<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Надзорно-профилактическая работа » Новые ППБУ, кто имеет что сказать?


Новые ППБУ, кто имеет что сказать?

Сообщений 181 страница 210 из 398

181

vlad3201 написал(а):

А по 188-16 на каком бланке составлять? МНС України...

а где там написано мнс, но если и написано, то большой ошибки не будет.

0

182

vlad3201 написал(а):

А по 188-16 на каком бланке составлять? МНС України...


на бланку протоколу про адміністративне правопорушення, форма якого затверджена Додатком 1 до пункту 1.1 Інструкції з оформлення матеріалів про адміністративні                                   правопорушення відповідно до статті 188-16 Кодексу України про адміністративні правопорушення, ЗАТВЕРДЖЕНОГО Наказом МНС України 21.10.2003  N 397                                      зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 6 листопада 2003 р. за N 1017/8338, а назва органу на бланку, який його склав, повинна відповідати чинному законодавству

0

183

konstantin_01 написал(а):

vlad3201 написал(а):

    А по 188-16 на каком бланке составлять? МНС України...

на бланку протоколу про адміністративне правопорушення, форма якого затверджена Додатком 1 до пункту 1.1 Інструкції з оформлення матеріалів про адміністративні                                   правопорушення відповідно до статті 188-16 Кодексу України про адміністративні правопорушення, ЗАТВЕРДЖЕНОГО Наказом МНС України 21.10.2003  N 397                                      зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 6 листопада 2003 р. за N 1017/8338, а назва органу на бланку, який його склав, повинна відповідати чинному законодавству

Обоснуйте право подразделений самостоятельно менять названия в бланках утверждённых министром МЧСУ!

0

184

Так что насчёт ст. 188-16, имеем ли мы право составлять, по ст. 188-8 уже понятно что не имеем, но как же тогда составлять по ст. 188-16, если в старом предписании пункты по ПБ и ТБ, но пункты ПБ по старым ППБУ, законно ли будет админ. дело по ст. 188-16 направлять в суд с таким предписанием?

0

185

serega_m написал(а):

Обоснуйте право подразделений самостоятельно менять названия в бланках утверждённых министром МЧСУ!


пункт 2 Указу Президента України "Деякі питання Державної служби України з надзвичайних ситуацій" від 16 січня 2013 року № 20/2013....чи особисто для вас там не написано, що необхідно в бланку протоколу по статті 188-16 КУпАП змінити назву органу з "Держтехногенбезпеки" на "ДСНС"???....в уніфікованій формі акта перевірки, затвердженій підпунктом 1.2. наказу МНС № 863, назва центрального органу виконавчої влади також зазначена як "ДЕРЖАВНА ІНСПЕКЦІЯ ТЕХНОГЕННОЇ БЕЗПЕКИ УКРАЇНИ"...то що, всім хлопцям, які ще з березня-квітня 2013 року несуть службу в ДСНС та перевіряють обєкти, писати в акті перевірки найменування органу, що здійснює перевірку "ДЕРЖАВНА ІНСПЕКЦІЯ ТЕХНОГЕННОЇ БЕЗПЕКИ УКРАЇНИ"?????

0

186

stanley написал(а):

Так что насчёт ст. 188-16, имеем ли мы право составлять, по ст. 188-8 уже понятно что не имеем, но как же тогда составлять по ст. 188-16, если в старом предписании пункты по ПБ и ТБ, но пункты ПБ по старым ППБУ, законно ли будет админ. дело по ст. 188-16 направлять в суд с таким предписанием?


законно.... складайте протокол по статті 188-16 КУпАП за невиконання чинних законних вимог посадових осіб центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику з питань цивільного захисту, нагляду та контролю за станом захисту територій від надзвичайних ситуацій природного та техногенного характеру згідно припису та направляйте його для розгляду та прийняття рішення по суті в місцевий суд за місцем вчинення правопорушення...

0

187

konstantin_01 написал(а):

пункт 2 Указу Президента України "Деякі питання Державної служби України з надзвичайних ситуацій" від 16 січня 2013 року № 20/2013....чи особисто для вас там не написано, що необхідно в бланку протоколу по статті 188-16 КУпАП змінити назву органу з "Держтехногенбезпеки" на "ДСНС"???....в уніфікованій формі акта перевірки, затвердженій підпунктом 1.2. наказу МНС № 863, назва центрального органу виконавчої влади також зазначена як "ДЕРЖАВНА ІНСПЕКЦІЯ ТЕХНОГЕННОЇ БЕЗПЕКИ УКРАЇНИ"...то що, всім хлопцям, які ще з березня-квітня 2013 року несуть службу в ДСНС та перевіряють обєкти, писати в акті перевірки найменування органу, що здійснює перевірку "ДЕРЖАВНА ІНСПЕКЦІЯ ТЕХНОГЕННОЇ БЕЗПЕКИ УКРАЇНИ"?????

