<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Реформи ДСНС (частина 4)

Сообщений 151 страница 180 из 383

151

Цікаве фото пожежних польщі....вгадайте де на фото добровольці....http://sa.uploads.ru/t/NV70I.jpg

+2

152

ПОЖАРНЫЙ 09 написал(а):

Цікаве фото пожежних польщі....вгадайте де на фото добровольці....


:crazyfun:  :crazyfun:  :rofl:

0

153

...до речі у поляків є чітке визначення...добровольці білі каски....атестовані червоні....

0

154

https://informator.dp.ua/2017/01/29/v-d … rana-foto/  рeформи грядут.

0

155

ПОЖАРНЫЙ 09 написал(а):

Цікаве фото пожежних польщі....вгадайте де на фото добровольці....

Руки в боки, з откритими ротами і пофіг якого кольору каски...

0

156

Sasha_12 написал(а):

https://informator.dp.ua/2017/01/29/v-d … rana-foto/  рeформи грядут.

В  Днепре и др. Миллионниках там свои проблемы- высотки и др. А что делать в районах где одна цистерна на выезде и три человека? И МПК на бумаге.

0

157

Shylc написал(а):

А что делать в районах где одна цистерна на выезде и три человека? И МПК на бумаге.

Ждать объединения в Громаду. Вот тогда появятся деньги на решение проблем.А лучше самим выступать с инициативой объединения.

Отредактировано Служивый (30-01-2017 00:18:45)

0

158

Служивый написал(а):

Ждать объединения в Громаду. Вот тогда появятся деньги на решение проблем.

Та да, в районі, в ДПРП Зіл-131 (в розрахунку) - гонемо на визволення 1-2 легкових авто з ожеледиці за 40 км. від розташування посту, на прохання РДА, це як ?

0

159

Служивый написал(а):

Ждать объединения в Громаду. Вот тогда появятся деньги на решение проблем.А лучше самим выступать с инициативой объединения

Когда в 2003 году вырисовалась перспектива присоединия ПО к МЧС, одним из аргументов был, что у МЧС есть деньги. На что будущий генерал В.Н. Андриенко  резонно заявил, что после присоединения ПО к МЧС деньги у них сразу кончаться.

+2

160

Shylc написал(а):

Когда в 2003 году вырисовалась перспектива присоединия ПО к МЧС, одним из аргументов был, что у МЧС есть деньги. На что будущий генерал В.Н. Андриенко  резонно заявил, что после присоединения ПО к МЧС деньги у них сразу кончаться.

Естественно, одно дело МЧС до 2003 года численностью 10 тысяч (Войска ГО) плюс горноспасатели, штабы ГО и так далее, а другое дело ПО численностью на то время, кажется 55 тысяч человек. Это так, чисто по людям если судить, не говоря о количестве техники, имущества и территорий.

0

161

Служивый написал(а):

Ждать объединения в Громаду. Вот тогда появятся деньги на решение проблем.А лучше самим выступать с инициативой объединения.

Отредактировано Служивый (Сегодня 00:18:45)


Уже в некоторых районах дождались.
С золотых гор, которые пообещали головам, получили самую малость.
Вопросы МПК опять в пролете.

0

162

Витал написал(а):

Та да, в районі, в ДПРП Зіл-131 (в розрахунку) - гонемо на визволення 1-2 легкових авто з ожеледиці за 40 км. від розташування посту, на прохання РДА, це як ?

Ключове тут - "прохання РДА". Тільки я так  і не зрозумів, що ви хотіли мені сказати в контексті мого посту про об'єднання в ОТГ.

Shylc написал(а):

Когда в 2003 году вырисовалась перспектива присоединия ПО к МЧС, одним из аргументов был, что у МЧС есть деньги. На что будущий генерал В.Н. Андриенко  резонно заявил, что после присоединения ПО к МЧС деньги у них сразу кончаться.

