<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Работа под землёй !

Сообщений 1 страница 30 из 42

1

На ПСЧ пришло сообщение, о том, что при отрытии колодца в часном домовладении, шаром глини было засыпано гр. Л. Н место выехал дежурный караул части.
По прибытии установлено, что человек засыпан грунтом в колодце на глубине около 12м.  При проведении спасательных робот, под шаром глини около 1 метра было обнаружено труп гр. Л. и пожднято на поверхность.

http://content.foto.mail.ru/mail/service-01/_blogs/i-82.jpg

0

2

А у нас пожарные - спасатели в папахах походили, посветились в лучах камер возле такого колодца с трупом на глубине долее 20 метров и приняли мудрое решение - мы спасаем только живых, и хрен с ним с засыпаным. И бойцы из городской спасательной службы месяц в ручную поролись, но ЧЕЛОВЕКА достали. А пожарники и кран не дали - "он у нас на БОЕВОМ дежурстве"

0

3

Боец 01 написал(а):

А пожарники и кран не дали - "он у нас на БОЕВОМ дежурстве"

Да ты, брат, военный....

0

4

Боец 01 написал(а):

на глубине долее 20 метров и приняли мудрое решение - мы спасаем только живых

Дык смертельный номер, 20 м (6-7 этажей?) земляного колодца без оснастки, в смысле укрепления - самих потом откапывай. Да и лезть без защитных средств (на фото все в порядке!) тоже не желательно - выделение усяких газов из матушки земли еще никто не отменял, а там как повезет выберешься или нет - поинтересуйтесь у кабельщиков любой тлф компании...

Отредактировано prolua (11-01-2009 06:51:48)

0

5

Боец 01
мы спасаем только живых, и хрен с ним с засыпаным

Кстати интересный вопрос... Констатировать смерть может только соответствующий специалист. До этого момента (с чисто человеческой точки зрения) правильно считать человека живым и бороться за его жизнь даже если шансы 0,000...00001%. А полковники просто побоялись рисковать жизнями своих подчинённых ПОЖАРНЫХ и это конечно тоже можно понять. Выход в такой ситуации для них - снимай папаху и лезь сам, но к этому ни один из них не готов.
Между прочим, как нам расказывал один весьма проффесиональный спасатель, первое правило для спасателя обеспечить собственную безопасность. Де-скать если спасатель спасая сам попадёт в опасность то спасать прийдётся уже двоих, а это нехорошо. Слушать это, нам пожарным, было несколько непривычно. Нет, о себе конечно тоже думаеш, но в первую очередь о том чтобы человека из огня выташить. А тут (в посте) ситуация прямо противоположная.

0

6

Боец 01 написал(а):

А у нас пожарные - спасатели в папахах походили, посветились в лучах камер возле такого колодца с трупом на глубине долее 20 метров и приняли мудрое решение - мы спасаем только живых, и хрен с ним с засыпаным.

Опять же.... каждый должен заниматься своим делом, пожарные - тушить пожары, спасатели - остальными ЧС (ДТП и прочие)...
Как можно послать пожарного спасать рыбака на резиновой лодке?  :angry:

0

7

alex519 написал(а):

Как можно послать пожарного спасать рыбака на резиновой лодке?

ну обьясняю...,например у меня город с населением 80.тыс. человек...,и ПЧ иметь отдельно пожарных,и отдельно спасателей..не имеет смысла..город тихий....так что если любое НС,работают пожарные..просто имеем оперативную машину... :P

0

8

VL@D написал(а):

просто имеем оперативную машину...

це не вихід з ситуації, що місто невелике... кожна людина має займатися своєю справою: пожежний - гасити пожежі, рятувальник - рятувати людей, адже з просто бійця зробити рятівника без відповідної підготовки це абсурд. :canthearyou:

0

9

Віталій написал(а):

підготовки це абсурд.

Извиняюсь...,при нашей с вами разнице в возрасте...,ну это смешно!Что вы хотите...,отдельно спасателей,отдельно пожарных...,я бы тоже хотел..,но этому не бывать в нашей стране..,покуда правительство занимаеться ****,вобщем ни чем оно не занимаеться..,хотя бы зарплату сделали соответствующую..,а  то мне сейчас пятнашка лет...,и иду в МЧС..наверное на интузиазме...,потому что..,это не зарплата -а подачка..так ктому же  хотят уменьшить..,я понимаю инспекторам сволочам можно и выжить..но я хочу идти нач.карам...а это разница...,извиняюсь,если кого то обидел.. :canthearyou:

0

10

VL@D написал(а):

но я хочу идти нач.карам...а это разница...,извиняюсь,если кого то обидел..