И что?
И где написано указание или полномочия инспекторам вносить изменения в бланки формы которых утверждены приказом министра?

Указ
Президента України

Деякі питання Державної служби України з надзвичайних ситуацій

{Із змінами, внесеними згідно з Указом Президента
№ 473/2013 від 02.09.2013}

1. Затвердити Положення про Державну службу України з надзвичайних ситуацій (додається).

2. Державна служба України з надзвичайних ситуацій є правонаступником Міністерства надзвичайних ситуацій України та Державної інспекції техногенної безпеки України, що реорганізовуються.

"Правонаступництво" это несколько иное!
Так что там у нас по превышению полномочий служебными лицами?

0

188

stanley написал(а):

Так что насчёт ст. 188-16, имеем ли мы право составлять, по ст. 188-8 уже понятно что не имеем, но как же тогда составлять по ст. 188-16, если в старом предписании пункты по ПБ и ТБ, но пункты ПБ по старым ППБУ, законно ли будет админ. дело по ст. 188-16 направлять в суд с таким предписанием?


konstantin_01 написал(а):

законно.... складайте протокол по статті 188-16 КУпАП за невиконання чинних законних вимог посадових осіб центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику з питань цивільного захисту, нагляду та контролю за станом захисту територій від надзвичайних ситуацій природного та техногенного характеру згідно припису та направляйте його для розгляду та прийняття рішення по суті в місцевий суд за місцем вчинення правопорушення...

Стаття 188-16. Невиконання законних вимог посадових осіб центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику з питань цивільного захисту, нагляду та контролю за станом захисту територій від надзвичайних ситуацій природного та техногенного характеру

Невиконання законних вимог посадових осіб центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику з питань цивільного захисту, нагляду та контролю за станом захисту територій від надзвичайних ситуацій природного та техногенного характеру, щодо розроблення та реалізації заходів у сфері захисту населення і територій від надзвичайних ситуацій техногенного та природного характеру, -

тягне за собою накладення штрафу на посадових осіб від десяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Те саме діяння, вчинене повторно протягом року після накладення адміністративного стягнення, -

тягне за собою накладення штрафу на посадових осіб від двадцяти до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

{Кодекс доповнено статтею 188-16 згідно із Законом № 666-IV від 03.04.2003; із змінами, внесеними згідно із Законом № 5459-VI від 16.10.2012}

Не кажется ли странным, что статье вообще о ППБУ не идёт речь?

0

189

serega_m написал(а):

И что?
И где написано указание или полномочия инспекторам вносить изменения в бланки формы которых утверждены приказом министра?


serega_m написал(а):

"Правонаступництво" это несколько иное!


з вашим "розумінням" законодавства у вас одна дорога, в Конституцйний суд України за розтлумаченням того, що юристи розуміють, а ви не розумієте....тільки ваші шанси на відкриття конституційного провадження - 0,0000000000000000000000001...

Отредактировано konstantin_01 (05-06-2015 20:02:05)

0

190

serega_m написал(а):

Так что там у нас по превышению полномочий служебными лицами?


з вашим "розумінням" перевищення повноважень службовоми особами - у вас є..... у мене, в контексті положень статті 365 ККУ - немає...

0

191

serega_m написал(а):

Не кажется ли странным, что статье вообще о ППБУ не идёт речь?


за не виконання вимог пожежної безпеки згідно приписів про усунення порушень та постанов про застосування запобіжних заходів передбачена адмінвідповідальність по статті 188-8 КУпАП

0

192

konstantin_01 написал(а):

з вашим "розумінням" законодавства у вас одна дорога, в Конституцйний суд України за розтлумаченням того, що юристи розуміють, а ви не розумієте....тільки ваші шанси на відкриття конституційного провадження - 0,0000000000000000000000001...

Отредактировано konstantin_01 (Вчера 20:02:05)

а я не собираюсь ничего "розтлумачувать"!
это вы себе розтлумачуйтэ - придумали хрен знает что и пытаетесь впаривать подчинённым, которые вынуждены слушать ваш бред! а всем адекватным пончтно, что инспектор и даже нач гу не имеют права вносить изменения в формытутверждённые приказами министра. это ничего общего с правонаследованием не имеет и точка!

