СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Заборона перевірок

Сообщений 961 страница 990 из 998

961

Максут написал(а):

я задал вопрос о проверке НОВОСТРОЕК, а не о проверке субьектов хозяйствования которые проводят строительные работы

так не задавайте дурних запитань, на які ви все рівно не почуєте дурних відповідей!....під час ПЕРЕВІРОК суб’єктів господарювання, які провадять діяльність з будівництва об’єктів, ви маєте право проводити ОГЛЯД (ОБСТЕЖЕННЯ) об'єкта перевірки, яким є будівлі, приміщення, споруди, в тому числі ті, що знаходяться на стадії будівництва (монтажу, реконструкції, технічного переоснащення, капітального ремонту), території, які перебувають у власності або користуванні суб'єкта господарювання та використовуються ним для провадження господарської діяльності чи перебувають на балансі (належать до сфери управління) міністерств, інших центральних органів виконавчої влади (їх територіальних органів), Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування...читайте абзац четвертий пункту 7 розділу І та абзац другий пункту 9 розділу ІІІ чинного з сьогоднішнього дня Порядку проведення планових (позапланових) перевірок щодо додержання суб'єктом господарювання вимог законодавства у сфері цивільного захисту, техногенної та пожежної безпеки, затвердженого наказом МВС України від 02 листопада 2015 року N 1337, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 25 листопада 2015 року за N 1467/27912...

0

962

konstantin_01 написал(а):

так не задавайте дурних запитань

а Вы без оскорблений можете общаться? Мой вопрос был задан по поводу «постанови Кабінету Міністрів України від 4 листопада 2015 р. № 902», а Вы мне аргументируете «наказом МВС України від 02 листопада 2015 року N 1337», це по перше, так сказать.
Остаётся понять, кого (какой с/х) Вы предлагаете в соответствии с действующим законодательством, проверять, проверяя новостройку?

+1

963

Максут написал(а):

а Вы без оскорблений можете общаться? Мой вопрос был задан по поводу «постанови Кабінету Міністрів України від 4 листопада 2015 р. № 902», а Вы мне аргументируете «наказом МВС України від 02 листопада 2015 року N 1337», це по перше, так сказать.

для відома, обидва нормативно-правові акти регулюють ПЕРЕВІРКИ СУБЄКТІВ ГОСПОДАРЮВАННЯ

Максут написал(а):

Остаётся понять, кого (какой с/х) Вы предлагаете в соответствии с действующим законодательством, проверять, проверяя новостройку?

генерального підрядника (підрядника), який:
1) відповідно до одержаної ліцензії, провадить діяльність з будівництва об’єктів IV-V категорії складності;
2) провадить діяльність з будівництва об’єктів I і II категорії складності, площа яких перевищує 300 кв. метрів (у тому числі вбудовані у будівлі), крім індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, господарських (присадибних) будівель і споруд, індивідуальних гаражів;
3) провадить діяльність з будівництва об’єктів III категорії складності.

Отредактировано konstantin_01 (22-12-2015 16:32:00)

0

964

Ребята подскажите пожалуйста, с прокуратуры прислали письмо проверить КТЗ погран отряда, какие мои действия? Подскажите пожалуйста

0

965

прежде чем продолжим запускать космические корабли в просторы большого театра...
:D
http://s3.uploads.ru/t/WTA9N.jpg

0

966

Для начала напишем вашу любимую фразу "не баламутьтэ людэй"!
От себя добавлю - не подталкивайте коллег к следователю или прокурору!

konstantin_01 написал(а):

я вам більше скажу, відповідно до частини першої статті 68 Кодексу цивільного захситу України (далі - Кодекс), інспектор у разі порушення вимог законодавства з питань техногенної та пожежної безпеки, у тому числі невиконання їх законних вимог, ЗОБОВЯЗАНИЙ ЗАСТОСОВУВАТИ САНКЦІЇ, визначені законом....ЯКІ відповідно до частини другої статті 68 Кодексу ПЕРЕДБАЧАЮТЬ - у разі встановлення порушення вимог законодавства у сфері техногенної та пожежної безпеки, що створює загрозу життю та здоров’ю людей, ЗВЕРНЕННЯ ДО АДМІНІСТРАТИВНОГО СУДУ щодо застосування заходів реагування у вигляді повного або часткового зупинення роботи підприємств, окремих виробництв, виробничих дільниць, агрегатів, експлуатації будівель, споруд, окремих приміщень, випуску та реалізації пожежонебезпечної продукції, систем та засобів протипожежного захисту у порядку, встановленому законом...а ПРИПИС, відповідно до частини восьмої статті 7 Закону № 877-V, НЕ ПЕРЕДБАЧАЄ ЗАСТОСУВАННЯ САНКЦІЙ щодо суб'єкта господарювання....

Прежде всего вспомните ст. 358 УКУ и сделайте правозастосвчие выводы по поводу внесение в официальный документ заведомо неправдивой информации.
А потом для себя попытайтесь оправдаться перед следователем, что вы не выполнили норму ЗАКОНА потому что вам так велел какой-то приказишка!
И можете сколько угодно объяснять что виноваты те долбодятлы которые на столько тупые что не могут дать совершенно чёткие и однозначные инструкции свим инспекторам, чтобы "машина" всё-таки работала!

konstantin_01 написал(а):

читайте уважно частину першу статті 70 Кодексу, і там побачите підстави з розділу акта "Опис виявлених порушень", які надають право інспектору приймати рішення про звернення до адміністративного суду....а в частині першій статті 69 Кодексу, ви побачите інші підстави з розділу того ж акта "Опис виявлених порушень", які надають право інспектору у межах своїх повноважень приймати рішення про видання припису, який не передбачає застосування санкцій щодо субєкта господарювання.....яким повністю відповідають зміст положень частин сьомої та восьмої статті 7 Закону № 877-V та пункту 18 нового Порядку перевірок...