я не обіжаюся, все норма...  :cool: а за те, що хочеш бути начкаром поважаю...

Отредактировано Віталій (13-01-2009 09:17:36)

0

11

ребята... "пожарный-спасатель" есть ибудет развиваться и такова эволюция нашей "101"...

0

12

Как можно послать пожарного спасать рыбака на резиновой лодке?

Полностью согласен. А если что-нибудь с пожарным станется?... Завтра дядько прокурор спросит - покажи обязанности пожарного, которые определены уставом. И в тюрму пойдет тот кто его туда посылыл. А семья пожарного ничего не получит, так как он выполнял не свойственные ему функции, т.е. нарушил требоания техники безопасности.

0

13

от Agent_01

У нас в Одесском гарнизоне вот такая фигня случилась. Ст. лейтенант Звягинцев С.Я., работал начкаром в г. Болграде. Поступило сообщение о том что женщина в колодец упала. Приехали к месту вызова в составе отделения на АЦ. Замерили верёвкой глубину, колодец более 40 метров. Ну на АЦ у них было две верёвки. Связали, Полез Серёга в колодец. Только перелез через кольцо, верёвка обрывается. И полетел в свободном падении в колодец глубиной 40 м, нырнул под воду ещё 4 м. Вынырнул, еле закрепил женщину. Когда его вытянули, был еле в сознании, перелом ноги, раздробилось колено, ушибы и прочее. Ну начальник к нему, мол пиши что дома упал c высоты ......2 м, не подставляй ребят, а сам на больничный. В результате л/с части (!) скинулись и за свой счёт повезли в г. Одессу на операцию в госпиталь (250 км). Ну, узнали правду в нашем ГУ… Все зашевелились, забегали, служебное расследование.... Послали людей в Болград. Вывод комиссии, виноват сам, нарушил ТБ. Мол, надо было поехать за резервными верёвками в часть. А-то что женщину уже в тот момент еле живую с переохлаждением достали, ни кто не учёл. Мол, в первую очередь надо о себе думать.
Две операции на колено, комиссия ОВВК, инвалидность, копейки выплатили с боем, - даже не 1/3, суд, комиссия повторно - здоров, но на работу не возьмём... Судиться дальше....а толку. Поехал в Петербург (тётя в клинике работает), обследовался. Врачи в шоке решением наших врачей, колено фигня, опущение всех органов при ударе, позвоночник.... Вердикт - инвалид. А у нас он просто здоровый безработный.
      А теперь подуем, наш девиз МЧС - это девиз или просто сочетание слов. Кого спасать, когда сами беззащитны....

Решил вставить сообщение от Agent_01 целиком, что-бы расставить точки над Ы в рассуждениях "а что если...". Фигня полная получается. Порядок действий, оборудование которое используется, страховка - для таких случаев ни как и ни чем не обусловлена. Как работать? Нач. кар. - молодец. Полез сам, хотя мог и кого из бойцов в свободный полёт отправить. Ехать за резервной верёвкой - это не аргумент. Зачем? Она что длиннее тех 30-ти метровых, что в расчёте были? Кстати не ясно почему она оборвалась если была испытана и была в боевом расчёте?

Отредактировано Шайтан (25-10-2009 09:12:43)

0

14

С 25 по 31 января в пещере <<Озерная>>, проводилась экспедиция Тернопольского
клуба спелеологов <<Подолье>>, совмесно с спелеологами Киевского спелеоклуба,
Горно-спелеологического клуба г. Симферополя, Ивано-Франковского спелеоклуба
и спелеологов из Хорватии. В експедиции было установлено два подземных
лагеря и один на поверхности.

29 января в 13:00 группа тернопольских спелеологов (6 человек), которые
базировались в подземном лагере в районе <<Аленушка>>, отправились на работу
по проверке северного борта р-на <<Зимняя сказка>>. Во время работы, наш
товарищ Андрей Томкив, не сообщив остальным членам группы, ушел с места
работы и занялся проверкой бортов самостоятельно.

29 января в 16:00 Через некоторое время (1.5-2 часа) остальные члены группы
не найдя Андрея, начали первые поиски в районе. Через пять часов
берзезультатных поисков, двое из них, выбросились на поверхность и сообщили
остальным членам експедиции о случившемся.

