<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Надзорно-профилактическая работа » Нові ліцумови, хто має що сказати?


Нові ліцумови, хто має що сказати?

Сообщений 1 страница 25 из 25

1

Собственно сабж, читаємо та вивчаємо.

0

2

А в чём победа собственно?
По проектированию - в принципе логично.
А в остальном пока что не успел вчитаться...

0

3

мозги снесла приписочка в конце лицензионного перечня:

Примітка. Ліцензуванню підлягають роботи з монтажу систем пожежогасіння  (водяних, пінних, газових, порошкових, аерозольних), систем пожежної сигналізації, оповіщення про пожежу та управління евакуацією людей, устатковання для передачі тривожних сповіщень, систем протидимного захисту на об’єктах будівництва IV і V категорій складності у разі відсутності ліцензії на провадження господарської діяльності з будівництва об’єктів IV і V категорії складності, виданої Держархбудінспекцією на такий вид робіт.

0

4

ну что сказать. Отменили буквари, отменили отчёты, уменьшили количество исполнителей. Не понял, на счёт писем о приостановке деятельности и возобновлении оной. Примечание - согласен, через жо.у  И что там с аналогом 1038го?

0

5

Спец.обучение руководителей и исполнителей отменили?

0

6

Термін «роботи протипожежного призначення» не включає в себе проектування, тобто на проектування систем п/п захисту ліцензія не потрібна?
З організаційних вимог «Роботи з монтажу систем пожежної сигналізації, оповіщення про пожежу та управління евакуацією людей, устатковання для передачі тривожних сповіщень виконуються відповідно до затвердженої проектної документації» вилучили необхідність проходження експертизи.
Відсутні вимоги відносно направлення повідомлення про початок робіт.

А кто вообще может пролить свет на порядок выполнения противопожарных работ в разрезе проект/монтаж/приемка в отношении обязательности експертиз, наличия сертификатов, лицензий, удостоверений и прочей ахинеи, состава комиссий по приемке и прочего?

0

7

Как теперь принимается монтаж противопожарных дверей?
Если раньше в лицензии не было монтажа п/п дверей, а щас это направление включили в обработку, нужно переоформлять лицензию?

0

8

Rubak написал(а):

Собственно сабж, читаємо та вивчаємо.

оно уже действует?
"Молнию" я так понял теперь может монтировать кто угодно и как угодно?
А с проектами как? Кто их делать будет, любой проектант? Теперь похоже не только экспертиза, но и так называемые "предложения" отменяются...
Последний абзац документа убил. Теперь только в Киев звонить и узнавать что оно значит.
Порадовало про ведение журналов в бумажном или электронном виде. Европа, хле.

0

9

vdpn@ написал(а):

монтажа п/п дверей, а щас это направление включили в обработку,

интересное наблюдение, это с чего
Вы такой вывод
сделали?

0

10

Максут написал(а):

интересное наблюдение, это с чего
Вы такой вывод
сделали?


С слабеньких знаний направления лицензирования.

0

11

ЗУ Про ліцензування видів господарської діяльності
Стаття 7. Перелік видів господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню
13) надання послуг і виконання робіт протипожежного призначення за переліком, що визначається Кабінетом Міністрів України.

Проект постанови Кабінету Міністрів України від 23 листопада 2016 р. № 852
послуги протипожежного призначення — проведення оцінки (експертизи) протипожежного стану новоутворених підприємств та об’єктів нерухомості (будівель, споруд, приміщень або їх частин);
роботи протипожежного призначення — монтаж систем пожежної сигналізації, оповіщення про пожежу та управління евакуацією людей, устатковання для передачі тривожних сповіщень, систем пожежогасіння (водяних, пінних, газових, порошкових, аерозольних), систем протидимного захисту, підтримання експлуатаційної придатності (технічне обслуговування) таких систем, спостерігання за системами протипожежного захисту, технічне обслуговування первинних засобів пожежогасіння (водяні, водопінні, порошкові, газові вогнегасники), вогнезахист (вогнезахисне просочування глибоке чи поверхневе, вогнезахисне обробляння (фарбування, штукатурення, обмотування, облицювання), вогнезахисне заповнення).