Вспомните дискуссию а верховенстве права!
Так вот КГЗУ не выше по статусу чем ЗУ 877 - это раз!
КГЗУ это не "рамочный" Закон в сфере государственного надзора - это два!
процитированные вами ст. 69 и 70 КГЗУ ни коим образом не уполномочивают инспектора решать что вносить в акт, а потом в предписание а что не вносить. Или как-то разделять нарушения. Нарушения либо есть и его надо устранять, либо его нет - тогда не о чем спорить - это три!

Стаття 69. Підстави для видачі центральним органом виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сферах техногенної та пожежної безпеки, приписів, постанов і розпоряджень
1. Посадові особи центрального органу виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сфері техногенної та пожежної безпеки, у межах своїх повноважень видають відповідно приписи, розпорядження чи постанови:
1) з питань пожежної безпеки у разі:
а) недотримання вимог пожежної безпеки, визначених цим Кодексом, іншими нормативно-правовими актами, стандартами, нормами і правилами;
б) порушення вимог пожежної безпеки, передбачених стандартами, нормами і правилами, під час будівництва приміщень, будівель та споруд виробничого призначення;
в) випуску і реалізації вибухопожежонебезпечної продукції та продукції протипожежного призначення з відхиленням від стандартів чи технічних умов або без даних щодо відповідності такої продукції вимогам пожежної безпеки;

Именно в дифференцированном подходе к нарушениям и кроется КОРРУПЦИОННАЯ составляющая. Потому, что всегда будут те кто проплатил чтобы не внесли в предписание и не успели подать иск или проиграли в суде.
Если вы хоть чуточку знакомы с принципами противопожарного нормирования, то вероятно знаете что не нарушений которые не приводят к пожарам в принципе! Они просто делятся на организационные, обеспечивающие и непосредственно правила (нормы). Поэтого "ИНШИХ"нарушений которые не подаются с иске, а только пишутся в предписание - НЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ! В КГЗУ в ст. 70 только основания для обращения в суд, и ни слова о не внесении этих оснований в предписание:

Стаття 70. Підстави для зупинення роботи підприємств, об’єктів, окремих виробництв, цехів, дільниць, експлуатації машин, механізмів, устаткування, транспортних засобів
1. Підставою для звернення центрального органу виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сфері техногенної та пожежної безпеки, до адміністративного суду щодо застосування заходів реагування у вигляді повного або часткового зупинення роботи підприємств, об’єктів, окремих виробництв, цехів, дільниць, експлуатації машин, механізмів, устаткування, транспортних засобів є:
1) недотримання вимог пожежної безпеки, визначених цим Кодексом, іншими нормативно-правовими актами, стандартами, нормами і правилами;

шото ваша правозастосовчость хромает!  :D

konstantin_01 написал(а):

це і є ті інші порушення, які не передбачають застосування санкцій щодо субєкта господарювання, і щодо яких складається припис про їх усунення відповідно абзацу другого пункту 18 нового Порядку перевірок...

тут тоже промашка!
предписание не предусматривает применение санкций! найдёте в ст. 7 ЗУ 877

konstantin_01 написал(а):

згадайте, що звернення до адміністративного суду здійснюється в порядку адміністративного судочинства, передбаченого Кодексом адміністративного судочинства, статтею 7 якого визначені принципи здійснення правосуддя в адміністративних судах, серед яких:
рівність усіх учасників адміністративного процесу перед законом і судом;
змагальність сторін, диспозитивність та офіційне з'ясування всіх обставин у справі;
забезпечення апеляційного та касаційного оскарження рішень адміністративного суду, крім випадків, установлених цим Кодексом;
обов'язковість судових рішень.

и что?
вы таким образом хотите давать шансы нарушителям увиливать от самых страшных нарушений?
или вы будете утверждать. что 100 % исков гсучс: 1) открыты производства; 2) не закрыты за недоказанностью; 3) выиграны в суде первой инстанции; 4) выиграны в суде аппеляционной инстанции; 5) выполненны исполнительной службой?
НЕ СМЕШИТЕ МОИ ПОДКОВЫ!!!

0

967

konstantin_01 написал(а):

так не задавайте дурних запитань, на які ви все рівно не почуєте дурних відповідей!....під час ПЕРЕВІРОК суб’єктів господарювання, які провадять діяльність з будівництва об’єктів, ви маєте право проводити ОГЛЯД (ОБСТЕЖЕННЯ) об'єкта перевірки, яким є будівлі, приміщення, споруди, в тому числі ті, що знаходяться на стадії будівництва (монтажу, реконструкції, технічного переоснащення, капітального ремонту), території, які перебувають у власності або користуванні суб'єкта господарювання та використовуються ним для провадження господарської діяльності чи перебувають на балансі (належать до сфери управління) міністерств, інших центральних органів виконавчої влади (їх територіальних органів), Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування...читайте абзац четвертий пункту 7 розділу І та абзац другий пункту 9 розділу ІІІ чинного з сьогоднішнього дня Порядку проведення планових (позапланових) перевірок щодо додержання суб'єктом господарювання вимог законодавства у сфері цивільного захисту, техногенної та пожежної безпеки, затвердженого наказом МВС України від 02 листопада 2015 року N 1337, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 25 листопада 2015 року за N 1467/27912...

