СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Реформи в ДСНС 2015

Сообщений 931 страница 960 из 997

931

Дніпро написал(а):

кроме как сокращать офицерские должности в ГУ (У)

Коллега, ещё раз уточню: в аппаратах ГУ(У) без решения КабМина НЕЛЬЗЯ-НЕЗАКОННО! Как бы мне и Вам этого не хотелось!
Вот Вы знаете численность Вашего ГУ (если не ошибаюсь) Днепропетровской области, а также подразделений обеспечения?

Отредактировано PUT_NIK (08-04-2015 20:18:59)

0

932

Дніпро, я смотрю по своей части, в РВ, конечно, нужен старшина и секретарь. А количество бумажной работы... ну так мы же здесь так активно обсуждали оптимизацию этого дела, уменьшение такой работы, вот я это и учитываю.

0

933

Sette написал(а):

Дніпро, я смотрю по своей части, в РВ, конечно, нужен старшина и секретарь

У Вас РВ в штате Управления или на отдельных штатах каждый РВ (РС)?

0

934

Толян написал(а):

Общался на днях с знакомым из СБУ,

та же информация, только из уст головы РДА, выборы уже по этой схеме, на счет прокуратуры не говорили)))

0

935

Penoobrazovatel написал(а):

Пожарный (старший пожарный) – 20

20 пожарных, вместе со старшими, на часть с одним ходом  это слишком, если будут давать  16  соглашайтесь. У нас была одна профессиональная часть где было 2 пожарных не в отделении и не в карауле, а в части по штату. Еще там были:
1 НЧ
4 НК
4 ст. пожарных
4 водителя
Потом эту часть сократили и закрыли.

0

936

Shylc написал(а):

если будут давать  16  соглашайтесь.

Иванов! Я! Сколько Вам людей в часть? 22 хватит? так точно Зорняне Нестеровичу! Арсене Борисовичу выдайте со склада! (Не принимайте на свой счёт лично).

+1

937

PUT_NIK написал(а):

пришла бАмага про оптимизацию аппаратов ГУ(У) м целью передачи части должностей в части.  предлагайте!

Что бы делать предложения по оптимизации штатов ГУ(У), необходимо знать структуру этих управлений и задачи которые решают их составляющие элементы и в частности каждый сотрудник. Сегодня специально зашел на сайт нашего главка, а там структура еще управления, хотя его уже нет практически год, зато лица руководителей сменились быстро. По тем данным, что имею то в структуре нашего главка надо сократить в первую очередь как минимум одного зама, а то получается парадокс - у главы службы 2 зама, зато у начальников ГУ(У) по 3-4 человека. Следующие, ликвидировать РВ, РС, горрайуправления. Они сейчас в штате главка, но по суте на районах выступают в роли смотрящих, так как части юридически подчинены созданным отрядам, и НЧ имеет право издавать приказы по части, а нач сектора нет. Эти реорганизации проводить в первую очередь за счет тех, кто уже имеет полное право на заслуженный отдых, в остальных случаях подходить взвешенно, так как офицеры без выслуги ведь не виноваты, что пришлось им служить во время перемен. За счет освободившихся должностей вводить в частях в первую очередь диспетчеров в тех районах где они отсутствуют и созданы МПО, а также подмененных водителей и как минимум пожарных, которые и будут выполнять роль старшины части. А дальше можно развивать фантазию исходя из особенности района, города (к-во населения, размер обслуживающей территории, х-ра предприятий, географические условия, х-р и статистика ЧС(П) и т.д.). Единственное, что учитывая выше изложенные х-ки в частях необходимы специалисты с реагирования (или ГЗ) как назвать не важно, те люди которые будут заниматься организацией реагирования на местном уровне, при этом должны быть четко разграничены полномочия между частью и местными властями. Например часть организовываете реагирование и ликвидацию, строго определенных видов ЧС(П) (все мы охватить не можем, медики пусть занимаются по своему направлению, другие службы по своему), а местные власти обеспечивают в полном объеме успешное выполнение этих мероприятий. Так к стати в Европе и теоретически прослеживается и в наших нормативных документах. Прямое общения ГУ(У) с местными органами власти возможно только после очередного раздутия штатов, ведь надо закрепить как минимум одного человека за каждым районом. И еще, если затевается уменьшение управленческого аппарата, то необходимо параллельно проводить и реформу системы подготовки кадров в наших ВУЗах, ведь нынешняя система рассчитана на эти дутые штаты. Для этого в срочном порядке необходимо как минимум на два, а может и на больше годов прекратить набор курсантов, что бы обеспечить службой хотя бы тех, кто будет сейчас и в последующие года выпускаться. Определиться с количеством этих ВУЗов и системой их подготовки. Вот в кратце мое видение начала решения или даже определения направления движения для получения результата.