Позвонили в Тернополь, вызвали на помощь еще людей.

30 января в 03:00 Группа из 9 человек + 2 сообщивших о проишедствии
отправились с поверхности в район поиска. У членов группы выяснили, что
предположительно имел с собой Андрей: свет - <<тика>> со свежеми батарейками,
около 100 шт бумажных пикетов, зажигалка, был одет в футболку, подкомбезник,
комбинезон, каски не имел, была шерстяная шапочка и маленький коврик
<<поджопник>>.

Для справки: хорошо подготовленная группа из 5-10 человек в нормальном
режиме доходит до р-на <<Зимняя сказка>> за 3-4 часа. Это самый дальний р-н
пещеры.

30 января в 05:30 Группа пришла в р-н <<Зимняя сказка>> и начала его
прочесывать. Вначале отсекли р-н, оставив на местах возможного выхода из
р-на людей. Расставили в р-не (вдоль и поперек) магистральные пикеты с
именем пропавшего и стрелками указывающими на выход из р-на. Проверили место
работы группы и прочесали весь район. Искали 10 часов - безрезультатно. Ни
каких следов Андрея не нашли (ни пикетов, ни туров, ни стрелок на глине).
Недалеко от выхода из района, нашли карту, предпорложительно его. Ушли из
района, оставив на магистрали свечки и <<тики>>.

Дальше без хронологии (нужно многое уточнять).

Группа, базирующаяся в подземном лагере, осталась на месте и попеременно
вели работы в районе. Остальные выбросились на поверхность, где уже ждала
следующая группа, которая тотчас же отправилась на поиски. Исходя из
найденой карты, начали прорабатывать версию, что Андрей по натопу проскочил,
мимо базового лагеря и ушел в <<Октябрьский>> район (около 50 км). Начали
методически квадрат за квадратом проверять этот район, оставляя пикеты на
каждом перекрестке. На поверхности, сообщили МЧС и родителям. Начали
обзванивать во все клубы и спелеологов, кто может прийти на помощь.
Откликнулись все. Начали приезжать люди, из которых формировались поисковые
группы.

МЧС возле воронки развернули полевую кухню и отапливаемые палатки.
Предоставили нам полевой кабель для прокладки связи, которая и была
проложена до точки недалеко от <<Октябрьского>>.

30 января позно вечером одна из поисковых групп заканчивала прочесывать
последний квадрат <<Октябрьского>>. Следующую группу направили по новому
проверять р-н <<Зимней сказки>>. И вот одна из груп в районе обнаружила пикеты
Андрея, начали искать по пикетах. Андрея нашли 01 февраля в 04:00 утра.
Состояние удовлетворительное, мог сам передвигаться, на вопросы отвечал
адекватно. Андрея разместили в подземном лагере, где он отдыхал и набирался
сил.

01 февраля в 20:15 Андрей самостоятельно вышел на поверхность.

По предварительным данным ситуация получилась следующая. Уйдя от группы,
Андрей обнаружил узкий пролаз под козырьком одной из колон. Пролез и вышел в
новый район пещеры, где и заблудился не найдя выход в который влез. В новом
районе искал выход, строил туры, делал все возможное, что-бы выжить (лизал
капельки воды с кристалов, пробовал выжимать мокрую глину, двигаясь грелся,
сделал компас из зажигалки и многое другое). Через приблизительно 48 часов,
он таки нашел выход из района в известную часть пещеры, где начал раставлять
свои пикеты, по которым его и нашли. Андрей провел без воды и пищи, в полном
одиночестве 60 часов.

В поиска принимали участие 103 спелеолога из гордов: Тернополь, Киев,
Харьков, Ивано-Франковск, Симферополь, Львов, Борщев, Черновцы, Одесса,
Чертков, спелеологи из Молдовы и Хорватии. 29 работников МЧС из Тернополя,
Борщева и Львова.

0

15

А это фото с спасработ...

Отредактировано Agent_01 (25-10-2009 22:07:34)

0

16

Полная версия тут http://kss.crimea.ua/arhiv/grina2810.html

Информация о происшествии в шахте Грина была получена дежурным на КСП «Караби-яйла» 28.10.08 от участников группы из Николаева. По предварительной информации – падение в 50-метровый колодец, травмы серьезные, но жив, возраст 15 лет. Выехали: 1 машина – 3 чел, КСО Симферополь, 2 машина – 3 чел + врач, КСО Симферополь, 3 машина – 3 чел, КСО Алушты. По прибытии на место ЧС встретили руководителя группы который сказал что пострадавший мертв...