konstantin_01 написал(а):

для відома, обидва нормативно-правові акти регулюють ПЕРЕВІРКИ СУБЄКТІВ ГОСПОДАРЮВАННЯ

konstantin_01 написал(а):

генерального підрядника (підрядника), який:
1) відповідно до одержаної ліцензії, провадить діяльність з будівництва об’єктів IV-V категорії складності;
2) провадить діяльність з будівництва об’єктів I і II категорії складності, площа яких перевищує 300 кв. метрів (у тому числі вбудовані у будівлі), крім індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, господарських (присадибних) будівель і споруд, індивідуальних гаражів;
3) провадить діяльність з будівництва об’єктів III категорії складності.

Делаю однозначный вывод, что вам необходимо потренироваться и поштудировать законодательство в сфере строительства.
Например: ЗУ "Об основах градостроительства", ЗУ "Об архитектурной деятельности", ЗУ "О регулировании градостроительной деятельности", ЗУ "Об инвестиционной деятельности" и так далее.
после этого вы ДОЛЖНЫ понять следующее:
1) строительная компания (СК) не осуществляет хозяйственную деятельность на строительной площадке - она там строит;
2) СК как и любой другой субъект хозяйствования (с/х) имеет офис, возможно склад или строительную базу и там осуществляет хозяйственную деятельность;
3) проверяя СК не законно проверять новостройку или строительную площадку по причине того что, СК не владеет ею, не использует, не осуществляет хозяйственную деятельность, не арендует и т.д. - "Критерии..." ПКМУ № 306 всего лишь определяют критерии, но не определяют непосредственнос ни субъекта проверки , ни тем более объект проверки. Тем более, что в понимании ЗУ № 877 и приказа № 1337 объектов нет в принципе!
4) новостройка не объект однозначно! - это объект строительства и право собственности (владения, распоряжения. осуществления хозяйственной деятельности и т.д.) на него можно получить только после окончания строительства и ввода в эксплуатацию. Или по решению суда.
5) инвестор в данном случае не есть с/х по отношению к объекту строительства так как только инвестирует средства в строительство и не осуществляет там никакой хозяйственной деятельности!
Резюме: проверяя СК не правильно сунуть нос на новостройку.
П.С.: чуть не забыл почитайте какой из органов единственный уполномочен проверять объекты строительства.  :D

+1

968

auelbaev написал(а):

Ребята подскажите пожалуйста, с прокуратуры прислали письмо проверить КТЗ погран отряда, какие мои действия? Подскажите пожалуйста

Раньше вроде в ЗУ "Про ПБ" было такое, что в министерствах ведомствах (МВД, Мин оборон, ГОспогран служба , Гослесхоз, Укрзализн ит.д.) итд. создаються СПБ которые проверяют свои подведомственные объекты. А МЧС раз в 5 лет по графику проверяют ведомства обычно соместно с их СПБ. Тем более вроде у прокуратуры забрали право вимогати по новому закону "О прокуратуре" а также вроде нет функции надзора кроме Полиции по УД. Надо уточнить насколько правомерна требование

0

969

serega_m написал(а):

Делаю однозначный вывод

ай молодца! Снял с языка))) Спасибо, что потратил время и написал ответ за меня

0

970

serega_m написал(а):

Если вы хоть чуточку знакомы с принципами противопожарного нормирования, то вероятно знаете что нет нарушений которые не приводят к пожарам в принципе!

Вот тут я не согласен. Как по мне львиная доля нарушений (требований ППБУ) регламентирует не предупреждения пожара, а минимализацию последствий оного.

0

971

auelbaev написал(а):

Ребята подскажите пожалуйста, с прокуратуры прислали письмо проверить КТЗ погран отряда, какие мои действия? Подскажите пожалуйста

Внести в годовой план как плановую проверку вы уже не успели, а с внеплановой как бы нет оснований:

Стаття 6. Позапланові заходи зі здійснення державного нагляду
               (контролю)

     1. Підставами для здійснення позапланових заходів є:

     подання суб'єктом    господарювання    письмової   заяви   до
відповідного органу державного нагляду (контролю)  про  здійснення
заходу державного нагляду (контролю) за його бажанням;

     виявлення та підтвердження недостовірності даних, заявлених у
документах    обов'язкової    звітності,     поданих     суб'єктом
господарювання;

     перевірка виконання    суб'єктом   господарювання   приписів,
розпоряджень  або  інших  розпорядчих  документів  щодо   усунення
порушень  вимог законодавства,  виданих за результатами проведення
планових заходів органом державного нагляду (контролю);

     обґрунтоване звернення фізичної особи про порушення суб’єктом
господарювання  її  законних прав. Позаплановий захід у цьому разі
здійснюється   тільки   за  наявності  згоди  центрального  органу
виконавчої влади на його проведення; { Абзац п’ятий частини першої
статті  6  із  змінами,  внесеними  згідно  із  Законом N 1600-VII
( 1600-18 ) від 22.07.2014 }

     неподання у   встановлений  термін  суб'єктом  господарювання
документів обов'язкової звітності без  поважних  причин,  а  також
письмових  пояснень  про  причини,  які перешкоджали поданню таких
документів;

     настання   аварії,  смерті  потерпілого  внаслідок  нещасного
випадку  або  професійного  захворювання,  що  було  пов'язано   з
діяльністю  суб'єкта  господарювання.  {  Частину  першу  статті 6
доповнено  новим  абзацом  згідно із Законом N 2399-VI ( 2399-17 )
від 01.07.2010 }

     Під час проведення позапланового заходу з'ясовуються лише  ті
питання,   необхідність   перевірки   яких   стала  підставою  для
здійснення цього заходу,  з обов'язковим зазначенням цих питань  у
посвідченні   (направленні)   на   проведення  державного  нагляду
(контролю).