Ви, на жаль, не повністю орієнтуєтеся в суті фінансової децентралізації і процесі об'єднання в Громади. Повторюся: бюджет моєї Громади на 2016-й рік було заплановано на рівні 65 млн.грн ( 55 млн. свої кошти, 10 млн. - держбюджет). В реальності ж, виконання бюджету 2016 склало 70 млн.грн. План бюджету 2017 - 105 млн.грн. На балансі Громади - 3 школи, 2 Д/С, 3 клуби,бібл.,амбулаторії. Загальна кількість населення - близько 8 тис.селян. Питання: чи взмозі моя Громада виділити жалюгідні кілька сот тисяч на утримання МПК? Звичайно, що зможе. Я вже казав , що вже на 2016-й заплановані кошти на нову пож.машину. Податки то залишаються на місці (ПДФО,земельний і т.д). А сусідня Громада ще багатіша від нашої раза в півтора.І це тільки початок.

Отредактировано Служивый (30-01-2017 20:12:31)

0

163

Служивый написал(а):

Ключове тут - "прохання РДА". Тільки я так  і не зрозумів, що ви хотіли мені сказати в контексті мого посту про об'єднання в ОТГ.

Ви, на жаль, не повністю орієнтуєтеся в суті фінансової децентралізації і процесі об'єднання в Громади. Повторюся: бюджет моєї Громади на 2016-й рік було заплановано на рівні 65 млн.грн ( 55 млн. свої кошти, 10 млн. - держбюджет). В реальності ж, виконання бюджету 2016 склало 70 млн.грн. План бюджету 2017 - 105 млн.грн. На балансі Громади - 3 школи, 2 Д/С, 3 клуби,бібл.,амбулаторії. Загальна кількість населення - близько 8 тис.селян. Питання: чи взмозі моя Громада виділити жалюгідні кілька сот тисяч на утримання МПК? Звичайно, що зможе. Я вже казав , що вже на 2016-й заплановані кошти на нову пож.машину. Податки то залишаються на місці (ПДФО,земельний і т.д). А сусідня Громада ще багатіша від нашої раза в півтора.І це тільки початок.

Отредактировано Служивый (Сегодня 20:12:31)

откуда столько бабла - 8 тыс населения из которых треть налогоплательщики, - не верю, у вас на территории скорее всего находится оооочень много крупных обектов (заводы, фабрики) либо мнооого земли и крупных хозяйств. так вот таких территорий не так уж и много, большая часть громад не смогут потянуть все обэкты соц сферы, охрану здоровья, (когда покупка только одного ренген оборудования стоит 2,5 млн грн) ремонт дорог, постройку полигонов бытовых отходов, жидких отходов ну всего прочего необходимого для существования тех же 8 тыс населения. Я в эти реформы децентрализации не верю из прагматических оснований. Провальная реформа в целом.

0

164

guderian78 написал(а):

Провальная реформа в целом.

Естественно, лучше ездить на поклон дяде в Киев и клянчить деньги на ремонт садика ( образно говоря). А дядя добрый, он даст. За такой небольшой откатик процентов на 30%. Этот путь (децентрализации) прошла Польша в свое время. Где мы, и где Польша.

+1

165

Служивый написал(а):

Естественно, лучше ездить на поклон дяде в Киев и клянчить деньги на ремонт садика ( образно говоря). А дядя добрый, он даст. За такой небольшой откатик процентов на 30%. Этот путь (децентрализации) прошла Польша в свое время. Где мы, и где Польша.

я к тому что данная реформа утопическая в Украине, в разных странах разный подход, мое мнение что реформа развалится на первых парах. сначала порядок нужно навести в верхах. Смех - проводят реформу не приведя в порядок налогооблагаемую систему. ведь не секрет что в налогообложении нет действенного механизма контроля и сбора налогов. Без 100 процентного поступление налогов, а не так как у нас з/п в конвертах, доход скрывается, везде на..б.

Отредактировано guderian78 (31-01-2017 12:45:37)

0

166

guderian78 написал(а):

я к тому что данная реформа утопическая в Украине, в разных странах разный подход, мое мнение что реформа развалится на первых парах. сначала порядок нужно навести в верхах.