Первая группа в составе 2 чел + врач спустилась к пострадавшему. По плану, для экономии времени, они должны были работать на навеске группы, дополнительно вешая свою веревку как страховочную. Но навеска группы была выполнена настолько небезопасно (веревка просто продевалась в уши старых шлямбурных крючьев (без карабинов!!), имевшихся в пещере, и завязывался булинь) (см.фото 1, 2, 3), что пришлось перевешивать все, на всех колодцах, кое-где добивать спиты.

На дне третьего колодца был обнаружен труп. В колодце висела веревка длиной 50 м (чистая), ее хватало до дна, на конце завязана «восьмерка», в нее встегнут карабин, которым пристегнут конец еще одной веревки длиной 75 метров (грязная) (фото 4). В пяти метрах ниже этой сцепки ко второй веревке двумя самохватами был пристегнут погибший. Травмы – переломы обеих ног, перелом руки, проломлен череп в двух местах, повреждение внутренних органов, разрыв легкого, много другого по мелочи… По заключению врача смерть наступила мгновенно. Судя по характеру переломов и информации от участников группы падение произошло из верхней части колодца и составило более 35 метров. Снаряжение, найденное на погибшем морально устаревшее, но абсолютно исправное (фото 5).

По словам участников было так. Погибший, несмотря на настойчивые рекомендации не дождался организации верхней страховки и начал подъем по одной висящей в колодце веревке. Выйдя под свод (колодец «бутылкой»), он сообщил вниз о какой-то проблеме с самохватом (вероятно фото 6), было плохо слышно, и остававшиеся внизу пристегнули к концу его основной веревки жумар. Пострадавший его поднял к себе, сбросил конец веревки, и, спустя непродолжительное время, упал.
Подробности, выясненные у участников и анализ ситуации после осмотра позволил сделать следующие выводы:
- совершенно однозначен факт того, что падение произошло вместе с веревкой, т.е. его причина состояла в использовании для подъема линейной опоры, не закрепленной должным образом
- при прохождении группа работала в технике ВВТ, теоретически используя верхнюю страховку. Однако и спуск одного из участников в нижний (четвертый) колодец, и подъем погибшего осуществлялся по одной безграмотно навешенной веревке (фото 3), без всякой страховки. Вследствие этого при возникновении серьезных проблем с основной веревкой у погибшего просто не было шансов.

Нет однозначного ответа на вопрос, что именно произошло с основной веревкой, почему она упала. Вариантов два. Первый, который практически лежал на поверхности, состоит в том, что веревка, неаккуратно закрепленная за глыбу, соскочила с нее в результате ритмичных нагружений при подъеме (возможно так: фото 2). Но это должны были видеть руководитель группы и участник, сидевшие над колодцем, и кроме того, на столь небольшом расстоянии(пострадавший пристегнут в 5 метрах ниже «верхнего» конца веревки) от верха голосовой контакт был бы установлен с ними, а не с группой, оставшейся внизу....

Второй вариант куда более сложен и экзотичен, но выглядит правдоподобнее. В результате манипуляций с веревкой в колодце (а их было много – на веревке спускали вниз снаряжение для навески четвертого колодца, страховочную веревку с третьего колодца для использования в четвертом, затем, вроде как, ее подъем…) вышеупомянутая «сцепка» веревок оказалась заклинена в щели в верхней части колодца, в нижней части «горлышка бутылки». Это подтверждается тем, что участники, сидевшие над колодцем, утверждают, что в момент падения вниз уходила ОДНА «новая, белая 50-метровая веревка», а участники, находившиеся в это время на дне того же колодца, видели «старую, грязную в глине, 75-метровую», мало того, именно к ней и пристегивали жумар для пострадавшего. События могли развиваться нормально до момента, когда заклиненная в щели сцепка сидела плотно. Похоже, что подойдя к ней пострадавший начал паниковать, не будучи технически готовым к перестежке он попросил зажим снизу. Получил его, ну а дальше – то ли неловко нагрузил, то ли еще что-то, но результат известен – падение на глубину более 35 метров…

Реконструкция событий – только наше мнение, основанное на визуальном осмотре места происшествия, никак не претендующее на абсолютную истину...