     Фізичні   особи,   які   подали  безпідставне  звернення  про
порушення  суб’єктом  господарювання  вимог  законодавства, несуть
відповідальність,  передбачену  законом.  { Частину першу статті 6
доповнено   абзацом   дев’ятим   згідно   із  Законом  N  1600-VII
( 1600-18 ) від 22.07.2014 }

0

972

serega_m написал(а):

Для начала напишем вашу любимую фразу "не баламутьтэ людэй"!
От себя добавлю - не подталкивайте коллег к следователю или прокурору!
konstantin_01 написал(а):
я вам більше скажу, відповідно до частини першої статті 68 Кодексу цивільного захситу України (далі - Кодекс), інспектор у разі порушення вимог законодавства з питань техногенної та пожежної безпеки, у тому числі невиконання їх законних вимог, ЗОБОВЯЗАНИЙ ЗАСТОСОВУВАТИ САНКЦІЇ, визначені законом....ЯКІ відповідно до частини другої статті 68 Кодексу ПЕРЕДБАЧАЮТЬ - у разі встановлення порушення вимог законодавства у сфері техногенної та пожежної безпеки, що створює загрозу життю та здоров’ю людей, ЗВЕРНЕННЯ ДО АДМІНІСТРАТИВНОГО СУДУ щодо застосування заходів реагування у вигляді повного або часткового зупинення роботи підприємств, окремих виробництв, виробничих дільниць, агрегатів, експлуатації будівель, споруд, окремих приміщень, випуску та реалізації пожежонебезпечної продукції, систем та засобів протипожежного захисту у порядку, встановленому законом...а ПРИПИС, відповідно до частини восьмої статті 7 Закону № 877-V, НЕ ПЕРЕДБАЧАЄ ЗАСТОСУВАННЯ САНКЦІЙ щодо суб'єкта господарювання....

Прежде всего вспомните ст. 358 УКУ и сделайте правозастосвчие выводы по поводу внесение в официальный документ заведомо неправдивой информации.
А потом для себя попытайтесь оправдаться перед следователем, что вы не выполнили норму ЗАКОНА потому что вам так велел какой-то приказишка!
И можете сколько угодно объяснять что виноваты те долбодятлы которые на столько тупые что не могут дать совершенно чёткие и однозначные инструкции свим инспекторам, чтобы "машина" всё-таки работала!

де ви там побачили склад злочину за статтею 358 ККУ, і за якою іі частиною???

serega_m написал(а):

КГЗУ это не "рамочный" Закон в сфере государственного надзора - это два!

читайте главу 14 Кодексу цивільного захисту

serega_m написал(а):

процитированные вами ст. 69 и 70 КГЗУ ни коим образом не уполномочивают инспектора решать что вносить в акт, а потом в предписание а что не вносить. Или как-то разделять нарушения. Нарушения либо есть и его надо устранять, либо его нет - тогда не о чем спорить - это три!

вони не то, що уповноважують, а ПРЯМО ЗОБОВЯЗУЮТЬ

0

973

Максут написал(а):

Вот тут я не согласен. Как по мне львиная доля нарушений (требований ППБУ) регламентирует не предупреждения пожара, а минимализацию последствий оного.

трудно не согласиться!
но любое действие или бездействие в конечном итоге приведёт к пожару!
к примеру отсутствие приказа о назначении ответственного само по себе не несёт угрозы, а вот если развить события и понять что некому установить скажем места для курения - не проводятся инструктажи - люди курят где попало - разбрасывают бычки - окурок попадает на горючие материалы (трава, бумага и т.п.) - в итоге ПОЖАР!
и так можно разобрать и построить любую цепочку!
рекомендую читать ГОСТ 12.1-004-91 и еже с ним  :glasses:

0

974

konstantin_01 написал(а):

де ви там побачили склад злочину за статтею 358 ККУ, і за якою іі частиною???

примените свою правозастосовчоть!

konstantin_01 написал(а):

читайте главу 14 Кодексу цивільного захисту

КГЗУ против ЗУ № 877 - просто нервно курит в сторонке!
читайте ступпительную часть ЗУ 877

Цей Закон визначає правові та організаційні  засади,  основні
принципи  і  порядок  здійснення  державного  нагляду (контролю) у
сфері господарської діяльності,  повноваження  органів  державного
нагляду  (контролю),  їх  посадових  осіб  і  права,  обов'язки та
відповідальність  суб'єктів  господарювання  під  час   здійснення
державного нагляду (контролю).

