Если мы будем говорить в этой теме о том, какие машины хотим видеть у себя в ПЧ, то можно дать ссылку на сайт Магируса и закрыть тему.

Что касается КРАЗов.

Я думаю любой здравомыслящий водитель пожарной машины скажет, что бескапотный КАМАЗ/МАН/МАЗ в тесных дворах будет гораздо маневреннее, чем крокодилы ЗИЛ/УРАЛ/КРАЗ.

Торчащая вперед морда сама по себе лишает нормального маневра плюс водитель не видит что за ней. Вы были когда нибудь в киевских или харьковских дворах?
Любое капотное шасси проигрывает в городской тесноте.
Посмотрите на пожарную  технику ведущих мировых производителей. Она вся бескапотная.
плюс повторюсь. Капот - это потеря полезного пространства шасси.

Для села не спорю, сам написал про КРАЗ.

Отредактировано Alex_Kharkov (23-03-2016 20:21:53)

Як я зрозумів з першого посту ця тема і створена для того, щоб висловити думку хто що хотів би мати на озброенні. Магірус?! Давайте разом будемо реалістами. Нам з Вами, колего, така техніка не світить (як це не прикро).

В більшості підрозділів вони досі в розрахунку разом з димососами, генераторами і т.д. (Ви, як ніхто інший це знаєте). І скільки ще років вони будуть доставляти нашого брата до місця виклику тільки богу відомо! Не рекламую КРАЗ, просто висловлюю свою суб'єктивну думку.

Отредактировано creative112 (23-03-2016 20:45:43)

И еще. При оформлении заказа у производителя, обязательно указывать в техзадании установку как минимум пары стробоскопов на радиаторе/капоте, а в идеале добавлять еще 4 стробоскопа по бокам в верхних углах надстройки и нормальную СГУ.

Таки эксплуатируем ..... если есть желание услышать, не мое мнение, а еще когото то свяжитесь с 19 частью г.Киева......

Не оно, проверено не оно 100%, киев откатал АПД и передал по областях, с учетом того что в Киеве за каждым углом по гидранту все равно  гггггггггггг

Согласен, тот же Магирус или Розенбауэр (далее - Розик) применяют продольное расположение цистерны с отсеками вдоль всего борта.
Однако есть два вопроса:
1. Очевидно, что основным поставщиком пожарной техники для ГСЧС будут оставаться Прилуки. Они исповедуют в основном поперечное расположение бочки с двумя сквозными отсеками впереди и сзади надстройки. Отсюда вопрос. Насколько легко (с производственной и технологической точки зрения)  Прилукам перейти от производства "поперечной" надстройки к "продольной".

2. Из опыта общения с пожарными, не могу сказать, что есть единое мнение по поводу расположения отсеков. Предлагаю вынести вопрос на голосование.

Не очень удачный пример. На картинке мы видим однокабинную машину, это не основной ход. Давайте сейчас все таки обсудим основные машины на 1-2 ход.

Я бы все таки предпочел 4х4 на внедорожном шасси, и во внедорожной ошиновке.
4,6 куба для городской АЦ имхо многовато. 2,5-3,2 куба достаточно при условии развитой сети гидрантов.

Такой вопрос действительно существует. Во многие КБР приходиться буквально взбираться по лестнице, что не очень удобно.

Вот так например решен вопрос у Розика, но здесь КБР интегрирована в надстройку, а не сочленена с кабиной водителя.

Автопоезд КрАЗ-6443 (АЦ-30-70-2) разработан в партнерстве с Прилукским заводом противопожарного и специального машиностроения «Пожспецмаш» и предназначен для защиты различных объектов и ликвидации чрезвычайных ситуаций. Он изготовлен по заказу МЧС республики Казахстан. В состав автопоезда входит седельный тягач КрАЗ-6443 (6х6), оснащенный двигателем ЯМЗ-6582.10.12 Евро 3. В арсенале - различное специальное оборудование, состоящее из цистерны емкостью 30000 л, имеющей автономный подогрев воды, пенобака на 1000 л и пожарной насосной установки производительностью 60 л/с и напором 100 м. На обе емкости установлены стационарные: лафетный ствол «ЛС-20» и  установка с перекрывным устройством, производительностью не менее 30 л/с.

Кузов самонесущей каркасной конструкции имеет автоматическое внутреннее освещение отсеков при открытии, а также точечное освещение по периметру надстройки автомобиля. Дополнительно спецмашина оснащена телескопической осветительной стационарной мачтой с электроприводом и дистанционным управлением, двумя прожекторами по 500 Вт, с высотой выдвижения от места расположения прожектора в транспортном положении не менее 3 м, и автономным электрогенератором, мощностью 2,5 кВт.
САМЕЦ!!!

