Да контракты голову еще поморочат, верней нам уже поморочали, вся часть раза по три переписовала, то то не так то это не пойдет. Я еще конечно не сильно задумывался но мужики которым на пенсию переживают, не знают че им делать.Так че кто вкурсе напишите пожалуйста, а то на работе много вопросов задают.

Ну раз тут заговорили про законодательство то может кто подскажет где найти приказ - 203 насчет перехода на контракт, а то рапорта написали а приказа и не видели.

А какие рапорта писали?

Получаеться, нам так обьясняли, что уйти можно, нормально, только после окончания контракта. Тоесть автоматом все попадают на 3 года, я имею ввиду людей, у которых уже 20-ка за плечами.

Кому интересно про контракт можно почитать вот здесь:Это интересно

Мне хоть и 5 лет осталось (до 20 лет), но веры нет никому.... Не ту страну назвали Гондурасом....

Ув товарищи!!!кто нибудь слыхал или уходил по 20ке после подписания контракта если контракт еще не закончился а 20 уже есть????и что с выходным пособием!!!???

увольняться надо по законам, а не за положениями. Я фактически недавно зарегистрирован поэтому немножко поздновата моя информация, но может она поможет.
наш профсоюз подал иск о признании контрактов недействительными.
во-первых : Положением предусмотрена и кадровая служба для лиц, которые "проходили службу до запровадження контрактої служби". Поэтому принудительный перевод с кадровой на контрактную - незаконен!
во вторых: вы не заметили, что текст Типовой формы идентичен военным контрактам? Сравните типовую форму военную утверждённую Указом ПУ №1053 от 07.11.2001 г.  А мы не  имеем статуса военных и не должны их иметь потому что это кабала и бесправие.
в третьих: те условия на которых мы несли службу до этого фактически отвечает формам трудового договора ( при приёме на роботу мы писали только заявление и обязательство, а не контракт, не увольняться первые три года) Юридически, контракт это особая форма трудового договора(это не касается военных) А согласно украинского законодательства те условия договоров какие ухудшают условия роботы или службы - недействительны.
А что действительно ухудшает : 1. До контрактов мы могли служить до граничного срока(50 лет) и увольняться когда захотим. после подписания контракта только 3-5 лет и не никакой гарантии на его продление без взятки. 2. Или просто человек по любым обстоятельствам может передумать продолжать рисковать своей жизнью и гробить своё здоровье, а контракт запрещает ему это делать. Поэтому это уже называется принудительным трудом что запрещено законодательством и Конституцией.3. По закону мы имеем право идти на пенсию по выслуге - 20 лет. В контракте этого нету. Департамент кадровой политики на наше требование отказался внести эту норму в котракт чем нарушил Закон, который гласит и этм ограничил наши права, что тоже есть основанием для признания условий котракта недействительными. Это только часть фактов от которых суд не сможет отказать нам в признании условий контрактов недействительными. Особо акцентирую внимание что если вы не хотите увольняться, а просто вернуться на кадровую службу, в исковом заявлении нужно требовать не разрыва контракта (это будет означать ваше увольнение) а признания его условий( а значит его самого) такими, что  серьёзно нарушают ваши права и те условия на которых вы несли службу раньше, а значит недействительными. В этом случае вы возвращаетесь на кадровую службу. А захотите уволиться почитайте 106 статью Положения ( по собственному желанию) В крайнем случаэ подписываете контракт на 2 месяца и вас увольняют по "окончанию контракта;
про ход судебного дела  позже поставлю всех в известность. Просто я ещё новичок в интернете и не знаю как проверить что мои информации до вас доходят. По этому сообщаю адрес Профкома 88000, Закарпатская обл., м. Ужгород, пл. Корятовича, 7 / 1а, Майороші Л.Ю. тел/факс 8 (0312)616483 , profspilka01@i.ua

Эти, с позволения сказать, кадровики создали проблемы не только сотрудникам, но и службе. Никто не хочет подумать о том, что будет через 3 года после подписания контрактов. Так как все, кому за эти три года исполнится 20-ка, подписывали контракт именно на такой минимальный срок. А чере 3 года водночасье уйдут со службы те кого нужно было уволить на протяжении 3 лет. Да плюс еще те, кто захотел раньше(до пенсии) порвать с нашей службой, а таких при нынешних условиях тоже будет не мало. Произойдет резкое кадровое голодание, это будет серйозный удар по подразделениям.
Руководителям на это наплевать, просто ребята будут некоторое время работать за двоих, пока не укомплектуются.
Уже сейчас это бестолковое решение аукнется при выпуске из учебных заведений, когда для молодых лейтенантов не будет хватать должностей, потому что движение кадров застопорилось.

Вакантные места законсервировали потому, что на это было соответсвующее распоряжение кабмина (до выхода их кризиса). А что касается молодых спецов - у нас сейчас стажируется один - говорит, что с трудоустройством действительно проблема.

