<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Надзорно-профилактическая работа » Заборона перевірок - продовження


Заборона перевірок - продовження

Сообщений 211 страница 240 из 670

211

konstantin_01 написал(а):

serega_m написал(а):

    Бред!
    читайте п. 10 Критериев
    10. У разі коли суб’єкт господарювання може бути віднесений одночасно до двох або більше ступенів ризику, такий суб’єкт належить до більш високого ступеня ризику з числа тих, до яких він може бути віднесений.

за однією адресою розташування обєкта перевірки, на території та/або у приміщеннях якого субєкт господарювання провадить свою діяльність!!!!...чи вам це туго дається для розуміння?????))...чи ви пропонуєте субєкта господарювання ТОВ "Перший столичний хлібзавод", який здійснює господарську діяльність в приміщенні окремо стоячого кіоску для продажу хлібобулочних виробів площею 10 м. кв. на вул. Незалежності 27 відносити до ВИСОКОГО ступеня ризику, бо на вул. Незалежності, 157 розташовані його виробничі потужності (склади категорії В площею понад 1000 м.кв., виробничі приміщення категорії В площею понад 500 м.кв. і т.д.) в яких він також здійснює господарську діяльність??????))

А вам я смотрю это ешё туже даётся и не соответствует вашей правозастосовчости и юридической грамотности!
Цитирую специально для вашей слепости:

10. У разі коли суб’єкт господарювання може бути віднесений одночасно до двох або більше ступенів ризику, такий суб’єкт належить до більш високого ступеня ризику з числа тих, до яких він може бути віднесений.

Если субъект хозяйствований один, то всё-равно сколько у него адресов!
Так что не смешите и не баламутьтЭ людей и не раняйте свою подчёркнутую юридичекую правозастосовчость!

0

212

konstantin_01 написал(а):

здійснюючи огляд (обстеження) об’єкта перевірки, а також документів чи предметів з питань, що виникають під час здійснення перевірки, якщо це передбачено законом

С чего это вы взяли??? Или ваша правозастосовчость генерирует подобные БЕЗумозаключения?
В первоисточнике (ЗУ № 877 ст. 1) сказано

заходи державного нагляду (контролю) - планові та позапланові заходи,  які  здійснюються  шляхом проведення перевірок,  ревізій,
оглядів, обстежень та інших дій;

Чувствуете разницу?

konstantin_01 написал(а):

це ваша нічим не обгрунтована думка....моя правова позиція з зазначеного питання висвітлена в повідомленнях №№ 189 та 198 цієї теми

читайте сообщение 194 и 212

konstantin_01 написал(а):

тоді такі "перевірки" більше схожі на рейдерство, яке в характеризується загальним поняттям "на лоха"....але не забувайте за адміністративну відповідальність за статтею 166-21 КУпАП, передбачену за порушення періодичності здійснення планових заходів державного нагляду (контролю)

А вы не по такому принципу работаете? или может вы не в гсучс работаете (служите)?  :D
Если бы вам было чем подумать, то могли бы понять что оскорбили не ув. Г-К а вылили тазик помоев на себя!

konstantin_01 написал(а):

такі в них кваліфіковані юристи, що поробиш

Можете разубедить их! Или можете вызвать их на юридическо-правозастосовчу дуэль!  :D

0

213

konstantin_01 написал(а):

чому ви не хочете зрозуміти того, що приміщення практично всіх мережевих магазинів бренду "Сільпо", "АТБ", "Еко-Маркет", "Кишеня", "Варус" і т.д. передбачають  перебування 100 або більше осіб, магазини працюють цілодобово, відповідно, субєкти господарювання, які провадять діяльність під цими брендами, підлягають безумовному віднесенню до ВСР....проте в приміщеннях далеко не всіх відділень банків передбачено перебування 100 або більше осіб; також не передбачено перебування 50 або більше осіб в більшості приміщень відділень банків, що розташовані на підвальних та/або підземних поверхах...в такому випадку, які підстави відносити банки, які провадять діяльність в цих приміщеннях до ВСР????))....жодної....чи ви діяльність ПАТ "КИЇВХЛІБ" в приміщеннях всіх його хлібних кіосків площею 10 м.кв., які розташовані майже у всіх районах м. Київ, також віднесете до ВСР????))

И пронесите луч света в тёмное царство - что же сподвигло вас на такие правозастосовчи БЕЗумазаключения ?

konstantin_01 написал(а):

перебування 100 або більше осіб

вы лично пересчитали всех людей? И по какой же методике?  :D
И при чём здесь

konstantin_01 написал(а):

магазини працюють цілодобово,

? Где вы вычитали про круглосуточность и влияние его на степень риска? :D
А к этому вы на основании

konstantin_01 написал(а):

.проте в приміщеннях далеко не всіх відділень банків передбачено перебування 100 або більше осіб; також не передбачено перебування 50 або більше осіб в більшості приміщень відділень банків, що розташовані на підвальних та/або підземних поверхах...в такому випадку,

чего пришли? Делитесь методиками и правозастосовчими позициями!  :D
А с чего вы взяли что

ПАТ "КИЇВХЛІБ"

кроме киосков ничего не имеет?

0

214

serega_m написал(а):

В отличие от вас глубоко не уважаемый я вырос из караула в котором возглавлял караулы во время тушения пожаров!