0

193

serega_m написал(а):

а я не собираюсь ничего "розтлумачувать"!
это вы себе розтлумачуйтэ - придумали хрен знает что и пытаетесь впаривать подчинённым, которые вынуждены слушать ваш бред! а всем адекватным пончтно, что инспектор и даже нач гу не имеют права вносить изменения в формытутверждённые приказами министра. это ничего общего с правонаследованием не имеет и точка!


ви розумієте різницю між затвердженою формою документа та його змістом?

Отредактировано konstantin_01 (07-06-2015 00:47:28)

0

194

konstantin_01 написал(а):

ви розумієте різницю між затвердженою формою документа та його змістом?

Отредактировано konstantin_01 (Сегодня 00:47:28)

А вы понимаете разницу между тем кто эту форму и содержание утвердил и тем для кого утвердили?
На минуточку это Начальник и Подчинённый!

0

195

наконец-то сегодня дочитал полностью новые ППБУ!
аплодисментов не надо  :D
Прочитал и офигел - в новых правилах не установлена ответственность за их нарушение или невыполнение...
Не нашёл аналогичной фразы

2.11. За  порушення  вимог  Правил,  невиконання  приписів та
постанов посадових осіб органів державного пожежного  нагляду  або
створення  перешкод  для  їх  діяльності посадові та фізичні особи
притягуються до відповідальності згідно  з  чинним  законодавством
України.

.
Или поправьте меня.

0

196

serega_m написал(а):

наконец-то сегодня дочитал полностью новые ППБУ!
аплодисментов не надо  
Прочитал и офигел - в новых правилах не установлена ответственность за их нарушение или невыполнение...
Не нашёл аналогичной фразы.
Или поправьте меня.


читайте положення пунктів 1 та 2 Правил у відповідності з положеннями статті 140 КЦЗУ та статті 175 КУпАП

0

197

1. Ці Правила встановлюють загальні вимоги з пожежної безпеки до будівель, споруд різного призначення та прилеглих до них територій, іншого нерухомого майна, обладнання, устаткування, що експлуатуються, будівельних майданчиків, а також під час проведення робіт з будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту, технічного переоснащення будівель та споруд (далі - об’єкт).

Вимоги цих Правил не поширюються на підземні споруди промислового призначення; метрополітени (крім об’єктів комерційного, торговельного та соціально-побутового призначення); тунелі; об’єкти виробництва, зберігання та утилізації вибухових і радіоактивних речовин й засобів підривань; морські та річкові споруди, що знаходяться на плаву; нафто-, газо-, продуктопроводи; лісові масиви.

2. Ці Правила є обов’язковими для виконання суб’єктами господарювання, органами виконавчої влади, органами місцевого самоврядування (далі - підприємства), громадянами України, іноземцями та особами без громадянства, які перебувають в Україні на законних підставах.

И что?
И где ссылки на указанные документы и статьи?
И где про отвеиственность?
Ответственность и обязательность выполнения это не одно и то же!

0

198

serega_m написал(а):

И что?
И где ссылки на указанные документы и статьи?


так почитайте, що наказ МВС № 1417 від 30.12.2014 прийнято відповідно до положень пункту 33 частини другої статті 17 Кодексу цивільного захисту України (Центральний орган виконавчої влади, який забезпечує формування та реалізує державну політику у сфері цивільного захисту: 33) затверджує загальнодержавні правила техногенної та пожежної безпеки, а також вимоги, інструкції і методики, інші нормативно-правові акти у сфері техногенної та пожежної безпеки, які є обов’язковими для всіх підприємств, установ, організацій;

потім читайте положення пунктів 1 та 2 Правил: 1. Ці Правила встановлюють загальні вимоги з пожежної безпеки до будівель, споруд різного призначення та прилеглих до них територій, іншого нерухомого майна, обладнання, устаткування, що експлуатуються, будівельних майданчиків, а також під час проведення робіт з будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту, технічного переоснащення будівель та споруд (далі - об’єкт).

Вимоги цих Правил не поширюються на підземні споруди промислового призначення; метрополітени (крім об’єктів комерційного, торговельного та соціально-побутового призначення); тунелі; об’єкти виробництва, зберігання та утилізації вибухових і радіоактивних речовин й засобів підривань; морські та річкові споруди, що знаходяться на плаву; нафто-, газо-, продуктопроводи; лісові масиви.

2. Ці Правила є обов’язковими для виконання суб’єктами господарювання, органами виконавчої влади, органами місцевого самоврядування (далі - підприємства), громадянами України, іноземцями та особами без громадянства, які перебувають в Україні на законних підставах.

потім читайте положення статті 140 Кодексу цивільного захисту України: Особи, винні у порушенні законодавства у сфері цивільного захисту, несуть відповідальність відповідно до закону.

