<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Новый устав службы

Сообщений 1 страница 30 из 93

1

Кто успел изучить "Тимчасовий порядок організації внутрішньої, гарнізонної та караульної служб МНС України"? Ваши впечатления.

0

2

К бывшему Уставу службы ПО прилепили "жизненно необходимые" военные заморочки, внесли некоторые изменения, создали очередной ряд несуразиц и не соответствий.
Мне кажется, что при создании таких важных для нашей системы документов, зачастую забывают их главное предназначение (а зачастую цели и задачи самой Службы).

Из того, что запомнилось....

Особовий склад ланок ГДЗС караулу, який змінюється, знімає з автомобілів апарати захисту органів дихання та зору (індивідуальні маски газодимозахисників у разі коли на озброєнні знаходяться апарати на стиснутому повітрі), а караул, який заступає, ставить у бойовий розрахунок. З цього моменту особовий склад караулу, який змінився, вважається вільним від несення служби.
Добавлю... Проводит проверку №1 и это как миниму минуты две-три ГДЗС во всём гарнизоне не в расчёте, при этом не исключено, что пару АСВ в части окажутся неисправны... И как выше написанное связать вот с этим...
189. У разі отримання сигналу “Тривога” під час зміни після подачі сигналу “Відбій”, але до заміни караулами апаратів захисту органів дихання, на пожежу або інші надзвичайні ситуації виїжджає караул, який змінюється, а караул, який заступає, залишається в приміщеннях до отримання розпорядження начальника підрозділу.
Что маски назад прикручивать ?!
По уму в каждой части должен быть 100% резерв аппаратов - и нет проблем! А подобные "перлы" рождаются от нашей нищеты и безграмотности тех кто это сочинял.

Другой "шедевр", вписанный наверное по пожеланиям особо ретивых начальников частей.
176. Зміна караулів полягає в перевірці готовності особового складу караулів до несення служби. Зміна караулів не повинна тривати більше ніж 30 хвилин за умови відсутності недоліків. Особовий склад караулу, що заступає, прибуває до місця розташування підрозділу не пізніше ніж за 15 хвилин до початку зміни.
Какие такие "недоліки" могут задержать смену? Если речь идет о неисправностях техники, неготовности ГДЗС или тому подобное, то токового быть не должно, а если возникает то устраняется немедленно. Но по видимому имеется ввиду наличие "бычков" на полу и пыли на подоконника - и это несомненно подрывает "готовність до дій за призначенням".
И опять же, читаем ниже...
190. Затримка зміни караулів допускається тільки у разі виїзду за сигналом “Тривога” або роботи караулу, що змінюється, на пожежі (зміна постових і дозорних у цьому випадку повинна проводитися своєчасно).

Кстати, в "Тимчасовому Статуті дій..." напрочь отсутствует слово боевой (заменено на оперативный), а в "Тимчасовому Порядку..." очень даже присутствует. :yep:

0

3

Странно что больше никого новый устав не интерисует. Или еще не изучили, или уже опустили руки.

0

4

На днях начкары ездили в ГУ МНС на семинар, так про "Тимчасовий Статут дій..." никто ничего толком и не сказал. То есть как будем жить теперь по новому. Наверное ждут вказивки сверху.

0

5

Кто успел изучить "Тимчасовий порядок організації внутрішньої, гарнізонної та караульної служб МНС України"? Ваши впечатления.

мы его еще год наверное будем переваривать.. его же редактировал Департамент кадровой полтитики, а не упарвления спасательных сил ... так что наклон соответсвующий...

чего только стоит в приложениях "Документация дежурного по роте"... неужели в ПЧ она тоже нужна???

Shylc написал(а):

На днях начкары ездили в ГУ МНС на семинар, так про "Тимчасовий Статут дій..." никто ничего толком и не сказал. То есть как будем жить теперь по новому. Наверное ждут вказивки сверху.

неужели?? а мы даже от всех подразделений пожелания и замечания собрали и отправили на УкрНИИГЗ..

Отредактировано AirWolf (03-12-2008 19:58:29)

0

6

Извините заработался, разговор вел конечно о "Тимчасовом порядку організації внутрішньої, гарнізонної та караульної служб МНС України". Еще раз тысяча извинений, а замечания и мы посылали.

0

7

Shylc написал(а):

уже опустили руки

Наверное - да.....

+1

8

Хто має в електронному виді наказ №794 «Тимчасовий порядок організації внутрішньої, гарнізонної та караульної служб МНС України", скиньте мані на мило fire1978@ukr.net , бо у нас на роботі вінчестер гавкнув і вся інфа "пішла додому спати"...

0

9

"Тимчасовий порядок..." это хреново переписаный старый устав службы с тупыми доработками. Т.е. взято то старое, которое нам во многом уже не подходит с попытками както адаптировать к современности. Но те кто писал - скорее всего видели службу только со стороны фасада и то только столичных частей. А у нас в гарнизоне пол области охраняется караулами в составе которых в лучшем случае 4 человека. О таких частях "автор" очевидно вообще не знает!