+ ч. 1 ст. 2

Стаття 2. Сфера дії цього Закону

     Дія цього  Закону  поширюється  на  відносини,  пов'язані  зі
здійсненням  державного  нагляду  (контролю) у сфері господарської
діяльності.

konstantin_01 написал(а):

вони не то, що уповноважують, а ПРЯМО ЗОБОВЯЗУЮТЬ

вы ещё и не умеете читать! я специально размести цитаты из этих статей чтобы вам было легче прозреть!
где там хоть одна фраза "обязан" или "уполномочен" дифференцировать нарушение на те которые вносить в предписание и те которые не вносить?
это получается др"чь какая-то!
смысл выявлять нарушение чтобы его потом не предложить выполнить? не в этом ли заключается коррупционная составляющая?

Отредактировано serega_m (23-12-2015 18:13:14)

0

975

serega_m написал(а):

приведёт к пожару!

III розділ подраздел 1.
1.1. При розміщенні будинків і споруд слід ураховувати вимоги пожежної безпеки, викладені в ДБН 360-92** ...
1.3. Автомобільні дороги, проїзди й проходи до будівель...
1.5. Про закриття ділянок доріг або проїздів для ремонту або з інших причин, ...
1.6. Автомобільні дороги та проїзди для пожежних машин повинні мати доро...
1.7. Рейкові колії, тимчасові траншеї та канави не повинні у...
1.8. Ворота в'їзду на територію об'єкта, ...
1.10. На території об'єкта повинно бути забезпечено освітлення зовнішніх пожежних ...
1.11. На території сільських населених пунктів, котеджн...
1.12. Територія навколо населених пунктів, котеджн....
1.14. Тимчасові споруди торговельного, побутового, соціально-культурного чи іншого призначення для здійснення підприємницької діяльності, крім тих, що...
1.15. На території об'єкта площею пон...
и т.д.
2й подраздел, практически весь
V раздел весь
и так далее и так далее!
Строим цепочки и подводим под возникновения пожара)))

0

976

Максут написал(а):

III розділ подраздел 1.
1.1. При розміщенні будинків і споруд слід ураховувати вимоги пожежної безпеки, викладені в ДБН 360-92** ...
1.3. Автомобільні дороги, проїзди й проходи до будівель...
1.5. Про закриття ділянок доріг або проїздів для ремонту або з інших причин, ...
1.6. Автомобільні дороги та проїзди для пожежних машин повинні мати доро...
1.7. Рейкові колії, тимчасові траншеї та канави не повинні у...
1.8. Ворота в'їзду на територію об'єкта, ...
1.10. На території об'єкта повинно бути забезпечено освітлення зовнішніх пожежних ...
1.11. На території сільських населених пунктів, котеджн...
1.12. Територія навколо населених пунктів, котеджн....
1.14. Тимчасові споруди торговельного, побутового, соціально-культурного чи іншого призначення для здійснення підприємницької діяльності, крім тих, що...
1.15. На території об'єкта площею пон...
и т.д.
2й подраздел, практически весь
V раздел весь
и так далее и так далее!
Строим цепочки и подводим под возникновения пожара)))

:cool:
замечание правильное и принимается!
перечисленное Вами это уже "последствия" или "способствующие развитию пожара", это тоже важно!
помните раньше было причина пожара, способствующие развитию и препятствующие тушению?

П.С.: предлагаю не рассматривать нынешнюю редакцию ППБУ как эталон противопожарных правил.

0

977

как говорил Остап Бендер "оцените красоту игры!"
я могу сказать только "оцените вот эту дичь!"
http://www.dp.mns.gov.ua/files/2015/12/18/plan_perevirok.pdf
это Днепропетровская область...  :tired:

Отредактировано serega_m (23-12-2015 23:02:54)

0

978

serega_m написал(а):

это тоже важно!

но есть одно НО! ЭТО не может привести к пожару, а значит...

0

979

auelbaev написал(а):

Ребята подскажите пожалуйста, с прокуратуры прислали письмо проверить КТЗ погран отряда, какие мои действия? Подскажите пожалуйста

на підставі частини сьомої статті 61 Кодексу цивільного захисту України, проінформуйте прокуратуру, що їй необхідно звернутись з цим питанням до служби пожежної безпеки, створеної для забезпечення пожежної безпеки на об’єктах центрального органу виконавчої влади, який забезпечує формування та реалізує державну політику у сфері захисту державного кордону та охорони суверенних прав України в її виключній (морській) економічній зоні...

0

980

serega_m написал(а):

В КГЗУ в ст. 70 только основания для обращения в суд, и ни слова о не внесении этих оснований в предписание:

знову читайте частину сьому статті 7 Закону України № 877-V та пункт 18 розділу ІІІ Порядку проведення планових (позапланових) перевірок щодо додержання суб'єктом господарювання вимог законодавства у сфері цивільного захисту, техногенної та пожежної безпеки, затвердженого наказом МВС України від 02 листопада 2015 року N 1337, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 25 листопада 2015 року за N 1467/27912...

serega_m написал(а):

и что?
вы таким образом хотите давать шансы нарушителям увиливать от самых страшных нарушений?

я ніяких шансів нікому не даю, а довожу до вашого відома, що за адміністративним позовом РІШЕННЯ ПРИЙМАЄ СУД...

serega_m написал(а):

konstantin_01 написал(а):
де ви там побачили склад злочину за статтею 358 ККУ, і за якою іі частиною???

примените свою правозастосовчоть!

