлении. Если проще - лампочку меряем в люменах, а прожектор в канделах.
А светодиоды есть с очень большими потоками. Мне приходят опытные образцы от фирм, так там световые потоки очень нехилые, да ещё светодиоды иногда собирают в матрицы. Плюс светодиодов в том, что они не бьются, это бывает важно.

Писарский Максим написал(а):

Отсюда делаем вывод про целесообразность использования мощных светодиодных индивидуальных фонарей тем более для работы при повышенных температурах 9 то бишь в закрытых помещениях ). Китайский индивидуальный светодиодный фонарь - для того что бы подсветить где-то как-то, при работе в закрытом помещении - без задымления

Ну индивидуальный фонарь нужен, чтобы пройти по тёмным помещениям с несильным задымлением, осветить шахту лифта, валяющиеся вокруг предметы и т.п.

Писарский Максим написал(а):

использовать его же (или групповой), возле очага -фонаря не нужно, при сильном задымлении не поможет никакой

Большая проблема в дыму и тумане - яркое облако отражённого света прямо перед тобой. Его яркость выше отдалённых предметов, и глаз настраивается не него. Соответственно отдалённых предметов уже не видно.
Если идёт работа в задымлении без особых перемещений - групповой фонарь ставится на пол и широким лучом вперёд и чуть вверх.
Ну а при очень сильном задымлении помогут только тепловизоры, они видят в диапазоне 7-14мкм, и для них воздух с частицами гари более-менее прозрачен. А туман они вообще игнорируют.

0

68

straus написал(а):

Сделаю пару небольших поправок. Важен не световой поток в люменах, а сила света в канделах. Отличие в том, что люмены - это общий поток от источника во все стороны, а канделы - в одном заданном направлении. Если проще - лампочку меряем в люменах, а прожектор в канделах.

+ ( физика давно мною позабыта ... :-))

straus написал(а):

Мне приходят опытные образцы от фирм, так там световые потоки очень нехилые, да ещё светодиоды иногда собирают в матрицы.

В использовании есть обычные светодиодные фонарики (у кого какие) на простых белых светодиодах направленных. Другие не знакомы, к сожалению. Интересно эти мощные как по цене в сравнении с теми что имеем?

straus написал(а):

Плюс светодиодов в том, что они не бьются, это бывает важно.

Еще очень большой в экономии аккумуляторов фонарей.

straus написал(а):

Ну индивидуальный фонарь нужен, чтобы пройти по тёмным помещениям с несильным задымлением, осветить шахту лифта, валяющиеся вокруг предметы и т.п.

Пойдет обыкновенный китайский светодиодный фонарик? По мне -пойдет.

straus написал(а):

Большая проблема в дыму и тумане - яркое облако отражённого света прямо перед тобой. Его яркость выше отдалённых предметов, и глаз настраивается не него. Соответственно отдалённых предметов уже не видно.

Пробовал пользоваться групповым фонарем галогенным с оранжевым светофильтром якобы предназначенным для "видения" в дыму - эффекта ноль.

straus написал(а):

Ну а при очень сильном задымлении помогут только тепловизоры, они видят в диапазоне 7-14мкм, и для них воздух с частицами гари более-менее прозрачен. А туман они вообще игнорируют.

Эт точно, жалко конечно что заиметь их нам не светит ближайших лет 100 (оптимистичный прогноз) ( прогноз для большей части Украины за исключением естественно г.Киева :-))

0

69

По поводу индивидуальных фонарей, об их необходимости понял сразу же после нескольких ночных пожаров еще в самом начале службы, первой пробой пера была покупка натовского Г-образного фонаря, повесил его на боевку, получилось нормально освободились руки, но что бы посветить в сторону приходилось поворачиваться всем телом или снимать фонарик. Нужен был фонарик на каску, купил американский маглайт, приспособил на каску, все хорошо, но светосилы фонарика оказалось мало. Со временем приобрел специальный фонарик  и понял, что лучше специализированной вещи  ничего быть не может.   Вот краткая характеристика:
Батарея:  Четыре А. А. alklaline 
Светильник: Семь 100000 - час жизни , высокой интенсивности светоизлучающие диоды ( СИД) 
Материал: Ударопрочный , инженерных класса случае полимера; Unbreakable поликарбоната линзы. 
Цвет: Черный, желтый 
Вес: (с батареями ) 6,3 унций 
Размеры: 1,69 " ( Д ) х 6,5 " ) 
Время выполнения :  До 155 часов 
Особенности  Класс I, Раздел 1- Одобрено для использования в опасных зонах ; Водонепроницаемая ; непроводящих и нержавеющих.
Это Гугловский перевод.

увеличить

увеличить

0

70

Тоже эксплуатирую Г образный фонарь, как на первом снимке. К его недостаткам могу добавить, что включатель имеет слабую влагозащиту - контакты окисляються, а потому фонарь иногда отказывает.
Недавно купил маленький светодиодный фонарь в металическом корпусе (думаю закрепить на каске). Кнопка включения сзади на торце, обрезиненная. Питание три микропальчиковые батарейки. Светодиод один, но светит очень ярко, почти белым светом. Сказали, что это "кристалл". Чё за фигня?...

0

71

Шайтан написал(а):

Недавно купил маленький светодиодный фонарь в металическом корпусе (думаю закрепить на каске). Кнопка включения сзади на торце, обрезиненная. Питание три микропальчиковые батарейки. Светодиод один, но светит очень ярко, почти белым светом. Сказали, что это "кристалл". Чё за фигня?...