+3

938

Практически согласен.Но, что бы убрать рВ и РС их ГУ(У) нужно их убрать из аппаратной численности -приветКабМин)). Чего нет главного - ЦЕЛИ-ЗАДАЧИ-НОРМАТИВА для решения конкретной цели реформы. НЕ общих фраз - РЕФОРМА! и конкретно что мы добиваемся, какой нормативной базой.! под которую и строить. Как по мне - РВ состоит из блока регирования (ДПРЧ- начальник части - зам.) блок держнагляду(контролю) та цз,  фахиввець з персоналу. НУ если нужно бухгалтер. дуаю достаточно.

0

939

Komandor написал(а):

НЧ имеет право издавать приказы по части, а нач сектора нет

Вроде в прошлом году был приказ что части подчиняются начальнику РВ(С)?

0

940

PUT_NIK
Клацц
Но, ДПРЧ юр. лицо, а РВ не юр. лицо. Подчинение разве что в оперативном отношении, как в приказе МВД 1032. Любой юрист может доказать неправомерные действия нач. РВ в отношении нач. ДПРЧ. Положення про ДПРЧ еще не переделаны (приказ ДСНС)

Отредактировано Penoobrazovatel (09-04-2015 09:28:53)

0

941

Penoobrazovatel написал(а):

Положення про ДПРЧ еще не переделаны

пару месяцев как переделали... и зарегистрировали.

0

942

анрей написал(а):

пару месяцев как переделали... и зарегистрировали.

Приказом ДСНС? И кто юр.лицо получается?

0

943

Приказом ДСНС? И кто юр.лицо получается?
Наказ ДСНС від 23.12.2014р. ДПРЧ- юридична особо як і було...

0

944

PUT_NIK написал(а):

А численность личного состава ДПРЧ определяется штатными нормативами на ПА.

Всегда было вот это интересно. Почему согласно штатного расписания в частях меньше пожарных чем их необходимо согласно номеров о/р? Какой норм. документ это предписывает? И учитывается ли в руководящих документах резерв л/с (болезнь, командировка, пост)?
Как до таких штатов докатились?

Отредактировано Шайтан (09-04-2015 10:18:04)

0

945

анрей написал(а):

Наказ ДСНС від 23.12.2014р. ДПРЧ- юридична особо як і було...

А какие тогда изменения кроме как нач. ДПРЧ подчиняется нач. ГУ через нач. РВ, який здійснює оперативне управління?

0

946

Penoobrazovatel написал(а):

PUT_NIK
Клацц
Но, ДПРЧ юр. лицо, а РВ не юр. лицо. Подчинение разве что в оперативном отношении, как в приказе МВД 1032. Любой юрист может доказать неправомерные действия нач. РВ в отношении нач. ДПРЧ. Положення про ДПРЧ еще не переделаны (приказ ДСНС)

Отредактировано Penoobrazovatel (Сегодня 09:28:53)

не все дпрч юрлица

0

947

Penoobrazovatel написал(а):

А какие тогда изменения кроме как нач. ДПРЧ подчиняется нач. ГУ через нач. РВ, який здійснює оперативне управління?

НИКАКИХ  :mybb:

0

948

Шайтан написал(а):

Всегда было вот это интересно. Почему согласно штатного расписания в частях меньше пожарных чем их необходимо согласно номеров о/р? Какой норм. документ это предписывает? И учитывается ли в руководящих документах резерв л/с (болезнь, командировка, пост)?
Как до таких штатов докатились?

Отредактировано Шайтан (Сегодня 10:18:04)

Обычно министерство уполномачивает территориальные управления разрабатывать штаты в пределах предыдущей общей штатной численности. Причём внутри штата численность начсостава, рядовых и вольного найма можно свободн варьировать.