0

10

рятівник написал(а):

"Тимчасовий порядок..." это хреново переписаный старый устав службы с тупыми доработками. Т.е. взято то старое, которое нам во многом уже не подходит с попытками както адаптировать к современности.

А что нам вообще подходит? :dontknow:  Чем мы должны заниматься, и как нас должны называть, в данное время совсем не ясно. Нет реального разграничения обязанностей, котрые мы должны выполнять и которые должны переадресовывать другим службам. Та основа, которая связанна с тушением пожаров, она осталась такая же, а вот остальное все "взагалі". Устав, очень сырой, и в некоторых случаях очень не конкретно прописан :no:(ИМХО), хорошо что "Тимчасовий..."

0

11

Тот кто писал устав хотел скрестить, пожарные проблемы со всеми остальными, а в результате получили симбиоз который нельзя толком применить ни к чему. Недочтения (относительно смены караулов например), которые были в старом уставе перешли в новый. Когда мы учились в пож. учебных заведениях, то организация вн. и караульной службы проводилась в соответствии с уставами Вооруженных  Сил и не было никаких проблем.

0

12

На днях заежал "летучий голландец" из МНСУ полковник А. Может был и у вас. Проверял организацию службы в соответствии с "Тимчасовим порядком..." Ну л/с как всегда, сначала ведь прислали сам Порядок..., а номер приказа узнали потом, но ко всем не довели. Ну вообщем л/с "Тимчасовий порядок..." знал но сильно путался. Таблички на дверях, только год назад сделали, как всегда за спасибо, на личных связях, не такие ни по цвету, ни по размеру и не пронумерованы, как в анекдоте про инспектора, пожарный щит и лопату. Были и другие "недоліки" но устава они не касались.

0

13

Мы энтих дядек тоже ждали, но они нас проигнорировали (и слава Богу!). Говорят ребята эти ваще-то из кадров были (психологи что-ли?). А по сему глубоко копать в службе, скорее всего, просто не могли - проверка на уровне поиска "бычков" по углам, наличия табличек на дверях и прочей "очень нужной" хренотни. ))))
Что касается ТП (тимчасового порядка), то действительно радует, что он "тимчасовий", хотя продлиться эта "тимчасовість" может не один и ни два года.
Как говорил один полковник из министерства, разработкой таких действительно важных как ТС и ТП документов занимается какой-то институт (и получает за это не малые деньги...). Ладно клерки которые их пишут - не понимають чего от них хотят и зачем это всё. Но ведь контролировать их роботу должны спецы! Выходит и они далеки от понимания реального положения дел в нашей службе. Беда в том, что нет четкой структуры всех подразделей "цивільного захисту" с их конкретными задачами и порядком взаимодействия, а руководителям от которых это зависит видимо наплювать и на нас и на всех остальных. ((((

0

14

Я очень сомневаюсь, что в министерстве вообще остались специалисты. Вся система построена так, что если ты начал работу с начкара или инспектора то без нужных связей или денег, работая чесно не нарушая антикорупционное законодавство, выше начальника райотдела тебе никогда не подняться. А в министерстве в основном работают те, кого дядя всунул туда прям с ВУЗовской скамьи, или карьеристы, которые по головам товарищей взобрались на верх, не считая немногочисленных старых кадров.
За последнее время ни один проверяющий не спросил "сколько у вас бензина" но зато наличие стенда з фото керивництва ну очень положительно влияет на боеготовность подразделения.
Почитать 177 приказ - нам всю часть изнутри и снаружи нужно обвесить стендами, и еще соседнее здание прихватить вместе с туалетами. Кто-то же такое придумал!
Уявляєте картину маслом - "стоять наші пожежні в подраних чоботях, в застираних та латаних-перелатаних камуфляжах 4-х річної давності і вивчають стенд про антикорупційне зконодавство". Аж сльозу пробиває.

Отредактировано рятівник (05-03-2009 12:00:23)

+1

15

рятівник написал(а):

Уявляєте картину маслом - "стоять наші пожежні в подраних чоботях, в застираних та латаних-перелатаних камуфляжах 4-х річної давності і вивчають стенд про антикорупційне зконодавство". Аж сльозу пробиває.

Учитывая текущие тенденции я бы добавил -  "55-річні пожежні"....

0

16

рятівник написал(а):

еще соседнее здание прихватить вместе с туалетами

:D  і ще більше будівель знадобиться....

0

17

Кстати, насчет того, что к написанию "Тимчасового порядка..." приложили руку товарисчи из кадров свидетельствует и такой факт. В списке лиц, которые имеют право проверять подразделения без предписания значаться сотрудники отдела кадров Министерства, хотя лично я на их месте дописал бы - "по питаннях кадрової роботи та психологічного забезпечення". А ваще - молодцы! Себя не забыли!!!

0

18

Эффективность работы кадров можно висчитать по соотношению прироста численности работников кадрового аппарата к количеству  чрезвычайных прошествий и суицидов.