Дальше – все просто. Поднимали без носилок, в мешке для «Акьи» (фото 7) по причине непроходимости носилок в узости (фото 8).

Третий колодец (40м) – полиспаст, по причине невозможности организовать надежные точки крепления (глыбовый навал с натечкой) для противовеса.

Далее узкий меандр, расширенный инженерными методами без пиротехники – электрический отбойник (220 вольт)+генератор на поверхности, аккумуляторный перфоратор, три кувалды и два зубила…

Далее – второй колодец(12 м) - полиспаст.

Выход – короткая, но неприятная узость, уничтожена тем же способом.

Входной колодец (23 м) – противовес...

... 10 часов работы… Все...

0

17

02.02.2009 В Борщівському районі в печері «Озерна» врятовано спелеолога     
Близько трьох днів провів наодинці 29-річний мешканець Тернополя в полоні лабіринтів печери «Озерна», що в селі Стрілківці Борщівського району. Першого лютого спелеолог все ж вийшов на поверхню.

Повідомлення про зникнення одного зі спелеологів надійшло до місцевих рятувальників 30 січня. Саме тоді учасники Тернопільського спелеоклубу «Поділля» завершили експедицію печерою «Озерна» та під час підйому недорахувались свого товариша.

Прибувши на місце, рятувальники головного управління МНС розгорнули штаб пошуково-рятувальних робіт та пункт життєзабезпечення. Оскільки знайти людину в лабіринтах протяжністю понад 116 кілометрів завдання не з простих, пошуки тривали понад 62 години. До рятувальних робіт було задіяно 87 спелеологів, 22 працівники Головного управління МНС та 7 рятівників Львівського гірського-пошукового рятувального загону. Спелеологи почергово організовували спуски до печери та «прочісували» район за районом. Зв’язок з пошуковими групами забезпечували рятувальники ГУ МНС.

Першого лютого близько восьмої години вечора, на третій день пошуків спелеологи знайшли свого колегу та допомогли йому піднятись на поверхню.
Стан 29-річного чоловіка, який близько трьох днів сидів в печері без їжі, стабільний. Наразі його життю нічого не загрожує.

0

18

хорошие примеры по работе спасателей...
к стати - скоро примут держ стандарты образования... дак по ним есть категории "пожарный-спасатель" и "спасатель"...
как видим просто "пожарный" - нету...
следовательно - нынешнему пожарному надо учиться не только огонь а и в воду, землю, воздух и другие стихии покорять... такая ситуация не избежна, от етого не уйти...
а вот прохождение энтого процесу зависит от бдитеьных и толковых руководителей...

0

19

asnerdoff написал(а):

нынешнему пожарному надо учиться не только огонь а и в воду, землю, воздух и другие стихии покорять

Исходя из международного опыта этому нигде так и не научились, везде осталась специализация. Нельзя одной рукой взяться за два приятных места. Альпинисты,  спелеологи, водолазы и парашутисты это скорее состояние души и ни в какой академии этому не научиш. Человек который это усвоит может служить в самых крутых спецподразделениях, только где таких спецов наловить.

+1

20

наловить можно.. подготовка осуществляется...
если рассматривать умения пож-рятувальныков, то они должны иметь понития и уметь предпринять первоначальные действия в любы ситуациях а дальше - дождаться соответсвующих спецов....
надо это иметь в виду и понимать, что универсального бойца не получим, но ПЕРВИЧНЫЕ МЕРЫ должны предпринимать...
таки вот пироги...

0

21

asnerdoff написал(а):

дальше - дождаться соответсвующих спецов....

Это ж откуда они к нам приедут? с Марса?

0

22

asnerdoff написал(а):

а дальше - дождаться соответсвующих спецов....

этож какой нормальный спец пойдет на такую зарплату и условия труда.