Розумію, що:
Розробка проектів на протипожежні системи, монтаж, перевірка пристроїв блискавкозахисту – не ліцензійна діяльність в межах дії ліцензії протипожежного призначення.
В зв′язку з відсутністю терміну «вогнезахисне заповнення» і тому, що в Наказі 29.09.2011  № 1037 поняття «2.9. Монтаж воріт,  дверей,  вікон,  люків,  завіс (екранів), клапанів з нормованою межею вогнестійкості», «2.12. Вогнезахисне заповнення» розмежовані - монтаж протипожежних клапанів, дверей не ліцензійна діяльність в межах дії ліцензії протипожежного призначення. Експертизі підлягають проекти у порядку визначеному ЗУ «Про регулювання містобудівної діяльності».
Прийняття в експлуатацію здійснюється з оформлення встановлених форм актів, які підписують:
- По СПЗ недержавних об′єктів (автоматичні системи пожежогасіння; автономні системи пожежогасіння локального застосування; систем пожежної сигналізації; систем оповіщення про пожежу та управління евакуюванням людей; систем протидимного захисту; систем централізованого пожежного спостерігання) - підрядник і замовник, або підрядник, замовник, представник третьої сторони.
- По таким же СПЗ з державним фінансуванням – підрядник, замовник і представник ДСНС з кваліфікаційним сертифікатом.
- По вогнезахисту на новобудовах – внутрішній акт між генпідрядником, замовником і виконавцем + взяти у замовника копію декларації або сертифікату (не суперечить ПКМУ 461 від 13.04.2011 року).
- По вогнезахисту на існуючих об′єктах – підрядник, замовник і представник ДСНС (доки не буде змін в Правила з вогнезахисту).
- По блискавкозахисту – особою, відповідальною за електрогосподарство та  підрядною організацією, за рішенням замовника можна включити представника ДСНС.
Враховуючи  проект постанови Кабінету Міністрів України від 23 листопада 2016 р. № 852 виходить якось так. Буду вдячний, якщо підправите.

0

12

http://www.kmu.gov.ua/control/ru/cardnp … =249524998

0

13

vdpn@ написал(а):

Прийняття в експлуатацію здійснюється з оформлення встановлених форм актів, які підписують:
- По СПЗ недержавних об′єктів (автоматичні системи пожежогасіння; автономні системи пожежогасіння локального застосування; систем пожежної сигналізації; систем оповіщення про пожежу та управління евакуюванням людей; систем протидимного захисту; систем централізованого пожежного спостерігання) - підрядник і замовник, або підрядник, замовник, представник третьої сторони.
- По таким же СПЗ з державним фінансуванням – підрядник, замовник і представник ДСНС з кваліфікаційним сертифікатом.

Або зовсім не підписують, посилаючись на "довідковість" додатку И.

0

14

vdpn@ написал(а):

По вогнезахисту на новобудовах – внутрішній акт

не згоден, "Правила з вогнезахисту" на усі об"єкти розповсюджуються, незалежно, нове будівництво, або існуючабудівля. Так що підпис ДСНС, поки ще потрібен.

0

15

vdpn@ написал(а):

В зв′язку з відсутністю терміну «вогнезахисне заповнення» і тому, що в Наказі 29.09.2011  № 1037 поняття «2.9. Монтаж воріт,  дверей,  вікон,  люків,  завіс (екранів), клапанів з нормованою межею вогнестійкості», «2.12. Вогнезахисне заповнення» розмежовані - монтаж протипожежних клапанів, дверей не ліцензійна діяльність в межах дії ліцензії протипожежного призначення. Експертизі підлягають проекти у порядку визначеному ЗУ «Про регулювання містобудівної діяльності».