молодець

serega_m написал(а):

И ещё чем можете похвалиться вы кроме диплова об окончании учебного заведения где вас совершенно не научили пожарному делу?
Может вы эксперт в области пожарной безопасности по эксплуатируемым объектам?
Или может эксперт по проектной документации по вопросам пожарной и техногенной безопасности?
Или может вы эксперт по обследованию новостроек по вопросам пожарной и техногенной безопасности?
может вы какие-то профильные курсы заканчивали?
Или может в какой ассоциации состоите по пожарной и техногенной безопасности или по строительству?
А может у вас есть хотя бы сертификат дающий право читать лекции по пожарно-техническому минимуму?
Хоть одну серию и номерок документа напишите - мы порадуемся и сосзнаем свою ничтожность и воздадим должное вашей правозастосовчости!!!
А может вы занимаете высокий пост в ГСУЧС и тут просто развлекаетесь?


на відміну від вас, не маю звички хвалити самого себе)))

serega_m написал(а):

Я например уже 3,5 года занимаю руководящие должности на предприятиях и частних структурах зам.директора и деректор... И кто планктон???


ну, що тут скажеш - "монументальний мужик")))....ви просто займаєте "руководящие должности на предприятиях и частних структурах зам.директора и деректор"?????)))...чи, будучи керівником субєкта господарювання, дієте від імені підприємства, представляєте його інтереси в органах державної влади і органах місцевого самоврядування, інших організаціях, у відносинах з юридичними особами та громадянами, формуєте адміністрацію підприємства і вирішуєте питання діяльності підприємства в межах та порядку, визначених установчими документами???????...бо, як показує життєвий досвід у спілкуванні з керівниками субєктів господарювання - це різні речі!!!!)))...серед них просто призначених їх кінцевими бенефіціарними власниками (контролерами) цапів-відбувайлів, які нічого не вирішують, але за все відповідають, також бачив)))))).....то ви серед них??????)))....а для вас всі особи це планктон, хто не "займає" таку круту посаду як "деректор", на відміну від вас???????)))

0

215

konstantin_01 написал(а):

2) міністерствами, іншими центральними та місцевими органами виконавчої влади, Радою міністрів Автономної Республіки Крим, органами місцевого самоврядування та підприємствами, установами і організаціями, що належать до сфери їх управління,

Законом Украины "Об основных принципах государственного надзора (контроля) в сфере хозяйственной деятельности" (№ 877) такого нет!!!
Это исключительная выдумка подобных вам правозастосовцЭв и не внимательность согласовывающих должностных лиц в МВД Украины!
Что в свою очередь даёт определённые преимущества юридическим лицам которые не захотят

konstantin_01 написал(а):

тоді такі "перевірки" більше схожі на рейдерство, яке в характеризується загальним поняттям "на лоха".

!!!
Читайте внимательно часть 7-ю статьи 4-й ЗУ № 877 !
И грызите кактус дальше!

0

216

konstantin_01 написал(а):

на відміну від вас, не маю звички хвалити самого себе)))

А где я себя хвалил?
Я просто хочу знать ваш высокий и не достижимый уровень позволяющий вам всех тут поучать и навязывать своё мнение!
И плюс ещё и сыпать оскорблениями!

konstantin_01 написал(а):

ну, що тут скажеш - "монументальний мужик")))....ви просто займаєте "руководящие должности на предприятиях и частних структурах зам.директора и деректор"?????)))...чи, будучи керівником субєкта господарювання, дієте від імені підприємства, представляєте його інтереси в органах державної влади і органах місцевого самоврядування, інших організаціях, у відносинах з юридичними особами та громадянами, формуєте адміністрацію підприємства і вирішуєте питання діяльності підприємства в межах та порядку, визначених установчими документами???????...бо, як показує життєвий досвід у спілкуванні з керівниками субєктів господарювання - це різні речі!!!!)))...серед них просто призначених їх кінцевими бенефіціарними власниками (контролерами) цапів-відбувайлів, які нічого не вирішують, але за все відповідають, також бачив)))))).....то ви серед них??????)))....а для вас всі особи це планктон, хто не "займає" таку круту посаду як "деректор", на відміну від вас???????)))

Удивлю вас ещё больше! Кроме того что являюсь директором, я ещё и единственный учредитель...
И вот это всё как раз и делаю

будучи керівником субєкта господарювання, дієте від імені підприємства, представляєте його інтереси в органах державної влади і органах місцевого самоврядування, інших організаціях, у відносинах з юридичними особами та громадянами, формуєте адміністрацію підприємства і вирішуєте питання діяльності підприємства в межах та порядку, визначених установчими документами???????...бо, як показує життєвий досвід у спілкуванні з керівниками субєктів господарювання - це різні речі!!!!)))...серед них просто призначених їх кінцевими бенефіціарними власниками (контролерами)

+ плачу налоги, даю людям работу, делаю вклад в продвижение Украины в Европу, даю предложения в нормативно-правовые акты и строительные нормы, стандарты и так далее!
Парируйте!

Отредактировано serega_m (02-02-2016 22:49:06)

0

217

Забыл про пожарно-технический минимум написать... предлагали в Харьков или Черкассы на преподавательскую деятельность, обещали учёную степень - не готов оказался.
На правах рекламы!

0

218

serega_m написал(а):

А где я себя хвалил?
Я просто хочу знать ваш высокий и не достижимый уровень позволяющий вам всех тут поучать и навязывать своё мнение!
И плюс ещё и сыпать оскорблениями!

Удивлю вас ещё больше! Кроме того что являюсь директором, я ещё и единственный учредитель...
И вот это всё как раз и делаю

+ плачу налоги, даю людям работу, делаю вклад в продвижение Украины в Европу, даю предложения в нормативно-правовые акты и строительные нормы, стандарты и так далее!
Парируйте!