потім читайте положення статті 175 КУпАП: Порушення встановлених законодавством вимог пожежної безпеки, а також використання пожежної техніки та засобів пожежогасіння не за призначенням -
тягне за собою попередження або накладення штрафу
на громадян від 0,5 до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб - від двох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

які вам ще ссилки потрібні????

0

199

serega_m написал(а):

И где про отвеиственность?
Ответственность и обязательность выполнения это не одно и то же!


стаття 140 Кодексу цивільного захисту України, у відповідності до положень пункту 33 частини другої статті 17 якого, прийнято Правила

0

200

konstantin_01 написал(а):

стаття 140 Кодексу цивільного захисту України,

это конешно железобетонно!

konstantin_01 написал(а):

у відповідності до положень пункту 33 частини другої статті 17 якого, прийнято Правила

А с этим промах...

2. Центральний орган виконавчої влади, який забезпечує формування та реалізує державну політику у сфері цивільного захисту:
...
33) затверджує загальнодержавні правила техногенної та пожежної безпеки, а також вимоги, інструкції і методики, інші нормативно-правові акти у сфері техногенної та пожежної безпеки, які є обов’язковими для всіх підприємств, установ, організацій;

Разве Министерство внутренних дел Украины является органом в сфере гражданской защиты?
Согласно Закона Украины "О милиции" и "Положения о милиции":

З А К О Н    У К Р А Ї Н И

                           Про міліцію

      ( Відомості Верховної Ради УРСР (ВВР), 1991, N 4, ст. 20 )

Стаття 1. Міліція в Україні

     Міліція  в  Україні  -  державний  озброєний орган виконавчої
влади,  який  захищає  життя,  здоров'я, права і свободи громадян,
власність, природне середовище, інтереси суспільства і держави від
протиправних посягань.

  :D

0

201

ага
уже есть изменения:

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 13 серпня 2014 р. № 401

ПОЛОЖЕННЯ
про Міністерство внутрішніх справ України

1. Міністерство внутрішніх справ України (МВС) є центральним органом виконавчої влади, діяльність якого спрямовується і координується Кабінетом Міністрів України.

МВС є головним органом у системі центральних органів виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну політику у сфері захисту прав і свобод людини та громадянина, власності, інтересів суспільства та держави від злочинних і кримінально протиправних посягань, боротьби із злочинністю, виявлення кримінальних правопорушень, охорони громадського порядку, забезпечення громадської безпеки, безпеки дорожнього руху, а також забезпечує формування державної політики у сфері захисту державного кордону та охорони суверенних прав України в її виключній (морській) економічній зоні, у сферах цивільного захисту, в тому числі запобігання виникненню надзвичайних ситуацій, захисту населення і територій від надзвичайних ситуацій та ліквідації надзвичайних ситуацій, гідрометеорологічної діяльності, міграції (імміграції та еміграції), у тому числі протидії нелегальній (незаконній) міграції, громадянства, реєстрації фізичних осіб, біженців та інших визначених законодавством категорій мігрантів.

{Абзац другий пункту 1 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 366 від 04.06.2015}

0

202

Всё-таки нет соответствия Положения основному Закону...  :dontknow:
К тому же проще было бы если бы в тексте ППБУ были соотвествующие ссылки!
Если мне не изменяет память раньше в протоколах писали "Такой-то, в такое время, в таком месте, нарушил (не выполнил) требования ЗУПБ и ППБУ, ответственность за что установлена ст. 32 ЗУПБ и п. 2.11 ППБУ, а именно:... и далее перечень нарушений"

0

203

konstantin_01 написал(а):

serega_m написал(а):
И где про отвеиственность?
Ответственность и обязательность выполнения это не одно и то же!


konstantin_01 написал(а):

стаття 140 Кодексу цивільного захисту України, у відповідності до положень пункту 33 частини другої статті 17 якого, прийнято Правила


serega_m написал(а):

А с этим промах...
2. Центральний орган виконавчої влади, який забезпечує формування та реалізує державну політику у сфері цивільного захисту:
...
33) затверджує загальнодержавні правила техногенної та пожежної безпеки, а також вимоги, інструкції і методики, інші нормативно-правові акти у сфері техногенної та пожежної безпеки, які є обов’язковими для всіх підприємств, установ, організацій;


для промахнувшогося:

пункт 33:

33) затверджує загальнодержавні правила техногенної та пожежної безпеки, а також вимоги, інструкції і методики, інші нормативно-правові акти у сфері техногенної та пожежної безпеки, які є обов’язковими для всіх підприємств, установ, організацій;


частини другої::

2. Центральний орган виконавчої влади, який забезпечує формування та реалізує державну політику у сфері цивільного захисту:


статті 17 Кодексу цивільного захисту України:

Стаття 17. Повноваження центрального органу виконавчої влади, який забезпечує формування та реалізує державну політику у сфері цивільного захисту


навчіться розбиратись в структурі законів та нормативно-правових актів!