0

23

Опять упираемся упираемся в отсутсвие денег у державы и совести у её руководителей. Для того чтобы обучить, оснастить и содержать хотя-бы одного спеца нужны средства. По этому волшебная фраза - "за счёт существующих штатов" и "решайте на местах" не теряет актуальности, а это тупик. Если не сказать хуже.
Данные разговоры, про создание АРЧ (аварійно-рятувальні частини), между ГУ областей и МЧС уже велись. Новых штатов для АРЧ не предусматривалось. Просто в некоторых частях области собиральсь ставить в расчёт САРМ, АРА, или АПД с пересадкой. Учитывая, что на выезд там по одному отделению на АЦ не ясно улучшение это или ухудшение? Если караул на САРМе выедет доставать из колодца корову, а в это время где-то ещё загорится дом, то пожарная машина прибудет к месту с большим опозданием. Хорошо если сгорит дом, но все остануться живы. Хотя-бы дополнительно 4 должности водителей ввели..
Если учесть, что расчёт районной АРЧ это всё таки пожарные-спасатели, а не спецы спасатели. То каковы будут их первоначальные действия при работе под землёй?
Сбросить потерпевшему в колодец запас продуктов питания и теплые вещи, а дальше ждать помощи из областного центра?

0

24

По сложившейся ситуации видно, что еще не полностью отработаны необходимое взаимодействие со всеми «оперативными» службами,
недостаточное финансирование и обеспечение личного состава приводит к  нехватке специалистов…
однако пожарный-спасатель по приезду на место любого ЧС должен знать, какие первичные меры он должен провести, а его руководители должны видеть какой круг «заинтересованных» лиц необходимо еще привлечь для решения специфических проблем…
а когда выше дают «нейтральные» советы, на пример - "за счёт существующих штатов" и "решайте на местах" – это не помощь – это отмазка и полное отстранение от решения важных дел… да и не в наших (участников форума) силах  решать такие задачи – все это ложиться на плечи «начальников» и соответствующих властей…

0

25

asnerdoff написал(а):

да и не в наших (участников форума) силах  решать такие задачи – все это ложиться на плечи «начальников» и соответствующих властей…

Не совсем согласен.... Нас читают и "большие дядьки с Киева". И те у кого не "портупея" вместо мозгов делают правильные выводы.

Мне бы, лично, хотелось бы чтобы на форуме не было пустой болтовни, а были конкретные предложения решения наших "болезненных" вопросов... Авось что и "дядьки" полезного почерпнут, увидят наши проблемы и предложения...

0

26

Если так, то есть несколько соображений:
- необходимо выделить специфические ситуации, отдельные ЧС, которые требуют особого внимания или те, при ликвидации последствий которых возникает больше всего проблем, неясных моментов;
- следует проанализировать последствия таких ЧС, смоделировать различные сценарии их развития и предложить варианты решения проблем выходя из соответствующих ограничений (нехватка личного состава, квалифицированных работников, отсутствия специальной техники и оборудования);
- отдельно изучить реальную систему взаимодействия специальных служб и подразделений каждого региона с целью выявления слаженности действий при ликвидации реальных ЧС (а не только по инструкциям);
- построить четкие алгоритмы действий каждой «системы», которые участвует при ликвидации последствий ЧС…

Если буду замечания, дополнения или предложения – с удовольствием обговорим…
Ведь на форуме много чего интересного обсуждается и предлагается…

0

27

Буквально сегодня утром я приехал из Крыма, где участвовал в составе экспедиции спелеоклуба «Мория». Проводили работы в одной из сложных пещер, на плато Караби-яйлы, по названию Вента. Её открыли ещё в 80-х годах спелеологи из Прибалтики, но до сих   пор эта пещера достаточно перспективна для прохождения на большие глубины.
Я и раньше ходил в вертикальные пещеры (хотя и не считаю себя спелеологом), и на большие глубины, но эта пещера особенна тем, что в ней много шкурников (узости) которые можно проходить только после определённой подготовки, в том числе и психологической. Любой неправильный подход может оказаться как для тебя, так и для всей группы трагедией.  ….Но, именно здесь понимаешь вкус жизни, плечо товарища, цену взаимодействия, и прочие жизненные ценности которые стёрлись современной бытностью.
Всё наше с вами МЧС построено на очковтирательстве и саморекламе, ни кто не может встать и сказать правду про бедственное положение нашего ведомства, что то, что мы выдаём за свои заслуги (за которые получаем награды, премии, звания и прочие…), мы добиваемся неоправданным риском, выбиванием бесплатных услуг специалистов народного хозяйства, давлением на бизнес, а в критической ситуации эксплуатируем «спецов» (альпинистов, спелеологов, аквалангистов и пр.)
Всё это время в экспедиции, мне задавали одни и те же вопросы, почему наше МЧС, не растит собственные кадры спасателей?! Парадокс, СЛУЖБА СПАСЕНИЯ, а спасателей (квалифицированных) с гулькин нос. Пример: Мои товарищи-спелеологи предложили у нас в части навесить стационарно своё (!) снаряжение, тренироваться и бесплатно (!) готовить кадры из наших пожарных. Но, как и следовало ждать, ТБ превыше всего, наше с вами: А вдруг…..- сделало соё дело. И всем по барабану, что занятия проводили бы  заслуженные инструктора-спелеологи, и что про ТБ они сами без нас знают, и снаряжение у них на более высоком уровне, не говоря уже, а умении им пользоваться на профессиональном уровне.
За эти дни я со стыдом слушал заслуженные нарекания о качестве работы МЧС, о умении (!) мешать даже когда к нам приходят (бесплатно) на помощь специалисты -спасатели...
Вопрос – те ли мы, за кого мы себя выдаём?!