Ваше "сначала порядок нужно навести в верхах" еще более утопическое чем реформа, там вообще без вариантов. Первые шаги Громад уже сделаны, и по сравнению с возможностями что были у предшествующих сельсоветов у Громад есть над чем работать, главное что бы был нормальный хозяйский Глава громады.

+2

167

guderian78 написал(а):

я к тому что данная реформа утопическая в Украине, в разных странах разный подход, мое мнение что реформа развалится на первых парах. сначала порядок нужно навести в верхах.

Т.е. вы категорически отстаиваете сложившееся положение вещей, при котором дяденькам в Киеве видней, шо лучше сначала делать в моем селе, отремонтировать клуб, или заменить котел в школе? Хотя в реальности сначала нужно поменять окна в д/с. Но они этого не знают, потому што им прислали план мероприятий с области. И в бюджет на область они заложат именно ремонт клуба , но ни коим образом не замену окон в д/с. Я не понимаю, шо плохого в том, шо именно местная власть определяет как им жить,и как более эффективно использовать средства? К тому же я не могу понять, с чего вы взяли,шо реформа развалится на первых порах,если уже выстроены все структуры для  жизни в новых условиях. Громады работают напрямую с областными центрами.Внесены изменения в Законы Украины ( не все) с учетом новых реалий.

0

168

Дніпро написал(а):

Ваше "сначала порядок нужно навести в верхах" еще более утопическое чем реформа, там вообще без вариантов. Первые шаги Громад уже сделаны, и по сравнению с возможностями что были у предшествующих сельсоветов у Громад есть над чем работать, главное что бы был нормальный хозяйский Глава громады.

Сразу чувствуется, шо человек в теме. И по поводу Головы согласен на 150%.

0

169

а какой толк создавать громаду с голой сракой, налог кто будет контролировать и собирать. Я согласен только с тем что есть богатые сельсоветы, там и без контроля налогов хватает для существования, а что делать с территориями где дохода для безбедного существования нет и таких районов ооочень большое колличество. а менять в первую очередь нужно подход к сбору налогов и жесткого контроля и ответственности налогоплательщиков, а уж потом или же параллельно проводить децентрализацию.

0

170

ЛЮБАЯ система имеет свои плюсы и минусы. И централизация то-же во многом хороша, но на данный момент регионы не доверяют центру, а центр готов пожертвовать частью фин. потоков, что-бы избавится от геморроя (ответственности). Что интересно, некая "партия регионов" типа базарила про это конкретно раньше, в натуре ))))).
Интересно насколько децентрализация коснётся взаимоотношений ДСНС и гарнизонов? Ведь ранее жёстко регламентированные требования всё больше склоняются - "по решению начальника гарнизона/подразделения? Покупайте что хотите и применяйте что хотите. Плюсы в этом без сомнения то-же есть, но и про минусы забывать не стоит.

0

171

продолжение разговора о децентрализации

0

172

Шайтан написал(а):

ЛЮБАЯ система имеет свои плюсы и минусы. И централизация то-же во многом хороша, но на данный момент регионы не доверяют центру, а центр готов пожертвовать частью фин. потоков, что-бы избавится от геморроя (ответственности). Что интересно, некая "партия регионов" типа базарила про это конкретно раньше, в натуре ))))).
Интересно насколько децентрализация коснётся взаимоотношений ДСНС и гарнизонов? Ведь ранее жёстко регламентированные требования всё больше склоняются - "по решению начальника гарнизона/подразделения? Покупайте что хотите и применяйте что хотите. Плюсы в этом без сомнения то-же есть, но и про минусы забывать не стоит.

А вона вже прийшла.....

В одному місті Н створили МПК...все ОК .....а далі все почалося...за вказівкою мера дане МПК гасить пожежі тільки в межах міста, за межі НІ НІ....навідь в сусідне село -3 км.....торфи НІ НІ, допомога в заметах НІ НІ....допомога іншим пожежним підрозділам НІ НІ....ДЕЦЕНТРАЛІЗАЦІЯ!!!! тільки якась дика...