Отредактировано serega_m (Сегодня 22:49:06)

serega_m написал(а):

Забыл про пожарно-технический минимум написать... предлагали в Харьков или Черкассы на преподавательскую деятельность, обещали учёную степень - не готов оказался.
На правах рекламы!

А кажете, що самі ж себе не хвалите)))ви ще для повного фаршу кашкета одягніть на голову, в якому бойовим начкаром служили, станьте напроти дзеркала та самі собі команди та військові вітання віддавайте)))...хоча, я зовсім не сумніваюсь, що ви так і робите)))

0

219

serega_m написал(а):

И при чём здесь ПКМУ № 306? Где в ней установлены критерии к
serega_m написал(а):
УСТАНОВИ, що належать до сфери управління місцевих державних адміністрацій та органів місцевого самоврядування
???

Какой пункт?
Если не ошибаюсь, то никакой потому что "Критерии ..." устанавливають степени рисков исключительно к
3. До суб’єктів господарювання з високим ступенем ризику відносяться суб’єкти:
1) які провадять діяльність на території та/або у приміщеннях, що належать їм на праві власності, володіння, користування:
4. До суб’єктів господарювання із середнім ступенем ризику відносяться суб’єкти:
1) які провадять діяльність на території та/або у приміщеннях, що належать їм на праві власності, володіння, користування:
5. До суб’єктів господарювання з незначним ступенем ризику відносяться суб’єкти, що не належать до суб’єктів господарювання з високим та середнім ступенем ризику, а також суб’єкти,

Где вы там нашли учреждения? И сразу же почитайте ЗУ № 877 - там тоже нет учреждений!


serega_m написал(а):

konstantin_01 написал(а):
2) міністерствами, іншими центральними та місцевими органами виконавчої влади, Радою міністрів Автономної Республіки Крим, органами місцевого самоврядування та підприємствами, установами і організаціями, що належать до сфери їх управління,

Законом Украины "Об основных принципах государственного надзора (контроля) в сфере хозяйственной деятельности" (№ 877) такого нет!!!
Это исключительная выдумка подобных вам правозастосовцЭв и не внимательность согласовывающих должностных лиц в МВД Украины!
Что в свою очередь даёт определённые преимущества юридическим лицам которые не захотят
konstantin_01 написал(а):
тоді такі "перевірки" більше схожі на рейдерство, яке в характеризується загальним поняттям "на лоха".
!!!
Читайте внимательно часть 7-ю статьи 4-й ЗУ № 877 !
И грызите кактус дальше!


гризіть його самі, вам не звикати))))....вам туго дається для розуміння, що за Критеріями оцінюється ступінь ризику від провадження господарської діяльності СУБЄКТАМИ ГОСПОДАРЮВАННЯ, а НЕ міністерствами, іншими центральними та місцевими органами виконавчої влади, Радою міністрів Автономної Республіки Крим, органами місцевого самоврядування та установами і організаціями, що належать до сфери їх управління, які НЕ ЗАЙМАЮТЬСЯ ПІДПРИЄМНИЦТВОМ????))) ....так само як те, що ЗУ № 877 регулює питання державного нагляду (контролю) стосовно СУБЄКТІВ ГОСПОДАРЮВАННЯ, а НЕ стосовно міністерств, інших центральних та місцевих органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування та установ і організацій, що належать до сфери їх управління, які НЕ ЗАЙМАЮТЬСЯ ПІДПРИЄМНИЦТВОМ????))) ....не шукайте в ЗУ № 877 та Критеріях того, що ними і НЕ передбачено))))

0

220

serega_m написал(а):

С чего это вы взяли??? Или ваша правозастосовчость генерирует подобные БЕЗумозаключения?
В первоисточнике (ЗУ № 877 ст. 1) сказано
заходи державного нагляду (контролю) - планові та позапланові заходи,  які  здійснюються  шляхом проведення перевірок,  ревізій,
оглядів, обстежень та інших дій;

Чувствуете разницу?


почитайте положення пункту 3 Розділу І. Загальні положення та абзацу другого пункту 9 Розділу III. Проведення перевірок Порядку проведення планових (позапланових) перевірок, затвердженого наказом Міністерства внутрішніх справ України від 02.11.2015  № 1337, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 25 листопада 2015 року
за № 1467/27912, виданого у відповідності до вашого "первоисточника", і ви там не побачите з ним жодної різниці, якщо звичайно схочете або зможете))))

serega_m написал(а):

Если субъект хозяйствований один, то всё-равно сколько у него адресов!
Так что не смешите и не баламутьтЭ людей и не раняйте свою подчёркнутую юридичекую правозастосовчость!


та ви що????)))чи для вас новина, що адреса місцезнаходження суб’єкта господарювання одна єдина????)))....так навіщо ж законодавець визначив, що наказ про проведення перевірки має містити крім місцезнаходження суб’єкта господарювання ще й  адресу розташування об’єкта перевірки?????)))

serega_m написал(а):

konstantin_01 написал(а):
магазини працюють цілодобово,
? Где вы вычитали про круглосуточность и влияние его на степень риска?


а вам туго дається, що якщо магазин здійснює діяльність цілодобово, то він працює і у нічний час (з 23 по 7 годину), що є одним з критеріїв віднесення такого субєкта господарювання до ВСР, якщо він провадить свою цілодобову діяльність у приміщеннях магазину, в яких передбачено перебування 50 або більше осіб (абзац третій підпункту 1) пункту 3 Критеріїв....????)))

serega_m написал(а):

А с чего вы взяли что
ПАТ "КИЇВХЛІБ"
кроме киосков ничего не имеет?