P.S.  Продолжение следует.

+1

28

Спелеологов завалило в пещере Пермского края
08 ноября
В Пермском крае группа спелеологов оказалась отрезана от внешнего мира. В результате обрушения горных пород в пещере "Российская" около г. Губаха под завалами оказались четыре человека.
Всего в группе было 15 человек, пятеро из них отправились по одному из коридоров пещеры, где и произошел обвал. О случившемся сообщил очевидец инцидента, не пострадавший во время обрушения.
До прибытия спасателей спелеологи смогли помочь одному своему товарищу, его жизни ничего не угрожает. В настоящее время сотрудники МЧС извлекли тела двух погибших, один спелеолог с тяжелыми травмами госпитализирован.
Сейчас на месте происшествия работают спасатели, пожарные, милиция и представители прокуратуры – всего 32 человек. Задействованы восемь единиц спецтехники

0

29

По скольку этот раздел называется "Работа под землёй" то есть несколько МИСЛЕЙ относительно возможностей типичного отделения на АЦ (как первичного тактического подразделения))) по охране района области.
Проблемы:
1. Отсутсвие разработанной и утверждённой (с учётом вооружения и количества л/с на АЦ) схемы действия при спуске спасателя и подьёме пострадавшего из вертикальных, наклонных подземных сооружений, полостей.
2. Отсутсвие разработанной и утверждённой (с учётом вооружения и количества л/с на АЦ) схемы действия при транспортировке пострадавшего по горизонтальным, наклонным подземным сооружениям, полостям.
3. Отсутствие в нормах положенности на АЦ специального оборудования для осуществления БЕЗОПАСНОГО спуска, а особенно ПОДЬЁМА спасателя и пострадавшего.

Некоторые ответы дает разработанная в ВІННИЦЬКОМУ УЧИЛИЩі ПРОФЕСІЙНОЇ ПІДГОТОВКИ ПРАЦІВНИКІВ ДЕРЖАВНОЇ ПОЖЕЖНОЇ ОХОРОНИ "Опис та методика використання накидної рятувальної петлі для підвищення ефективності аварійно-рятувальних робіт у підземних комунікаціях та на верхніх поверхах зруйнованих споруд." від“ 5 ” липня 2004р. №  344. Но бумага эта имеет скорее рекомендательную форму и предполагает использование внештатного оборудования, как-то самодельная накидная спасательная петля, система "полиспаст" при этом не ясно, можно-ли обойтись двумя спасательными верёвками (30 м.) вывозимыми на АЦ или нет?
Как и кто испытывает петлю и "полиспаст", кто принимает их при заступлении на дежурство и кто с ними работает?

Исходя из выше сказанного АЦ по охране райцентра обязательно должно быть доукомплектовано следующим:
- система "полиспаст";
- дополнительно спасательной верёвкой длинной не менее 60м;
- компактным опорным устройством (например складной треногой которую я видел у немцев)))) для проведения работ в местах где не возможен подьезд к месту работ;
- изолирующими противогазами (фактически в любой ПЧ должно быть ГДЗС, а не так как сейчас).
Оперативный расчёт АЦ должен состоять не менее чем из 4 человек.

0

30

хорошие рекомендации...
правильная мысль и о наличии "разработанной и утверждённой (с учётом вооружения и количества л/с на АЦ) схемы действия..." - конечно ждать с "Киева" подобных вещей - дело долгое, как выход можно попробовать на местах утвердить и принять на вооружения свои правила и методики действий, ознакомить с ними л/с и использовать...

кроме того, помним что Статут не запрещает проявлять инициативу и вынахидлывисть...

0