а вам зі своїми знаннями "принципов противопожарного нормирования", крім безпідставного розкидання нормами ККУ, зміст яких ви не розумієте, слабо прописати формулу кваліфікації???

serega_m написал(а):

вы ещё и не умеете читать! я специально размести цитаты из этих статей чтобы вам было легче прозреть!
где там хоть одна фраза "обязан" или "уполномочен" дифференцировать нарушение на те которые вносить в предписание и те которые не вносить?
это получается др"чь какая-то!
смысл выявлять нарушение чтобы его потом не предложить выполнить? не в этом ли заключается коррупционная составляющая?

добре, крім статтей 69 та 70 Кодексу цивільного захисту України почитайте ще зміст пункту 11) частини першої статті 67:
до ПОВНОВАЖЕНЬ центрального органу виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сфері техногенної та пожежної безпеки, належить: складення актів перевірок, ПРИПИСІВ про усунення порушень вимог законодавства у сфері цивільного захисту, техногенної та пожежної безпеки У РАЗІ ВИЯВЛЕННЯ ТАКИХ ПОРУШЕНЬ;

ще почитайте зміст пункту 12) частини першої статті 67:
до ПОВНОВАЖЕНЬ центрального органу виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сфері техногенної та пожежної безпеки, належить: ЗВЕРНЕННЯ ДО адміністративного СУДУ щодо застосування заходів реагування у вигляді повного або часткового зупинення до повного усунення порушень вимог законодавства у сфері техногенної та пожежної безпеки роботи підприємств, окремих виробництв, виробничих дільниць, експлуатації будівель, об’єктів, споруд, цехів, дільниць, а також машин, механізмів, устаткування, транспортних засобів, зупинення проведення робіт, у тому числі будівельно-монтажних, випуску і реалізації пожежонебезпечної продукції, систем та засобів протипожежного захисту, надання послуг, ЯКЩО ЦІ ПОРУШЕННЯ СТВОРЮЮТЬ ЗАГРОЗУ ЖИТТЮ ТА/АБО ЗДОРОВЮ ЛЮДЕЙ;

і згадайте за зміст чатини першої статті 68:
Посадові особи центрального органу виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сфері техногенної та пожежної безпеки, у разі порушення вимог законодавства з питань техногенної та пожежної безпеки, у тому числі невиконання їх законних вимог, ЗОБОВЯЗАНІ ЗАСТОСОВУВАТИ САНКЦІЇ, визначені законом.....а що під час здійснення державного нагляду (контролю) є застосуванням санкцій????звичайно, ЗВЕРНЕННЯ ДО адміністративного СУДУ щодо застосування заходів реагування ЯКЩО ЦІ ПОРУШЕННЯ СТВОРЮЮТЬ ЗАГРОЗУ ЖИТТЮ ТА/АБО ЗДОРОВЮ ЛЮДЕЙ...

serega_m написал(а):

1) строительная компания (СК) не осуществляет хозяйственную деятельность на строительной площадке - она там строит;
2) СК как и любой другой субъект хозяйствования (с/х) имеет офис, возможно склад или строительную базу и там осуществляет хозяйственную деятельность;

читайте частину першу та другу статті 3 Господарського кодексу України і ви дізнаєтесь, що під господарською діяльністю розуміється діяльність суб'єктів господарювання у сфері суспільного виробництва, спрямована на виготовлення та реалізацію продукції, ВИКОНАННЯ РОБІТ чи НАДАННЯ ПОСЛУГ вартісного характеру, що мають цінову визначеність....чи з вашої "протвопожарно-нормированой" точки зору, провадження діяльності з будівництва об’єктів не є ВИКОНАННЯ РОБІТ чи НАДАННЯ ПОСЛУГ вартісного характеру, що мають цінову визначеність?????чи вам за всю вашу бездоганну службу в "протвопожарно-нормированой сфере" не попадася на очі такий документ, як ДОГОВІР БУДІВЕЛЬНОГО ПІДРЯДУ????

serega_m написал(а):

3) проверяя СК не законно проверять новостройку или строительную площадку по причине того что, СК не владеет ею, не использует, не осуществляет хозяйственную деятельность, не арендует и т.д. - "Критерии..." ПКМУ № 306 всего лишь определяют критерии, но не определяют непосредственнос ни субъекта проверки , ни тем более объект проверки. Тем более, что в понимании ЗУ № 877 и приказа № 1337 объектов нет в принципе!

читайте вище....але на ваш перл "ПКМУ № 306 всего лишь определяют критерии, но не определяют непосредственнос ни субъекта проверки" - прошу, все таки подумайте, що ви мелете на всю країну...

serega_m написал(а):

4) новостройка не объект однозначно! - это объект строительства и право собственности (владения, распоряжения. осуществления хозяйственной деятельности и т.д.) на него можно получить только после окончания строительства и ввода в эксплуатацию. Или по решению суда.

читайте ще раз абзац четвертий пункту 7 розділу І Порядку проведення планових (позапланових) перевірок щодо додержання суб'єктом господарювання вимог законодавства у сфері цивільного захисту, техногенної та пожежної безпеки, затвердженого наказом МВС України від 02 листопада 2015 року N 1337, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 25 листопада 2015 року за N 1467/27912...об'єкт перевірки - будівлі, приміщення, споруди, в тому числі ті, що знаходяться на стадії будівництва (монтажу, реконструкції, технічного переоснащення, капітального ремонту), території, які перебувають у власності або користуванні суб'єкта господарювання та використовуються ним для провадження господарської діяльності...