ще має виробничі потужності за адресою: м. Київ, вул. Межигірська, 83....то на підставі такого "факту" ви пропонуєте ГУ ДСНС в м. Києві обстежувати всі його хлібні кіоски площею не більше 10 м.кв. кожен, які розкидані по всьому місту, також х періодичністю не частіше ніж один раз на рік?????)))

0

221

konstantin_01 написал(а):

А кажете, що самі ж себе не хвалите)))ви ще для повного фаршу кашкета одягніть на голову, в якому бойовим начкаром служили, станьте напроти дзеркала та самі собі команди та військові вітання віддавайте)))...хоча, я зовсім не сумніваюсь, що ви так і робите)))

И к чему это???

0

222

konstantin_01 написал(а):

гризіть його самі, вам не звикати))))....вам туго дається для розуміння, що за Критеріями оцінюється ступінь ризику від провадження господарської діяльності СУБЄКТАМИ ГОСПОДАРЮВАННЯ, а НЕ міністерствами, іншими центральними та місцевими органами виконавчої влади, Радою міністрів Автономної Республіки Крим, органами місцевого самоврядування та установами і організаціями, що належать до сфери їх управління, які НЕ ЗАЙМАЮТЬСЯ ПІДПРИЄМНИЦТВОМ????))) ....так само як те, що ЗУ № 877 регулює питання державного нагляду (контролю) стосовно СУБЄКТІВ ГОСПОДАРЮВАННЯ, а НЕ стосовно міністерств, інших центральних та місцевих органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування та установ і організацій, що належать до сфери їх управління, які НЕ ЗАЙМАЮТЬСЯ ПІДПРИЄМНИЦТВОМ????))) ....не шукайте в ЗУ № 877 та Критеріях того, що ними і НЕ передбачено))))

И что?
Где в ЗУ № 877 сказано о министерствах и учреждениях?
И в каком Законе установлено проведение проверок Министерств и учреждений?
Проведение проверок установлено только относительно субъектов хозяйствования Законом Украины № 877.
Так же

Стаття 3. Основні принципи державного нагляду (контролю)
     Державний нагляд (контроль) здійснюється за принципами:
• пріоритетності безпеки  у  питаннях  життя і здоров'я людини,
функціонування і розвитку  суспільства,  середовища  проживання  і
життєдіяльності  перед  будь-якими  іншими  інтересами  і цілями у
сфері господарської діяльності;
• підконтрольності і  підзвітності  органу  державного  нагляду
(контролю) відповідним органам державної влади;
• рівності прав і законних інтересів усіх суб'єктів господарювання;
• гарантування прав суб'єкту господарювання;
• об'єктивності та неупередженості здійснення державного нагляду (контролю), неприпустимості проведення перевірок суб’єктів господарювання за анонімними та іншими необґрунтованими заявами, а також невідворотності відповідальності осіб за подання таких заяв;
{  Абзац  шостий  статті 3 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 1600-VII ( 1600-18 ) від 22.07.2014 }
• здійснення  державного  нагляду  (контролю) лише за наявності
підстав  та в порядку, визначених законом;
{ Абзац сьомий статті 3
в редакції Закону N 1600-VII ( 1600-18 ) від 22.07.2014 }
• відкритості, прозорості,  плановості й системності державного
нагляду (контролю);
• неприпустимості дублювання   повноважень  органів  державного
нагляду   (контролю)   та   неприпустимості   здійснення   заходів
державного  нагляду (контролю) різними органами державного нагляду
(контролю) з одного й того самого питання; { Абзац дев’ятий статті
3  із  змінами, внесеними згідно із Законом N 1600-VII ( 1600-18 )
від 22.07.2014 }
• невтручання органу державного нагляду (контролю) у статутну діяльність суб'єкта господарювання, якщо вона здійснюється в межах закону;
• відповідальності органу державного нагляду (контролю) та його
посадових   осіб   за  шкоду,  заподіяну  суб'єкту  господарювання
внаслідок порушення вимог законодавства;
• дотримання умов міжнародних договорів України;
• незалежності органів  державного   нагляду   (контролю)   від
політичних партій та будь-яких інших об'єднань громадян;
• наявності  одного  органу  державного  нагляду  (контролю)  у
складі  центрального органу виконавчої влади. { Статтю 3 доповнено
абзацом  чотирнадцятим згідно із Законом N 2399-VI ( 2399-17 ) від
01.07.2010 }
Как ни крути приказ № 1337 не ЗАКОН!

Как-то не похоже

ПОРЯДОК
проведення планових (позапланових) перевірок щодо додержання суб’єктом господарювання вимог законодавства у сфері цивільного захисту, техногенної та пожежної безпеки
2. Цей Порядок розроблений відповідно до вимог Кодексу цивільного захисту України, Закону України "Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності".

  :D

Отредактировано serega_m (03-02-2016 12:12:21)

0

223

serega_m написал(а):

И к чему это???


самолюбство у вас аж зашкалює)))

0

224

konstantin_01 написал(а):

почитайте положення пункту 3 Розділу І. Загальні положення та абзацу другого пункту 9 Розділу III. Проведення перевірок Порядку проведення планових (позапланових) перевірок, затвердженого наказом Міністерства внутрішніх справ України від 02.11.2015  № 1337, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 25 листопада 2015 року
за № 1467/27912, виданого у відповідності до вашого "первоисточника", і ви там не побачите з ним жодної різниці, якщо звичайно схочете або зможете))))

Чем подтверждено соответствие "первоисточнику" если даже в Законе нет таких формулировок присутствующих в "Порядке..." ?
Или у вас со зрением не всё в порядке?

konstantin_01 написал(а):

та ви що????)))чи для вас новина, що адреса місцезнаходження суб’єкта господарювання одна єдина????)))....так навіщо ж законодавець визначив, що наказ про проведення перевірки має містити крім місцезнаходження суб’єкта господарювання ще й  адресу розташування об’єкта перевірки?????)))