не совсем так:

ПРАВИЛА З ВОГНЕЗАХИСТУ
2. Терміни та визначення
...
вогнезахисне заповнення – заповнення проходок технологічних комунікацій через протипожежні перешкоди та огороджувальні конструкції вогнезахисним засобом;
...

0

16

vdpn@ написал(а):

Розумію, що:
Розробка проектів на протипожежні системи, монтаж, перевірка пристроїв блискавкозахисту – не ліцензійна діяльність в межах дії ліцензії протипожежного призначення.
В зв′язку з відсутністю терміну «вогнезахисне заповнення» і тому, що в Наказі 29.09.2011  № 1037 поняття «2.9. Монтаж воріт,  дверей,  вікон,  люків,  завіс (екранів), клапанів з нормованою межею вогнестійкості», «2.12. Вогнезахисне заповнення» розмежовані - монтаж протипожежних клапанів, дверей не ліцензійна діяльність в межах дії ліцензії протипожежного призначення. Експертизі підлягають проекти у порядку визначеному ЗУ «Про регулювання містобудівної діяльності».
Прийняття в експлуатацію здійснюється з оформлення встановлених форм актів, які підписують:
- По СПЗ недержавних об′єктів (автоматичні системи пожежогасіння; автономні системи пожежогасіння локального застосування; систем пожежної сигналізації; систем оповіщення про пожежу та управління евакуюванням людей; систем протидимного захисту; систем централізованого пожежного спостерігання) - підрядник і замовник, або підрядник, замовник, представник третьої сторони.
- По таким же СПЗ з державним фінансуванням – підрядник, замовник і представник ДСНС з кваліфікаційним сертифікатом.
- По вогнезахисту на новобудовах – внутрішній акт між генпідрядником, замовником і виконавцем + взяти у замовника копію декларації або сертифікату (не суперечить ПКМУ 461 від 13.04.2011 року).
- По вогнезахисту на існуючих об′єктах – підрядник, замовник і представник ДСНС (доки не буде змін в Правила з вогнезахисту).
- По блискавкозахисту – особою, відповідальною за електрогосподарство та  підрядною організацією, за рішенням замовника можна включити представника ДСНС.
Враховуючи  проект постанови Кабінету Міністрів України від 23 листопада 2016 р. № 852 виходить якось так. Буду вдячний, якщо підправите.

Вопрос очень сложный и не однозначный!
Поскольку в силу заинтересованных людей структура Законодательных и нормативно-правовых актов, а так же подзаконных актов, строительных норм, стандартов и т.д. предельно запутана!
Как писалось уже не однократно, НЕТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКИ в сфере пожарной и техногенной безопасности!!!
Разработкой норм (НПА, строительных норм, ведомственных норм, отраслевых норм, стандартов, СОУ т т.д. и т.п.) занимаются не в ГСУЧС, а в "карманных" организациях... к примеру ассоциации и общественные организации. В данные структуры непременно руководят или входят бывшие большие боссы ПО, МЧС, ГИТБ, ГСУЧС и т.п.. Указанные структуры и пишут нормы "под себя" чтобы им было выгодно "зарабатывать" денежки! При этом для общественности позиция одна (например - экспертиза нужна), а для своих - другая (экспертиза - не нужна). Примеров могу приводить сотнями! Потому как сталкиваюсь с этим каждый день!
Ближе к сути вопроса - по проектированию или экспертизе:
- СПЗ это объект строительства или нет? это инженерные системы или нет?...
- кстати молниезащита как Вы все знаете тоже в составе СПЗ...
- проектирование СПЗ это "архитектурная деятельность"? но СПЗ не являются инженерными системами или объектами архитектуры...
- в новых "Лицензионных условиях" прописали что работы проводить только по утверждённому проекту, а кто хоть раз видел утверждённый проект СПЗ??? http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/560-2011-%D0%BF
- в ППБУ написано что строительство выполнять только по утверждённому проекту...
- в ДБН В.2.5-56:2014 не написанно, что экспертиза требуется, но в приложениях Ж и других, а так же в формах актах необходимо вписывать экспертные заключения...
- ряде стандартов по разным видам СПЗ прописана процедура "схвалення", но нет процедуры утверждения... при этом в некоторых есть и экспертиза...
Поэтому не вижу смысла тратить время на расписывание Законодательства и т.д. - лучше кому будет интересно можно в личке списаться или созвониться.
Не только времени жаль, не хочется показывать слабые места и просчёты "заинтересованным"...