Боюсь, что работать будет недолго. Беда всех дешёвых фонарей - светодиод подключен напрямую к источнику питания. Выгорает. Да и на батарейках разоришься.
Кстати, от нечего делать я решил попробовать спроектировать специализированный фонарь. Пока получается выносная голова с двумя источниками света - широкоугольный с лучом 60 градусов, и дальний с лучом 10 градусов. Аккумуляторы и встроенная универсальная зарядка от 7 до 32 вольт (чтобы можно было зарядить от подвернувшегося источника, например от прикуривателя автомобиля, не вынимая аккумуляторы). Вот только куда можно прилепить аккумуляторы? Есть кто из Киева, чтобы каску осмотреть/ощупать живьём?

0

72

Теоритически фонарь можно разделить. Источник света крепится на каске (или на груди, можно сделать легкосьёмным), а аккумуляторный блок - в специальном кармане бойовки или жилета. Соответственно вес носимый на каске можно существенно уменьшить, а аккумуляторы в таком случае взять помощнее и поёмкостнее. Минус - провод идущий от АКБ к фаре.

0

73

Приветствую! Если будет желание посмотрите вот эту тему про фонари для пожарных http://www.fireman.ru/talk/viewtopic.ph … mp;start=0

0

74

Коллега отдыхал летом в Штатах, ходил в гости к тамошним пожарным, фотографировал. Понравился такой вариант, как он в жизни- не знаю, но выглядит удобно:
http://www.lillekula.ee/public/galleries/jacksonville-tuletorjekomando-florida-usa-juuli-2010/.gallery_thumbnails/_40.JPG
http://www.lillekula.ee/public/galleries/jacksonville-tuletorjekomando-florida-usa-juuli-2010/.gallery_thumbnails/_41.JPG

Сам приспособил на каску и начинаю пользовать такой:
http://www.yarkiyluch.ru/component/opti … temid,134/

0

75

Paramedic112 написал(а):

Коллега отдыхал летом в Штатах, ходил в гости к тамошним пожарным, фотографировал. Понравился такой вариант, как он в жизни- не знаю, но выглядит удобно:

На фото фонарь от Foxfury http://www.foxfury.com/catalog/index.php?cPath=2
Про него ничего не знаю.

Отредактировано asdf (20-12-2010 19:34:16)

0

76

Возле 500 грн., ничего так фонарик...

0

77

Для нас тоже серьёзная сумма- около 100 евриков :canthearyou:

0

78

Вот про использование фонарей на пожарах и ЧС. http://www.firerescue.ru/magazine/raduga-v-karmane/

0

79

вот качественные индивидуальные фонари, которые в Европе очень популярны:
mica-elektro.ru/products_industrial_ml600.html
защита - IP54 (вода)
рабочая температура: -25...+45
вес: 315 г с аккум.
время непрерывной работы: 8 часов
цена: до 350 е

есть еще взрывозащищенный фонарь ML-800
кстати, взрывозащита нужна по европейским меркам только там, где используется газ (кухня, отопление) или взрывоопасное производство+газовые заправки
там везде электричество (отопление и кухня), поэтому IP54 вполне хватает

0

80

петро_л написал(а):

цена: до 350 е

у меня АЦ-40(130) по смете 1300 грн стоит.... А фонарик - 3500 грн!!! Клёво. Не мы по земле ходим. Мужики китайские налобушники покупают гривен за 35-40 и ими пользуются

0

81

Забыли ещё кое что. Фонарь должен быть противоударным и водонепроницаемым. На каску лепить замечательно но должен быть лёгкий аккумулятор. Следовательно долго работать не будет. Хотите надолго, это уже ручной фонарь, я так думаю. Провода- удлинители очень мешают, один раз зацепилсяя ими за арматуру  Диодные фонари очень плохо переносят удары и встряски. Слабое место любого фонаря -стекло, первое что выходит из строя. Должно быть обрезиненно. Я купил себе Уфо в прорезиненом корпусе, водонепроницаемый, к нему аккумуляторы хорошей емкости а уж ламп сейчас купить любых не проблема, в том числе и диодных только по характеристикам подобрать. Индивидуальный фонарь получился. Застёжку от Шторма на пояс и висит отлично! Эконом предложение. Ещё к стволу крепится зажим под трубу пластиковую соответствующего диаметра и получается съёмная универсальная подсветка. Пока только на ствол Б, в виду отсутствия других, можно и на Протек, чуть помудрить , но кому надо- сделает, дело нехитрое. Фотографию узла крепления пока не привешиваю, не фотографировал.

увеличить

0

82

шовинист написал(а):

Фотографию узла крепления пока не привешиваю, не фотографировал.

Если можно, сфотографируйте, очень интересно глянуть.

0

83

Да купите себе как я писал ранее подновный фонаярь UK США и не парте себе мозги темболее для этих фонарей есть крепление для касок.

0

84

На практике пользовались? Об этом речь?

0

85

шовинист написал(а):

На практике пользовались? Об этом речь?

Да только по прамому предназначению  :D

0

86

Светили что-ли? :cool:   А крепить его к чему? :crazyfun:

0

87

шовинист написал(а):

Светили что-ли?

Нет только подсвечивал только под водой.
Есть крепижи  для каски в который и вставляеться фонарь.

Отредактировано ПОЖАРНЫЙ 09 (18-04-2011 12:14:41)

0

88

Как то так

увеличить

Отредактировано ПОЖАРНЫЙ 09 (18-04-2011 12:13:21)

0

89

ПОЖАРНЫЙ 09 написал(а):

Как то так

Классный шлемак. Жаль только панорама под забрало не влезет...

0

90

комсомолец написал(а):

Классный шлемак. Жаль только панорама под забрало не влезет...

Я думаю влезит, покрайней мере под дрегеровскую понораму подходит

0