И что меняет несколько адресов?
Субъект хозяйствования один и он неделим согласно уставных документов!!!
А дальше читайте п. 10 "Критериев..."

konstantin_01 написал(а):

а вам туго дається, що якщо магазин здійснює діяльність цілодобово, то він працює і у нічний час (з 23 по 7 годину), що є одним з критеріїв віднесення такого субєкта господарювання до ВСР, якщо він провадить свою цілодобову діяльність у приміщеннях магазину, в яких передбачено перебування 50 або більше осіб (абзац третій підпункту 1) пункту 3 Критеріїв....????)))

Ещё раз повторяю вопрос где вы вычитали о КРУГЛОСУТОЧНОСТИ РАБОТЫ  в "Критериях..." и каким методом вы определяете количество людей - вы их поштучно считаете???
Специально для вас :

1. Критеріями, за якими оцінюється ступінь ризику від провадження господарської діяльності у сфері техногенної та пожежної безпеки, є:
1) провадження такої діяльності на:
потенційно небезпечних об’єктах, об’єктах підвищеної небезпеки, а також на об’єктах, що мають стратегічне значення для економіки і безпеки держави, за переліком, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2015 р. № 83 (Офіційний вісник України, 2015 р., № 20, ст. 555);
об’єктах, віднесених до відповідної категорії за вибухопожежною та пожежною небезпекою (визначається відповідно до НАПБ Б.03.002-2007 “Норми визначення категорій приміщень, будинків та зовнішніх установок за вибухопожежною та пожежною небезпекою”);
2) кількість осіб, які перебувають на об’єкті (визначається відповідно до ДCTУ-Н Б В.1.2-16:2013 “Визначення класу наслідків (відповідальності) та категорії складності об’єктів будівництва”);
3) умовна висота будинку (визначається відповідно до ДБН В.1.1.7-2002 “Захист від пожежі. Пожежна безпека об’єктів будівництва”);
4) площа об’єкта;
5) категорія складності об’єкта будівництва (визначається відповідно до ДCTУ-Н Б В.1.2-16:2013 “Визначення класу наслідків (відповідальності) та категорії складності об’єктів будівництва”);
6) наявність підземних та/або підвальних поверхів, приміщень, споруд (визначається відповідно до ДБН В.2.2-9:2009 “Будинки і споруди. Громадські будинки та споруди. Основні положення”);
7) належність об’єкта до пам’яток архітектури та історії;
8) надання послуг і виконання робіт протипожежного призначення.

konstantin_01 написал(а):

ще має виробничі потужності за адресою: м. Київ, вул. Межигірська, 83....то на підставі такого "факту" ви пропонуєте ГУ ДСНС в м. Києві обстежувати всі його хлібні кіоски площею не більше 10 м.кв. кожен, які розкидані по всьому місту, також х періодичністю не частіше ніж один раз на рік?????)))

Ещё раз предлагаю вам почитать пункт 10 "Критериев..." и успокоиться!
:D

0

225

konstantin_01 написал(а):

serega_m написал(а):

    И к чему это???

самолюбство у вас аж зашкалює)))

Отнюдь!
Это ваша зависть и злоба!  :D

0

226

serega_m написал(а):

И что?
Где в ЗУ № 877 сказано о министерствах и учреждениях?


ще раз повторюю, не шукайте того, чого він не передбачє)))

serega_m написал(а):

И в каком Законе установлено проведение проверок Министерств и учреждений?


пункт 1) частини першої статті 65 Кодексу цивільного захисту України))

0

227

konstantin_01 написал(а):

ще раз повторюю, не шукайте того, чого він не передбачє)))

Тогда с чего вы решили что можете их проверять?
Это похоже на самоуправство!

konstantin_01 написал(а):

пункт 1) частини першої статті 65 Кодексу цивільного захисту України))

Где там учреждения и так далее:

Стаття 65. Державні органи та суб’єкти господарювання, аварійно-рятувальні служби, щодо яких здійснюються заходи державного нагляду (контролю) у сфері техногенної та пожежної безпеки, цивільного захисту
1. Центральний орган виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сфері техногенної та пожежної безпеки, здійснює державний нагляд (контроль) з питань, які визначені частиною першою статті 64 цього Кодексу щодо:
1) центральних органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування;
2) суб’єктів господарювання;
3) аварійно-рятувальних служб.

???

0

228

serega_m написал(а):

Где там учреждения и так далее:
Стаття 65. Державні органи та суб’єкти господарювання, аварійно-рятувальні служби, щодо яких здійснюються заходи державного нагляду (контролю) у сфері техногенної та пожежної безпеки, цивільного захисту
1. Центральний орган виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сфері техногенної та пожежної безпеки, здійснює державний нагляд (контроль) з питань, які визначені частиною першою статті 64 цього Кодексу щодо:
1) центральних органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування;
2) суб’єктів господарювання;
3) аварійно-рятувальних служб.
???


в структурі  центральних органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування))))....чи особисто для вас там цього не написано???))