Отредактировано konstantin_01 (24-12-2015 20:14:54)

0

981

serega_m написал(а):

тут тоже промашка!
предписание не предусматривает применение санкций! найдёте в ст. 7 ЗУ 877

ще раз перечитайте останнє речення абзацу першого мого повідомлення № 959 цієї теми

0

982

serega_m написал(а):

трудно не согласиться!
но любое действие или бездействие в конечном итоге приведёт к пожару!
к примеру отсутствие приказа о назначении ответственного само по себе не несёт угрозы, а вот если развить события и понять что некому установить скажем места для курения - не проводятся инструктажи - люди курят где попало - разбрасывают бычки - окурок попадает на горючие материалы (трава, бумага и т.п.) - в итоге ПОЖАР!
и так можно разобрать и построить любую цепочку!
рекомендую читать ГОСТ 12.1-004-91 и еже с ним

Эххх, давно не встревал- в далеком 2003 в суде доказал что отсутствие инструкции это угроза жизни людей, смотря как аргументировать.
На мой взгляд на сегодня инспекция себя изжила, по крайней мере в том виде, в котором она существует, в районах работает в лучшем случае по 2 инспектора, которые не в состоянии решить те задачи, которые перед ними ставятся даже если будут работать 25 часов в сутки. Также постоянные реорганизации не вносят оптимизма ))))
Еще меня сильно удивляет планирование на следующий год..... Ну оччень сильно удивляет

0

983

konstantin_01 написал(а):

знову читайте частину сьому статті 7 Закону України № 877-V та пункт 18 розділу ІІІ Порядку проведення планових (позапланових) перевірок щодо додержання суб'єктом господарювання вимог законодавства у сфері цивільного захисту, техногенної та пожежної безпеки, затвердженого наказом МВС України від 02 листопада 2015 року N 1337, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 25 листопада 2015 року за N 1467/27912...

это вы снова почитайте!
вот вы много розумиетэ и очень правозастосовчий такой, разницы между "за наявності підстав для повного або часткового зупинення" (ч. 7 ст. 7 ЗУ 877) и "Підстави для видачі центральним органом виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сферах техногенної та пожежної безпеки, приписів, постанов і розпоряджень" (ст. 69 КГЗУ) и "Підставою для звернення центрального органу виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сфері техногенної та пожежної безпеки, до адміністративного суду щодо застосування заходів реагування у вигляді повного або часткового зупинення роботи підприємств".
Ну кто вам доктор?

konstantin_01 написал(а):

я ніяких шансів нікому не даю, а довожу до вашого відома, що за адміністративним позовом РІШЕННЯ ПРИЙМАЄ СУД...

именно своими бестолковыми постами!
ещё раз пишу если не будет пункта в предписании и суд не примет решения, то никто не будет устранять нарушение. И не только в этом году, и в следующем и  так далее...
И именно этим и будут торговать руководители!
Или скажите что такого нет? это самый распостранённый способ договорняка.

konstantin_01 написал(а):

а вам зі своїми знаннями "принципов противопожарного нормирования", крім безпідставного розкидання нормами ККУ, зміст яких ви не розумієте, слабо прописати формулу кваліфікації???

да опечатка получилась. ст. 366. или может даже 367
тут уж можете сами в полной красе представить свою правозастосовчу квалификацию! можете рвать!
хотя процитирю на всякий случай 

Стаття 366. Службове підроблення

1. Складання, видача службовою особою завідомо неправдивих офіційних документів, внесення до офіційних документів завідомо неправдивих відомостей, інше підроблення офіційних документів -

караються штрафом до двохсот п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

2. Ті самі діяння, якщо вони спричинили тяжкі наслідки, -

караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років, зі штрафом від двохсот п’ятдесяти до семисот п’ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Стаття 367. Службова недбалість

1. Службова недбалість, тобто невиконання або неналежне виконання службовою особою своїх службових обов'язків через несумлінне ставлення до них, що завдало істотної шкоди охоронюваним законом правам, свободам та інтересам окремих громадян, державним чи громадським інтересам або інтересам окремих юридичних осіб, -

карається штрафом від двохсот п'ятдесяти до п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк до трьох років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років.

2. Те саме діяння, якщо воно спричинило тяжкі наслідки, -

карається позбавленням волі на строк від двох до п'яти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та зі штрафом від двохсот п'ятдесяти до семисот п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або без такого.

konstantin_01 написал(а):

ще зміст пункту 11) частини першої статті 67:

читайте внимательно 1) название статьи, 2) не "змист", а содержание. а точнее текст!

konstantin_01 написал(а):

ЗОБОВЯЗАНІ ЗАСТОСОВУВАТИ САНКЦІЇ, визначені законом.....а що під час здійснення державного нагляду (контролю) є застосуванням санкцій????звичайно, ЗВЕРНЕННЯ ДО адміністративного СУДУ щодо застосування заходів реагування ЯКЩО ЦІ ПОРУШЕННЯ СТВОРЮЮТЬ ЗАГРОЗУ ЖИТТЮ ТА/АБО ЗДОРОВЮ ЛЮДЕЙ...

пардоньте, а где написано что "звернення до суду" это санкция?
ты что двинулись правозастосовчим мозгом?
и где написано какие именно нарушения угрожают жизни и здоровью людей?  :question:

konstantin_01 написал(а):

читайте частину першу та другу статті 3 Господарського кодексу України і ви дізнаєтесь, що під господарською діяльністю розуміється діяльність суб'єктів господарювання у сфері суспільного виробництва, спрямована на виготовлення та реалізацію продукції, ВИКОНАННЯ РОБІТ чи НАДАННЯ ПОСЛУГ вартісного характеру, що мають цінову визначеність....чи з вашої "протвопожарно-нормированой" точки зору, провадження діяльності з будівництва об’єктів не є ВИКОНАННЯ РОБІТ чи НАДАННЯ ПОСЛУГ вартісного характеру, що мають цінову визначеність?????чи вам за всю вашу бездоганну службу в "протвопожарно-нормированой сфере" не попадася на очі такий документ, як ДОГОВІР БУДІВЕЛЬНОГО ПІДРЯДУ????