Отредактировано рятівник (01-04-2009 12:18:34)

На службе или на работе в пожарной охране с  2002 года. Работаю в СДПЧ пожарным
как унас говорят по вольному найму не атестован хотя после меня устраивались
все атестованные. Работаю на ряду совсеми. Хотел бы узнать, нас будут атестовывать
и защитают ли эти года к 20-ти летней выслуге? И вообще что за понятие "вольный найм".
Потому что унас никто не может дать мне ответ, а года идут ка-бы небыло поздно.
Спасибо за ранее!!!

Было дело еще в МВД, пр  покойном министре Кравченке, то атестовались то потом разатестовывались. Но тех у нас давно уже атестовали и выслугу им засчитали, есть соответствующая Постанова КМ.

К нашей проф организации  обратился наш товарищ по форумах. Ниже знакомлю участников форума с ответами которые мы смогли ему направить. Убеждён, что вопросы разрыва незаконных контрактов волнует не только его.

вопросы.   
1 Отменили ли выходное пособие на 2010 г ?
2 Согласно каких нормативных документов возможно выйти на пенсию при
выслуге 25 лет и возросте 47 лет, без потери выходного пособия 2009
-2010г, при прирывании контракта на 3 года заключенного в 2008 г 25
апреля?
3 Что нужно для создания местного профсоюза ?
4 Где можно ознакомиться с деятельностью вашего профсоюза?
Евгений.
           
Шановний Євгеній, на Ваші запитання відповідаю наступне:
1. Якщо говорити юридичною мовою то „вихідне пособіє” це – „одноразова грошова допомога при звільненні зі служби”, яке передбачене ст. 9 Закону України Про пенсійне забезпечення осіб, звільнених  з військової служби, та деяких інших осіб( 2262-12 ). Ця норма не відмінена і чинна по теперішній час.( Для перевірки можна вийти на сайт Верховної ради ч. Законодавство України, і знайти цей закон №2262-ХІІ від 09,04,1992р.)

2. Стаття 63-1. ЗУ Про правові засади цивільного захисту Пенсійне забезпечення осіб начальницького і рядового складу органів і підрозділів  цивільного захисту . Згідно якої  Пенсійне забезпечення  осіб  начальницького і рядового складу органів і підрозділів цивільного захисту здійснюється у порядку та в   розмірах,   встановлених   Законом   України   "Про   пенсійне забезпечення осіб, звільнених з військової служби, та деяких інших осіб" ( 2262-12 ).
п. а, Ст.12 Закону ( 2262-12 ) передбачено право на пенсію за вислугу років, яка складає 20 років і більше.
ст. 9 Закону ( 2262-12 )передбачає виплату  одноразової  грошової допомоги  в  розмірі 50 відсотків місячного грошового забезпечення за  кожний повний календарний рік служби відповідним особам рядового та начальницького
складу  та  деяким  іншим особам, які мають право на пенсію за цим Законом  та  звільняються зі служби за віком, станом здоров'я чи у зв'язку  із  скороченням  штатів  або  проведенням  організаційних заходів,  закінченням строку контракту, систематичним невиконанням умов контракту командуванням, .

Тому, у Вашому випадку, Ви маєте всі підстави для виходу на пенсію але є одна суттєва проблема. А саме, підписання Вами контракту, який суттєво погіршив Ваше становище, яке було до його підписання. (Саме тому наша організація в судовому порядку бореться за скасування цих рабських контрактів для тих працівників, які проходили службу до запровадження служби за контрактом). Але це окрема розмова. Повернувшись до Вашої проблеми, виходячи з чинного законодавства і тих умов в яких Ви та багато інших наших товаришів опинилися можемо запропонувати наступне:
Мусимо брати до уваги, що в зв’язку з тим що типова форма контракту, яку мабуть Ви без внесення в п.9.1 будь яких змін, які б залишали б ваше право на пенсію за вислугу років, ви все ж таки підписали, а він не передбачає розірвання контракту ні за згодою сторін, ні за вислугою років, яка до речі передбачена законом( 2262-12 )і не внесенням цього права до контракту є грубим порушенням ваших прав та свобод, але Ви бажаєте звільнитись зі служби і зберегти право на 50%, а не 25% грошову допомогу, то на наш погляд ви маєте лише наступні виходи:
• Залишатись на службі до граничного віку (50 років)
• Залишатись на службі до закінчення контракту
• Добиватись того, щоб Вас звільняло саме керівництво за станом здоров’я. Для цього, в разі якщо ви маєте хронічні захворювання, як можна чаще ходити на лікарняний, які мають бути законними. Дуже часта ваша відсутність на службі по причині хвороби змусить керівництво направити Вас на ВЛК де вас можуть визнати обмежено чи зовсім не придатним для подальшої служби. І тоді розривати контракт і іти на пенсію за станом здоров’я та вислугою років. По досвіду можу сказати, що простий гастрит чи радикуліт вже є підставою для цього, а в вашому віці і при вашій вислузі років я допускаю, що здоров’я ваше не 18-ти річного хлопця . Але з переліком хвороб, які дають підстави вважати вас непридатним або хоча б обмежено придатним можна попросити у відповідній комісії ВЛК або якщо треба ми за якийсь час пошукаємо відповідний наказ Мінздраву. Нікому не сподобається Ваша постійна але законна відсутність на службі. Але в  цьому разі в обов’язковому порядку в рапорті на звільнення треба указувати всі дві причини і вислугу років і станом здоров’я. Хитрі кадровики самі викреслюють слова про стан здоров’я щоб потім Вас обдурити. Зверніть на це увагу!
• Написати рапорт про звільнення зі служби на пенсію та розірвання контракту за п. – у зв’язку із систематичним невиконанням умов контракту керівництвом. В такому разі треба указати підстави, а їх повно.
П.2 контракту передбачено, що „Міністерство України з питань надзвичайних ситуацій  та  у
справах  захисту населення від наслідків Чорнобильської катастрофи  зобов'язується забезпечувати громадянинові (ці) __________ створення необхідних умов для несення служби;    додержання його  (її)  особистих прав і свобод та прав членів  його  (її)  сім'ї,  включаючи   одержання   пільг,   гарантій   та компенсацій,  встановлених законами та іншими нормативно-правовими  актами  України,  які  визначають  порядок  проходження  служби  в органах і підрозділах цивільного захисту …;  фінансове і    матеріальне    забезпечення    відповідно   до законодавства України.