0

19

Народ, есть предложение... давайте здесь выкладывать свои предложения и видинье нового устава. Напишим его сами, смотри кто то прочитает и обратит внимание. Ведь кому как ни нам знать что и где как и когда должно делаться и каким образом. Кто ЗА? Выкладывайте редакцию своих новых статей "Нашего устава..."

0

20

Кстати, скоро здесь появятся (а может уже и есть) представители Департамента....

0

21

alex519 написал(а):

Кстати, скоро здесь появятся (а может уже и есть) представители Департамента....

а как мы их узнаем :question:  :glasses:

0

22

И Ваныч написал(а):

а как мы их узнаем

По почерку.... :D

0

23

Shylc  сказал:-"Эффективность работы кадров можно висчитать по соотношению прироста численности работников кадрового аппарата к количеству  чрезвычайных прошествий и суицидов."

Это точно. Недавно пришел обзор о работе психологической службы министерства, с выкладками о случившихся происшествиях. Оказалось, что с введением психологической служби в наших рядах с каждым годом увеличивается количество суицидов. Вот вам и вся  их работа. Но зато бумаг эта служба портит больше всех.

0

24

рятівник написал(а):

Но зато бумаг эта служба портит больше всех.

И якобы в воспитательных целях везде сует свой нос.
Когда-то на заре становления психологической службы приезжает к нам оди деятель из ГУМНС и говорит: "Я старший психолог и буду у вас проверять организацию кадровой и воспитательной работы" Проверял целый день, журналы ИВР, планы и т.д. беседовал с л/с, спрашивал у них обязанности и знание приказов, сотрел вн. порядок. А потом сказал: "Я отсуда не уеду пока  мне не подготовят приказ о накзании виновных", вообщем всех с кем он беседовал. После его визита часть колотило неделю, а помнят его до сих пор. А л/с сказал, что это не психолог, а инквизитор. После него приезжало много людей и разных но они хоть не называли себя психологами.

0

25

Все их психологические тесты придуманына западе и уже давно доказано, что для нас они не подходят - у нас не та психология и не тот минталитет. А наши, так называемые психологи все у них копируют.
Когда-то проходил ВВК на должность и психолог меня рубает - показывает какую-то кривую, которая у меня выходит за пределы допустимого, т.е. не нормальный я человек.
В процесе беседы выясняется, что они в кабинете хотыт делать ремонт. После привезенной мною краски кривая резко начала выравниватья и вписываться в допучтимые рамки.
Спрашиваю, и мого у нас таких как я дебилов служит, оказалось - около 80% тесты не проходят, и все это из-за професиональной деформации личности. Но после принесенной взятки эти деформации оказываются не остаточными и личность возвращается в свое ложе.
Это еще пол беды - мы уже привыкли, что в нашей системе все покупается и все продается, пока не появляется собственное мнение, а оно появляется вместе с выслугой.
А во что мне говорить маме школьника - кандидата на поступление в наши ВУЗы. Когда ее ребенок на харошем счету в школе, на отлично учится, приходит к нашему психологу, а тот после тестирования говорит, что ребенок не адекватен. Из трех посланих нами на тестирование все три не прошли. Приходится объяснять маме, что надо (ж)дать.
После всем известной процедуры все становится в норме.
P.S. Там кто-то говорил о представителях департамента - ох чувствует моя Ж... добром это не кончится. C открытым забралом они сюда не явятся.

+1

26

Приезжает перевирка. Говорит у начальника караула нет стенда со служебной документацией в соотв. с дод.19. Написали и уехали. Посмотрели мы этот додаток, посм. еще раз. Первый стенд для начальника варты по охране складов, второй стенд для дежурного по части не понятно какой, третий для дежурного по КПП, четвертый для дежурного и дневального по роте. А где для ПЧ не понятно, то есть понятно, что его нет. Как почитаеш этот "Тымчасовый порядок" плакать хочеться.

0

27

Цытаты из оригинала:
196. Приблизний перелік обладнання приміщень (місць) для несення служби добовим нарядом (караулом) та опис нагрудних знаків (нарукавних пов'язок) для чергових наведено в додатку (додатки 18, 19).
См. дод.19 а там эти долбанные стенды
246. Документи служби чергового складу Гарнізону і караулу розробляються відповідними начальниками; ними ж визначається і порядок зберігання цих документів з урахуванням вказаних вимог у додатках 12, 13.
Вот это понятно, но нам все равно говорят д.б. стенд

Отредактировано Shylc (23-03-2009 18:04:29)

0

28

Ті люди, які розробляли наш козирний "Тимчасовий порядок..." тупо передерли його з тих старих документів, які взагалі немають відношення до пожежних частин.... :canthearyou:

0

29

Составители этого документа не обошли своим вниманием и летчиков, введя для них раздел "ДОБОВИЙ НАРЯД СПЕЦІАЛЬНОГО АВІАЦІЙНОГО ЗАГОНУ", теперь и летчикам ни вправо, ни влево.

0

30

Обидно то, что нет ничего более постоянного, чем временное....

0