0

229

konstantin_01 написал(а):

serega_m написал(а):

    Где там учреждения и так далее:
    Стаття 65. Державні органи та суб’єкти господарювання, аварійно-рятувальні служби, щодо яких здійснюються заходи державного нагляду (контролю) у сфері техногенної та пожежної безпеки, цивільного захисту
    1. Центральний орган виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сфері техногенної та пожежної безпеки, здійснює державний нагляд (контроль) з питань, які визначені частиною першою статті 64 цього Кодексу щодо:
    1) центральних органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування;
    2) суб’єктів господарювання;
    3) аварійно-рятувальних служб.
    ???

в структурі  центральних органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування))))....чи особисто для вас там цього не написано???))

ДЭ!?!?!

Стаття 64. Центральний орган виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сфері техногенної та пожежної безпеки
1. Центральний орган виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сфері техногенної та пожежної безпеки, уповноважений організовувати та здійснювати державний нагляд (контроль) щодо виконання вимог законів та інших нормативно-правових актів з питань техногенної та пожежної безпеки, цивільного захисту і діяльності аварійно-рятувальних служб.

0

230

serega_m написал(а):

konstantin_01 написал(а):
serega_m написал(а):
    Где там учреждения и так далее:
    Стаття 65. Державні органи та суб’єкти господарювання, аварійно-рятувальні служби, щодо яких здійснюються заходи державного нагляду (контролю) у сфері техногенної та пожежної безпеки, цивільного захисту
    1. Центральний орган виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сфері техногенної та пожежної безпеки, здійснює державний нагляд (контроль) з питань, які визначені частиною першою статті 64 цього Кодексу щодо:
    1) центральних органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування;
    2) суб’єктів господарювання;
    3) аварійно-рятувальних служб.
    ???
в структурі  центральних органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування))))....чи особисто для вас там цього не написано???))

ДЭ!?!?!


ви червноним кольором виділили частину першу статті 65 КЦЗУ, а ви прочитайте її пункт 1)))))

0

231

konstantin_01 написал(а):

1) центральних органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування;

И где там написано то что вы утверждаете - учреждения и всё остальное находящееся в управлении министерств и ведомств?
У уж тем более отношение их к субъектам хозяйствования!?!

0

232

konstantin_01 написал(а):

ви червноним кольором виділили частину першу статті 65 КЦЗУ, а ви прочитайте її пункт 1)))))

я выделил ссылку на часть первую статьи 64 КГЗУ.
и даже в пункте 1 ничего не сказано об учреждениях и прочих находящихсяв управлении Министерств и ведомств!

Отредактировано serega_m (03-02-2016 13:04:47)

0

233

serega_m написал(а):

Чем подтверждено соответствие "первоисточнику" если даже в Законе нет таких формулировок присутствующих в "Порядке..." ?
Или у вас со зрением не всё в порядке?


державною реєстрацією в Міністерстві юстиції України 25 листопада 2015 року за № 1467/27912)))

serega_m написал(а):

И что меняет несколько адресов?
Субъект хозяйствования один и он неделим согласно уставных документов!!!
А дальше читайте п. 10 "Критериев..."


serega_m написал(а):

Ещё раз предлагаю вам почитать пункт 10 "Критериев..." и успокоиться!


та не можу я заспокоїтись, якщо такий колишній "досвідчений начкар", "елітний норматівщик" та нинішній "деректор" як ви, баламутить народ тим, що ПАТ "КИЇВХЛІБ", який провадить діяльність в приміщенні кіоску з продажу хлібобулочних виробів площею не більше 10 м.кв., підлягає віднесенню до ВСР)))...хоча, ви, будучи цілим "деректором" юридичної особи приватного права та будучи "по іншу сторону паркану" як ніхто, повинні стверджувати протилежне)))....але, що тут скажеш - чого не дано, того не дано)))...колишній "пужарний досвід" з вас і молотом не вибєш)))

serega_m написал(а):

Ещё раз повторяю вопрос где вы вычитали о КРУГЛОСУТОЧНОСТИ РАБОТЫ  в "Критериях..." и каким методом вы определяете количество людей - вы их поштучно считаете???


тобто, на вашу думку, якщо діяльність в приміщеннях, які передбачають перебування 50 або більше осіб, здійснюється цілодобово, то такий період часу "у нічний час (з 23 по 7 годину)" туди не входить та не є підставою для віднесення субєкта господарювання до ВСР????)))

serega_m написал(а):

И где там написано то что вы утверждаете - учреждения и всё остальное находящееся в управлении министерств и ведомств?


ну да, особисто для вас там цього не написано)))))...хоча, представникам всього цивілізованого світу, окрім вас, відомо, що УСТАНОВИ та ОРГАНІЗАЦІЇ належать до сфери управління міністерств, інших центральних та місцевих органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим та органів місцевого самоврядування))))

0

234

serega_m написал(а):

У уж тем более отношение их к субъектам хозяйствования!?!


ніякого відношення вони до них мають)))

0

235

konstantin_01 написал(а):

ніякого відношення вони до них мають)))

Тогда с какого пэрэляку вы применяете к ним "Критерии..."?
"Критерии..." применимы исключительно к субъектам хозяйствования.

0

236

serega_m написал(а):

konstantin_01 написал(а):
ніякого відношення вони до них мають)))

Тогда с какого пэрэляку вы применяете к ним "Критерии..."?


шановний, в жодному зі своїх повідомлень на дану тему я НЕ відніс до субєктів господарювання - міністерства, інші центральні та місцеві органи виконавчої влади, Раду міністрів Автономної Республіки Крим, органи місцевого самоврядування та установи і організації, що належать до сфери їх управління))))...які і НЕ стверджував, що вони підлягають розподілу за ступенями ризику відповідно до Критеріїв))))...у вас із зором погано чи вже ввижається????)))