1. Керівництво не забезпечує вам необхідні умови для несення служби. Для цього треба взяти відповідний наказ, який регламентує  безпеку праці в органах та підрозділах ЦЗ.( Наказом МНС від 07.05.2007 № 312 затверджені Правила безпеки праці в органах і підрозділах МНС   )   Ми кожного року проводимо рейди перевірок умов праці особового складу в підрозділах і керуємось ним. Виписуємо ті пункти, які не відповідають дійсному становищу справ в підрозділах. Це і умови несення служби і вимоги щодо приміщень, тощо. Треба просто читати і співставляти з реаліями, а потім вказати їх в рапорті з визначенням пунктів наказу, які на ваш погляд не дотримуються чи відсутні в вашому підрозділі.
2. керівництво порушує ваші права і свободи у питанні одержання пільг, гарантій та компенсацій. Так, чинним законодавством(ст. 22 ЗУ Про Пожбезпеку, ст. 59 ЗУ Про правові засади ЦЗ) передбачені пільги по сплаті комунальних послуг. Компенсацію за 100% оплату послуг має компенсуватись за рахунок адміністрації. Тобіш 50% вам має повертати ваша бухгалтерія. Порядок цієї компенсації передбачений Постановою КМУ №426 від 2003 р. (Але це теж окрема розмова). Головне не вірте, що ці виплати обмежені якимись актами. Є рішення Конституційного суду України, що всі обмеження щодо надання нам пільг та гарантій є не чинними! Але це теж окрема розмова якщо вона буде цікавити учасників форуму сайту „Служби -101!.
3. керівництво порушує ваше фінансове і матеріальне забезпечення.
Що саме? Наступне: законодавством передбачено (п. 11 ст. 22 ЗУ Про пожежну безпеку, ст. 54 ЗУ Про правові засади цивільного захисту, Наказом МНС України №139 від 27.04.2005р.) оплата надурочного часу має провадитись у розмірах та порядку відповідно трудового законодавства. Передбачаю, що якщо ми отримуємо надурочні лише через суд то вам та іншим гарнізонам її не виплачують взагалі. А вона між іншим передбачена ще з 1991 року, ще тоді коли ми були в ОВС, вона в межах позовної давності вам майже не оплачена мінімум три роки.(докладніше на форумах „Вопросы профсоюза” чи „ Финансовая сторона службы” якщо це буде когось цікавити)
Вистачає хоча б одної з вищевказаних підстав для розірвання контракту за п.2. Але я переконаний, що всі вищевказані підстави є і у працівників вашого гарнізону і у вас особисто.

3 Щодо питання створення профспілкової організації то на форумі „Вопросы профсоюза”(27.10.09р.) сайту де ми з вами спілкуємося я вже виклав порядок створення організації та Закон про профспілки і Статут профспілки працівників держустанов до якої я рекомендую приєднатись. Вона входить в Федерацію профспілок і має значну силу та вплив на керівні органи держави.
4. Що до ознайомлення з нашою діяльністю то це окреме питання, яке займе значне місце і про яке я розповім окремо та викладу звіт на форум „Вопросы профсоюза”. Я гадаю, що це питання разом з Вашим про розірвання контракту цікавить і наших товаришів та співрозмовників на сайті „Служба-101”. Тому, цю відповідь на ваші запитання я з Вашого дозволу викладу на відповідному форумі.

З повагою,
голова профкому Первинної профспілкової організації атестованих пожежних м. Ужгорода та місцевого осередку Всеукраїнського громадського об’єднання Закарпатської обласної організації по захисту конституційних прав та свобод громадян України та членів їх сімей(МНС)  Майороші Ласло Юліусович.
P.S. Хочу добавити, що в разі якщо адміністрація не задовольняє ваш рапорт та не погодиться з підставами які ви вкажите в ньому то у Вас залишається лише один вихід - розірвати його в судовому порядку основуючи позовні вимоги на вищевказаних підставах.