0

949

PUT_NIK написал(а):

не все дпрч юрлица

Имеется ввиду не в составе ДПРЗ. Например, в районе где есть РВ и ДПРЧ.    РВ не может быть юр.лицо, т.к. РВ в составе ГУ

0

950

Penoobrazovatel написал(а):

Имеется ввиду не в составе ДПРЗ. Например, в районе где есть РВ и ДПРЧ.    РВ не может быть юр.лицо, т.к. РВ в составе ГУ

Знаю, поэтому и ратую за выведение РВ из ГУ(У).Но,  думаю что всё уже нарисовано(

0

951

PUT_NIK написал(а):

Знаю, поэтому и ратую за выведение РВ из ГУ(У).Но,  думаю что всё уже нарисовано(

Нач. РВ, у него 2 зама (служба и инспекция). Нач. РВ юр. лицо

0

952

Penoobrazovatel написал(а):

Нач. РВ, у него 2 зама (служба и инспекция). Нач. РВ юр. лицо

http://sh.uploads.ru/t/I5Rtk.jpg

0

953

Думаю, что никаких РВ не будет. В штат части введут инспекцию и цз, может пару должностей добавят типа деловода и все. Со штата управлений должности переведут в штат частей вот и вся оптимизация- в управлении штаты сократили , в части добавили (и овцы целы, и волки сыты). Примерно такой штат был 2005 году, правда тогда были райотделы  - теперь будут части - ведь часть уже юрлицо (меньше хлопот с оформлением юрлица на РВ).

Отредактировано ППЧ (09-04-2015 20:45:27)

0

954

PUT_NIK написал(а):

PUT_NIК, а что это за схема которую Вы выложили по РВ? Это планируется такое, или старая схема?

0

955

Дніпро написал(а):

PUT_NIК, а что это за схема которую Вы выложили по РВ? Это планируется такое, или старая схема?

Предлагался вариант, но он похоронен(

0

956

PUT_NIK написал(а):

пришла бАмага про оптимизацию аппаратов ГУ(У) м целью передачи части должностей в части.  предлагайте!

Я бы такое предложил, если некуда девать офицеров гу от капитана: в частях создать типа мини окц, т.е. 4-5 человек,  по одному на каждый караул (один запасной  8-) ). Подчиняются нч, знч, заступают на сутки, являются ртп. Не касаются хозработ и служебки с л.с. караула. Берут на себя бумажную работу по макс . Аж до канцелярии.
З.ы. а че поменять пкм по численности вообще не реально?

0

957

Time Bandit написал(а):

Я бы такое предложил, если некуда девать офицеров гу от капитана: в частях создать типа мини окц, т.е. 4-5 человек,  по одному на каждый караул (один запасной   ). Подчиняются нч, знч, заступают на сутки, являются ртп. Не касаются хозработ и служебки с л.с. караула. Берут на себя бумажную работу по макс . Аж до канцелярии.
З.ы. а че поменять пкм по численности вообще не реально?

Та Вы хоть на какие должности ИХ пристройте всёравно эфекта 0. только ещё одного до*ба на шею НК. Ишак полежавший на сольнце работать не будет.

+1

958

Uran238 написал(а):

Та Вы хоть на какие должности ИХ пристройте всёравно эфекта 0. только ещё одного до*ба на шею НК. Ишак полежавший на сольнце работать не будет.

Ишак полежавший в тени, на солнце работать небудет! (извините за поправку, а суть та же.) :flag:

0

959

В итоге предложения, о которых я писал в посте 998 (http://service01.bbok.ru/viewtopic.php? … =34#p78324) в итоговом проекте учтены частично... Чернобыльская проблематика, я так понял, никого сейчас не волнует... Правда, добавили целый раздел 4.16 (раньше его не было) по реформированию ДСНС.....
http://www.niss.gov.ua/articles/1758/

Сам проект новой Стратегии по сцылке:
http://www.niss.gov.ua/public/File/2015 … trateg.pdf

0

960

47654olegg написал(а):

Правда, добавили целый раздел 4.16 (раньше его не было) по реформированию ДСНС.....http://www.niss.gov.ua/articles/1758/

К сожалению, в данном разделе, я вижу одни лишь "лозунги" без конкретных принципов и механизмов их реализации.
Что касается реформирования (выделенного жирным шрифтом), то практически, сколько я служу, столько оно и продолжается. При этом вся его суть сводится к смене названий и схем подчинения. Но как известно от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Поэтому, вероятность увидеть что-то принципиально новое и жизнеспособное исчезающе мала. Буду рад ошибиться в своих прогнозах.

0