Отредактировано konstantin_01 (03-02-2016 20:51:43)

0

237

konstantin_01 написал(а):

шановний, в жодному зі своїх повідомлень на дану тему я НЕ відніс до субєктів господарювання - міністерства, інші центральні та місцеві органи виконавчої влади, Раду міністрів Автономної Республіки Крим, органи місцевого самоврядування та установи і організації, що належать до сфери їх управління))))...які і НЕ стверджував, що вони підлягають розподілу за ступенями ризику відповідно до Критеріїв))))...у вас із зором погано чи вже ввижається????)))

Отредактировано konstantin_01 (Сегодня 20:51:43)


Да? Вспомним...
А это кто написал?

konstantin_01 написал(а):

Vova_ph написал(а):

    Я ярый противник второго абзаца как такового, все объекты должны быть распределены по критериям 306 постановы и соответственно проверяться согласно критериям по степеням риска, а никак не ежегодно.Возможно я ошибаюсь, но это мое ИМХО и меня сложно переубедить

я ж не проти, ваше право бути "ярым противником" того, що вам є не зрозумілим, або не зручним в роботі, але в першу чергу згадайте про те, що вас ніхто не звільняв від виконання положень частини другої статті 19 Конституції України, а відтак:

по перше, Критерії..., затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 29 лютого 2012 року № 306 (в редакції постанови Кабінету Міністрів України від 4 червня 2015 року № 361), визначають, що СУБЄКТИ ГОСПОДАРЮВАННЯ відносяться до одного з трьох ступенів ризику - високого, середнього або незначного (ПУНКТ 2)...також визначають періодичність планових заходів державного нагляду (контролю) за додержанням СУБЄКТАМИ ГОСПОДАРЮВАННЯ законодавства у сфері техногенної та пожежної безпеки (ПУНКТ 6)...про поняття СУБЄКТА ГОСПОДАРЮВАННЯ можете прочитати в статті 55 Госопдарського кодексу України...про те, що таке ГОСПОДАРСЬКА ДІЯЛЬНІСТЬ та мета її здійснення, можете почитати в частині першій та другій статті 3 Госопдарського кодексу України

по друге, пунктом 19 Розділу ІІ Організація проведення перевірок Порядку проведення планових (позапланових) перевірок щодо додержання суб’єктом господарювання вимог законодавства у сфері цивільного захисту, техногенної та пожежної безпеки, затвердженого наказом Міністерства внутрішніх справ України від 02.11.2015 року № 1337, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 25 листопада 2015 року за № 1467/27912, чітко та зрозіло визначено, що планові перевірки установ та організацій, що належать до сфери управління міністерств, інших центральних органів виконавчої влади (їх територіальних органів), Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування (ЯКІ В СВІТЛІ СТАТТЕЙ 3 ТА 55 ГОСПОДАРСЬКОГО КОДЕКСУ УКРАЇНИ, НЕ Є СУБЄКТАМИ ГОСПОДАРЮВАННЯ), а також будівель, приміщень, споруд, що перебувають у власності (користуванні) цих установ або організацій, проводяться ЩОРОКУ згідно з затвердженими ДСНС України та її територіальними органами планами перевірок, за винятком установ та організацій, контроль за дотриманням пожежної безпеки на яких здійснюється відомчою службою пожежної безпеки відповідно до статті 61 Кодексу цивільного захисту України

Отредактировано konstantin_01 (01-02-2016 00:36:14)

0

238

serega_m написал(а):

Да? Вспомним...
А это кто написал?
konstantin_01 написал(а):
Vova_ph написал(а):
    Я ярый противник второго абзаца как такового, все объекты должны быть распределены по критериям 306 постановы и соответственно проверяться согласно критериям по степеням риска, а никак не ежегодно.Возможно я ошибаюсь, но это мое ИМХО и меня сложно переубедить
я ж не проти, ваше право бути "ярым противником" того, що вам є не зрозумілим, або не зручним в роботі, але в першу чергу згадайте про те, що вас ніхто не звільняв від виконання положень частини другої статті 19 Конституції України, а відтак:
по перше, Критерії..., затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 29 лютого 2012 року № 306 (в редакції постанови Кабінету Міністрів України від 4 червня 2015 року № 361), визначають, що СУБЄКТИ ГОСПОДАРЮВАННЯ відносяться до одного з трьох ступенів ризику - високого, середнього або незначного (ПУНКТ 2)...також визначають періодичність планових заходів державного нагляду (контролю) за додержанням СУБЄКТАМИ ГОСПОДАРЮВАННЯ законодавства у сфері техногенної та пожежної безпеки (ПУНКТ 6)...про поняття СУБЄКТА ГОСПОДАРЮВАННЯ можете прочитати в статті 55 Госопдарського кодексу України...про те, що таке ГОСПОДАРСЬКА ДІЯЛЬНІСТЬ та мета її здійснення, можете почитати в частині першій та другій статті 3 Госопдарського кодексу України
по друге, пунктом 19 Розділу ІІ Організація проведення перевірок Порядку проведення планових (позапланових) перевірок щодо додержання суб’єктом господарювання вимог законодавства у сфері цивільного захисту, техногенної та пожежної безпеки, затвердженого наказом Міністерства внутрішніх справ України від 02.11.2015 року № 1337, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 25 листопада 2015 року за № 1467/27912, чітко та зрозіло визначено, що планові перевірки установ та організацій, що належать до сфери управління міністерств, інших центральних органів виконавчої влади (їх територіальних органів), Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування (ЯКІ В СВІТЛІ СТАТТЕЙ 3 ТА 55 ГОСПОДАРСЬКОГО КОДЕКСУ УКРАЇНИ, НЕ Є СУБЄКТАМИ ГОСПОДАРЮВАННЯ), а також будівель, приміщень, споруд, що перебувають у власності (користуванні) цих установ або організацій, проводяться ЩОРОКУ згідно з затвердженими ДСНС України та її територіальними органами планами перевірок, за винятком установ та організацій, контроль за дотриманням пожежної безпеки на яких здійснюється відомчою службою пожежної безпеки відповідно до статті 61 Кодексу цивільного захисту України
Отредактировано konstantin_01 (01-02-2016 00:36:14)