+1

173

ПОЖАРНЫЙ 09 написал(а):

В одному місті Н створили МПК...все ОК .....а далі все почалося...за вказівкою мера дане МПК гасить пожежі тільки в межах міста, за межі НІ НІ....навідь в сусідне село -3 км.....торфи НІ НІ, допомога в заметах НІ НІ....допомога іншим пожежним підрозділам НІ НІ....ДЕЦЕНТРАЛІЗАЦІЯ!!!! тільки якась дика...

Сумно, звичайно, але інформацію подано якось однобоко. Що за місто? Який його статус? Який статус сусіднього села? А може в МПК навіть пож.авто немає, звідки я знаю.

0

174

Нічого дивного. Адміністративна структура міняється досить суттєво, а документи, що регламентують взаємовідносини між ОКЦ (ОКВ, ДПРЧ) та між різними МПО (ДПК) громад за нею не встигають. У нас схожа проблема - новостворена громада не хоче утворювати МПО, оскільки знаходиться рядом з містом і розраховує на наші ДПРЧ. Місцева МПО району, з якого відокремилася громада, відмовляється виїжджати на її теріторію, бо гроші на своє утримання від неї не отримує. І це початок.

0

175

Служивый написал(а):

Сумно, звичайно, але інформацію подано якось однобоко. Що за місто? Який його статус? Який статус сусіднього села? А може в МПК навіть пож.авто немає, звідки я знаю.

місто має і частину і АЦ, а мер міста цярь, а законного методу вкусить його не має....щоб ви зрозуміли я навів реальний-живий приклад, і ваше право вірити чи ні.....

0

176

ПОЖАРНЫЙ 09 написал(а):

місто має і частину і АЦ, а мер міста цярь, а законного методу вкусить його не має....щоб ви зрозуміли я навів реальний-живий приклад, і ваше право вірити чи ні.....

Та я вірю, звичайно. Назвіть назву міста і назву села. В Інтернеті легко "пробити" їх статус, і тоді буде зрозуміла картина.

0

177

Служивый написал(а):

Та я вірю, звичайно. Назвіть назву міста і назву села. В Інтернеті легко "пробити" їх статус, і тоді буде зрозуміла картина.

смт. Березна, Менського р-ну....

0

178

Шайтан написал(а):

У нас схожа проблема - новостворена громада не хоче утворювати МПО, оскільки знаходиться рядом з містом і розраховує на наші ДПРЧ.

Громада, я так зрозумів, грошей на утримання ДПРЧ не виділила. Ну, тут виконком Громади зробив хитро. Адже  законних підстав, у ДПРЧ, не виїжджати на об-ти, які розташовані на тер.Громади, не має, бо ДПРЧ фінансується з держ.бюджету. І район виїзду ДПРЧ також не змінився? Да, це так звані "перегибы на местах",на які повинно реагувати місцеве обласне керівництво.

0

179

ПОЖАРНЫЙ 09 написал(а):

смт. Березна, Менського р-ну....

У смт.Березна створена МПК, яка за наказом мера за межі селища носа не показує. Так на сьогодні , наскільки я правильно зрозумів , смт.Березна до децентралізації ніякого відношення не має.Чи може я помиляюсь? Да, смт.Березна планується зробити центром майбутньої Громади... До речі , громади в Чернігівській обл. досить самодостатні. Рівень самозабезпечення майже у всіх громад не нижче 90%.

Отредактировано Служивый (01-02-2017 20:43:36)

0

180

Служивый написал(а):

У смт.Березна створена МПК, яка за наказом мера за межі селища носа не показує. Так на сьогодні , наскільки я правильно зрозумів , смт.Березна до децентралізації ніякого відношення не має.Чи може я помиляюсь? Да, смт.Березна планується зробити центром майбутньої Громади.

Отредактировано Служивый (Сегодня 20:34:33)

Правильно, але акцент я ставив на анархії пожежних підрозділів......

0