Отредактировано konstantin_01 (22-06-2015 23:08:34)

0

204

konstantin_01 написал(а):

для промахнувшогося:

пункт 33:

частини другої::

статті 17 Кодексу цивільного захисту України:

навчіться розбиратись в структурі законів та нормативно-правових актів!

Отредактировано konstantin_01 (Вчера 23:08:34)

самі навчіться
Тоже мне открыл космос

{Абзац другий пункту 1 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 366 від 04.06.2015}

Приказ когда был об утверждении ППБУ?

Отредактировано serega_m (23-06-2015 15:41:05)

0

205

А лучше читайте внимательней сообщения выше, а то это превращается тупо в монолог!

Отредактировано serega_m (25-06-2015 07:26:41)

0

206

konstantin_01 написал(а):

А по 188-16 на каком бланке составлять? МНС України...
на бланку протоколу про адміністративне правопорушення, форма якого затверджена Додатком 1 до пункту 1.1 Інструкції з оформлення матеріалів про адміністративні                  правопорушення відповідно до статті 188-16 Кодексу України про адміністративні правопорушення, ЗАТВЕРДЖЕНОГО Наказом МНС України 21.10.2003  N 397                                зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 6 листопада 2003 р. за N 1017/8338, а назва органу на бланку, який його склав, повинна відповідати чинному законодавству

konstantin_01, рассказывает о том, что название органа на бланке протокола по ст. 188-16 КУпАП должно отвечать действующему законодательству, при этом стыдливо забывает уточнить, что изготовление и распостранение этих бланков проводится централизовано ДСНС Украины.  :confused:

+1

207

Brain написал(а):

konstantin_01, рассказывает о том, что название органа на бланке протокола по ст. 188-16 КУпАП должно отвечать действующему законодательству, при этом стыдливо забывает уточнить, что изготовление и распостранение этих бланков проводится централизовано ДСНС Украины.


мені немає чого соромязливо забувати оскільки я не ніколи не проходив і не проходжу службу в апараті ДСНС України

0

208

konstantin_01 написал(а):

мені немає чого соромязливо забувати оскільки я не ніколи не проходив і не проходжу службу в апараті ДСНС України

долго читаю и возник вопрос -интересно если человек пытается отстоять свою точку зрения и находит подходящие аргументы ему потом обязательно сидеть и обтекать из-за того что кому-то они не нравятся, многие на форум перестали заходить из-за постоянной грызни и возни которая вообще не по теме, не знаю как других но меня интересуют вопросы которые применимы в повседневной работу,  не высокие материи и ковыряния в одном слове, и не взаимные обвинения что кто-то типа умнее просто достал срач пацаны может вы себе отдельную ветку создадите и там будете мерятся кто умнее, лично для konstantin_01 уважаю за то что пытаешся отстоять блок ГПН хоть иногда и коряво, но умные мысли есть

0

209

tjs написал(а):

не высокие материи и ковыряния в одном слове,

можливо Вам "ковыряния" чомусь нагадують "срач", але тут дійсно кожний має за мету

tjs написал(а):

отстоять свою точку зрения и находит подходящие аргументы

. Якщо Ви маєте щось сказати стосовно нових ППБУ, прошу вступати до дискусії, якщо у Вас є перли лише про

tjs написал(а):

возни которая вообще не по теме

прошу зважити, навіщо Ви зайшли на цю гілку

0

210

tjs написал(а):

долго читаю и возник вопрос -интересно если человек пытается отстоять свою точку зрения и находит подходящие аргументы ему потом обязательно сидеть и обтекать из-за того что кому-то они не нравятся, многие на форум перестали заходить из-за постоянной грызни и возни которая вообще не по теме, не знаю как других но меня интересуют вопросы которые применимы в повседневной работу,  не высокие материи и ковыряния в одном слове, и не взаимные обвинения что кто-то типа умнее просто достал срач пацаны может вы себе отдельную ветку создадите и там будете мерятся кто умнее, лично для konstantin_01 уважаю за то что пытаешся отстоять блок ГПН хоть иногда и коряво, но умные мысли есть


Согласен насчет высоких материй.

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Надзорно-профилактическая работа » Новые ППБУ, кто имеет что сказать?