шановний, читайте дослівно и сприймайте інформацію обєктивно, як всі адекватні особи, а не "по своєму"!!!!!!!!!!!!)))....уважно перечитайте, що мною виділено великими буквами!!!!!!!!!!))).....де за змістом мого повідомлення написано, що - установи та організації, що належать до сфери управління міністерств, інших центральних органів виконавчої влади (їх територіальних органів), Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування відносяться до субєктів господарювання?????????)))....чи підлягають розподілу за Критеріями??????)))

0

239

konstantin_01 написал(а):

державною реєстрацією в Міністерстві юстиції України 25 листопада 2015 року за № 1467/27912)))

Да?
Это ещё ничего не доказывает! Это доказывает только то, что правовую экспертизу проводили такие пожарноненавистники-правозастосовцы и латентные взяточники как вы!
Ещё раз для вас - если две написанные статьи не соответствуют друг другу , тов проигрыше НПА рангом ниже - ваша хвалённая правозастосовча юриспрудентность должна знать такие мелочи!
И правым будет субъект хозяйствования на основании п. 7 ст. 4 ЗУ № 877   !!!

konstantin_01 написал(а):

та не можу я заспокоїтись, якщо такий колишній "досвідчений начкар", "елітний норматівщик" та нинішній "деректор" як ви, баламутить народ тим, ..хоча, ви, будучи цілим "деректором" юридичної особи приватного права

Что вы этим хотите сказать? Как это относиться к субъектам хозяйствования, Министерстав и учреждениям???
Жёлчью не залейтесь, а то будет плохо!  :D
Накапайте себе капелек!!!

konstantin_01 написал(а):

ПАТ "КИЇВХЛІБ", який провадить діяльність в приміщенні кіоску з продажу хлібобулочних виробів площею не більше 10 м.кв., підлягає віднесенню до ВСР))

Ещё раз почитатё п. 10 "Критериев..." который я немного выше специально для вас процитировал!
И если Кабинет Министров так решил (конечно же с подачи гсучс), то не вам решать! вы же так поучаете:

konstantin_01 написал(а):

ви ж огляніться навколо та узрійте, що лише ви вирішили, що 90 % підзаконних нормативно-правових актів МНС, МВС та 50-60 % чинних законів, не відповідають вимогам Закону № 877, в знанні положень якого ви вважає себе "гуру"))))а що дальше???)))...а дальше я вам раджу не баламутити такими своїми баченнями інших людей, які читають цей форум та думають своєю головою!!!!)))

konstantin_01 написал(а):

будучи "по іншу сторону паркану" як ніхто, повинні стверджувати протилежне)))

"паркан" у вас в голове!!!
А я делаю пожарное дело ради непосредственно пожарной безопасности! Если вы знаете что это такое ибо задоблал кичится своей правозастосовчой-юридичностью и наплевательством на пожарную охрану!

konstantin_01 написал(а):

але, що тут скажеш - чого не дано, того не дано)))...колишній "пужарний досвід" з вас і молотом не вибєш)))

Даже в детском мультфильме "Мадагаскар" была мудрая фраза - не кусай руку которая тебя кормит!!!

konstantin_01 написал(а):

тобто, на вашу думку, якщо діяльність в приміщеннях, які передбачають перебування 50 або більше осіб, здійснюється цілодобово, то такий період часу "у нічний час (з 23 по 7 годину)" туди не входить та не є підставою для віднесення субєкта господарювання до ВСР????)))

Меня интересует две проблемы : 1) как вы считаете людей? 2) при чём тут круглосуточность?
Специально для вас процитировал критерии которые беруться во внимание при определении степени рисков!

konstantin_01 написал(а):

ну да, особисто для вас там цього не написано)))))...хоча, представникам всього цивілізованого світу, окрім вас, відомо, що УСТАНОВИ та ОРГАНІЗАЦІЇ належать до сфери управління міністерств, інших центральних та місцевих органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим та органів місцевого самоврядування))))

Так будьте же последовательны! А то ваша правозастосовчость какая-то однобокая: тут мне выгодно и "учреждения не являются субъектами хозяйствования", а тут кто-то мне перечит и "тут оно не написано, но подразувмевается"...
Тьфю!

0

240

konstantin_01 написал(а):

шановний, читайте дослівно и сприймайте інформацію обєктивно, як всі адекватні особи, а не "по своєму"!!!!!!!!!!!!)))....уважно перечитайте, що мною виділено великими буквами!!!!!!!!!!))).....де за змістом мого повідомлення написано, що - установи та організації, що належать до сфери управління міністерств, інших центральних органів виконавчої влади (їх територіальних органів), Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування відносяться до субєктів господарювання?????????)))....чи підлягають розподілу за Критеріями??????)))

Так если они не субъекты хозяйствования на основании чего вы их проверяете?

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Надзорно-профилактическая работа » Заборона перевірок - продовження