0

17

Вопрос: лицензию получили пять лет назад. с тех пор поменялся персонал. надо ли теперь оповестить про это орган лицензирования?

0

18

Valery_Makovs написал(а):

Вопрос: лицензию получили пять лет назад. с тех пор поменялся персонал. надо ли теперь оповестить про это орган лицензирования?

Враховуючи положення чинних з 06.12.2016 року Ліцензійних умов..., думаю, що так

0

19

Кабинет Министров не смог пояснить или разъяснить своё эпохальное творение (ПКМУ № 852)!
поэтому обратился в ГСУЧС и ГосАрхСтройИнспекцию за разъяснениями...
Ждёмс не менее эпохальных разъяснений!

0

20

Публикую запрос в КабМин по поводу новых "Лицензионных условий" и ответы заинтересованных ведомств:
http://s1.uploads.ru/t/ULRWv.jpg
http://s0.uploads.ru/t/Z8Eq4.jpg
http://sf.uploads.ru/t/Hznjm.jpg
http://s6.uploads.ru/t/Kqr1W.jpg
http://s2.uploads.ru/t/kDvf4.jpg
http://sa.uploads.ru/t/bZtCR.jpg
http://s5.uploads.ru/t/t82OW.jpg
http://sg.uploads.ru/t/8kG0Y.jpg
http://s2.uploads.ru/t/jvl5s.jpg

П.С:
1) из этого всего на 100% стало известно каким приказом отменены старые лицензионные условия (пр № 1037), но соответствующий приказ МВД № 562 от 14.05.2015 г. найти не удалось;
http://ufpb.kiev.ua/index.php/all-news/208-nakaz-dsns-ukrajini-vid-22-08-2014-roku-pro-organizatsiyu-tsentralizovanogo-ta-tekhnogennogo-sposterigannya-skasovano
2) в понедельник пойдёт повторный запрос...

Продолжение следует...

Отредактировано serega_m (21-01-2017 23:42:25)

0

21

БЕЗ МАТА какой очень интересный последний абзац на первом листе ДСНСшного ответа

+1

22

Подскажите, пожалуйста. Переименовали улицу, на которой зарегистрировано предприятие. Сейчас занимаемся изменением Устава. в нашей лицензии вписан старый адрес.  Надо ли будет менять лицензию потом?

0

23

Кто подскажет какое конкретно оборудование (название, марка и т.д.) имеется в виду под такими понятиями
обладнання для проведення гідро- і пневмовипробувань на міцність та герметичність елементів систем пожежогасіння (крім аерозольних систем пожежогасіння);
промислові прилади для визначення кількості вогнегасної речовини (для газових, порошкових систем пожежогасіння
и есть ли у кого  паспорт на оборудование или данные по фирме которая производит оборудование: стенд универсальный СТ-002-000

0

24

У кого-то есть приказ МВД 111 от 13.02.2017 Зміни до правил пожежного спостерігання? Можете поделиться? Спасибо

0

25

Valery_Makovs написал(а):

У кого-то есть приказ МВД 111

приказ то есть, только там самих  "Змін..."  нет

Отредактировано Максут (28-04-2017 13:57:32)

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Надзорно-профилактическая работа » Нові ліцумови, хто має що сказати?