Отредактировано creative112 (24-03-2016 22:15:54)

Монстр конечно впечатляет, но на хрена в Казахстане цистерны с подогревом воды? Впрочем это не по теме...
Если по теме, то хотелось бы что-бы техника, которой комплектуются части не отличалась очень большим разнообразием. Я понимаю, что нужна конкуренция между производителями, но нельзя превращать всё в базар. Должны быть разработаны чёткие требования по ТТХ и комплектации ПТВ и на их основе спроэктированы несколько базовых моделей по каждому виду АЦ. В зависимости от условий эксплуатации такие машины могут быть дополнены нужными модулями и оборудованием, при этом минимальные требования меняться не должны. Это на много упростит обучение, оперативное управление, эксплуатацию и контроль за техникой. Производители техники должны будут выпускать технику для ДСНС с учётом таких требований, а служба будет определять техника какого производителя ей подходит больше.

Це при умові, що система протипожежного водопостачання розвинута, достатня кількість особового складу чергових караулів, які добре знають район виїзду та розміщення, як мінімум пожежних гідрантів. Якщо взяти Харків, то Кернис ще не всі парки випиляв і гідропарк мабуть функціонує та дошкуляє загоранням сухої трави. Такий варіант пожежно-рятувального авто я демонстрував з метою, як конструктори, які бажають створити дійсно ефективний пожежно-рятувальний автомобіль, вдало розмістили цистерну, не малого об’єму, разом з достатньою кількістю потрібного пожежно-рятувального обладнання, при тому, що він залишився маневреним та швидкісним.
Щодо відання переваги шасі 4х4 в поза шляховій резині, то на мою думку, дані авто програють в економічності та швидкості при задовільних погодних умовах. Тому саме краще питання вирішено з часів СРСР, наявності в частині як мінімум двох автомобілів, один всюдихід, інший ні. В залежності від погодних умов той і ставиться в бойовий розрахунок. А якби одночасно заступало в черговий караул, як мінімум два водія, без врахування водія авто драбини (підіймача), то взагалі було б щастя і при чисельності бойового розрахунку в 3-4 чоловіки, без врахування водія, для сільської місцевості.

Я считаю, что 4х4. Даже в европейских столицах такая колесная формула - не редкость.
Что уж говорить про наши разбитые дороги и нечищеные зимой дворы. Плюс пожары за чертой города.

По объему бочки я все таки склоняюсь к 2,5-3,5. Для подавляющего большинства пожаров - этого достаточно. А если пожар крупный, то там будет решать количество гидрантов и больших бочек.

Ну в идеале конечно импортное - РЕНО, МАН, ИВЕКО. Но там дорогие запчасти, дорогое ТО плюс куча электроники. Починить такую машину только силами водительского состава весьма не просто.
Если смотреть реальнее - то бескапотный КРАЗ, МАЗ, КАМАЗ (но тут вопрос политики)

Опять таки в идеале это лучше просчитывать по каждому гарнизону в отдельности. С учетом застройки, промзон и безводных районов.
ИМХО соотношение должно быть 70:30 или 75:25.
Плюс один огромный танкер, как КРАЗ выше.

Отредактировано Alex_Kharkov (25-03-2016 13:33:54)

Не пытаюсь склонить к формуле 4х4, только факты
Киев мегаполис, так вот
- зимой у нас по горам тяжело лазить, машины тягаем, частный сектор тушим,
- весной по полям и парка, островам ганяем, потом в область на леса, чернобыль
- летом киевские лесники начинают несправляться и мы влазим в леса вокруг Киева, потом едим на торфы в область..
- осень гразюка----и небольшой перекур--если правда осень не сухая...

Есть соль в словах, если в больших городах есть возможно провести ТО то в малых нету....
КрАЗ, КамАЗ не пройдут, КрАЗ -дорогой, КамАЗ-враждебный
Останется МАЗ-Черкассы, МАН, Ивеко.....
Что касаемо ТО, в новых иномарках 1 раз в 2 года или 60 000 -100 000 км. пробега, фильтра по цене как и на наши машини
  ... и о КРАЗЕ.....НА КРАЗ ямз движок уже не ставлять по тому как рассейский---ставят немца---кпп-немец---мосты импортные---я как рание и писал у краза от краза руль та штльдик остался....безкапотный краз---кабина рено или китай стои...

Может все таки 4х2, а не 2х4???