ещё раз рекомендую вам ознакомиться с Законодательством в сфере строительства! А потом можно будет продолжить и докажете превосходство вашей правозастосовчой сферы!

konstantin_01 написал(а):

читайте вище....але на ваш перл "ПКМУ № 306 всего лишь определяют критерии, но не определяют непосредственнос ни субъекта проверки" - прошу, все таки подумайте, що ви мелете на всю країну...

мелет здесь один субъект!
ещё раз примените свою правозастосовчость и почитайте что регламентирует "Критерии..." (ПКМУ № 306) по-просту это только критерии для определения степени риска и периодичности проверок.
Но не устанавливают кого и где проверять.

konstantin_01 написал(а):

об'єкт перевірки - будівлі, приміщення, споруди, в тому числі ті, що знаходяться на стадії будівництва (монтажу, реконструкції, технічного переоснащення, капітального ремонту), території, які перебувають у власності або користуванні суб'єкта господарювання та використовуються ним для провадження господарської діяльності...

Такого вообще нет в ЗУ № 877!
Это выдумка таких же как вы с воспалениями правозастосовчих мозгов и желающих набивать карманы!
Читатйте ЗУ " О регулировании градостроительной деятельности" ст. 41

0

984

konstantin_01 написал(а):

ще раз перечитайте останнє речення абзацу першого мого повідомлення № 959 цієї теми

это вы почитайте ч. 8 ст. 7 ЗУ № 877

0

985

serega_m написал(а):

это вы снова почитайте!
вот вы много розумиетэ и очень правозастосовчий такой, разницы между "за наявності підстав для повного або часткового зупинення" (ч. 7 ст. 7 ЗУ 877) и "Підстави для видачі центральним органом виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сферах техногенної та пожежної безпеки, приписів, постанов і розпоряджень" (ст. 69 КГЗУ) и "Підставою для звернення центрального органу виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сфері техногенної та пожежної безпеки, до адміністративного суду щодо застосування заходів реагування у вигляді повного або часткового зупинення роботи підприємств".
Ну кто вам доктор?

мені лікар точно не потрібен, якщо я розумію різницю між наведеними мною вище в повідомленні № 982 положеннями чинного законодавства, яке зобовязує мене за наявності визначених підстав, звертатись з позовом до суду та в разі наявності інших визначених підстав, складати припис про усунення виявлених порушень...якщо ви цього не розумієте, чи не хочете зрозуміти, то лікар потрібен саме вам...

serega_m написал(а):

ещё раз пишу если не будет пункта в предписании и суд не примет решения, то никто не будет устранять нарушение. И не только в этом году, и в следующем и  так далее...
И именно этим и будут торговать руководители!
Или скажите что такого нет? это самый распостранённый способ договорняка.

ще раз повторюю, рішення за позовом приймає суд, який при вирішенні справи керується принципом верховенства права, відповідно до якого зокрема людина, її права та свободи визнаються найвищими цінностями та визначають зміст і спрямованість діяльності держави (частина перша статті 8 КАС)... Усі учасники адміністративного процесу є РІВНИМИ перед законом і судом (частина перша статті 10 КАС)...Розгляд і вирішення справ в адміністративних судах здійснюються на засадах ЗМАГАЛЬНОСТІ СТОРІН та СВОБОДИ в наданні ними суду своїх доказів і у ДОВЕДЕННІ перед судом їх ПЕРЕКОНЛИВОСТІ (частина перша статті 11 КАС)...Якщо суд невірно вирішив питання про обов'язки відповідача, ДСНС має право оскаржити в апеляційному порядку постанову суду (частина перша статті 185 КАС)...

serega_m написал(а):

да опечатка получилась. ст. 366. или может даже 367
тут уж можете сами в полной красе представить свою правозастосовчу квалификацию! можете рвать!
хотя процитирю на всякий случай

))))))так за якою статтею ККУ, ви "вбачаєте" склад злочину в діях (бездіяльності) службової особи ДСНС????))))

serega_m написал(а):

читайте внимательно 1) название статьи, 2) не "змист", а содержание. а точнее текст!

))))))слушне "зауваження"....для вашого відома, це положення пункту, частини, статті Кодексу, а не " точнее текст!"...

serega_m написал(а):

пардоньте, а где написано что "звернення до суду" это санкция?
ты что двинулись правозастосовчим мозгом?

двинулись, ви і, по-ходу, остаточно за відсутності мозку....ЧИТАЙТЕ:
абзац сьомий частини четвертої статті статті 4 Закону України № 877-V - Виключно законами встановлюються САНКЦІЇ за порушення вимог законодавства!!!!

а потім назву статті 68 Кодексу цивільного захисту України та положення її частини другої - Стаття 68. САНКЦІЇ за порушення вимог законодавства з питань техногенної та пожежної безпеки.....2. У разі встановлення порушення вимог законодавства у сфері техногенної та пожежної безпеки, що створює загрозу життю та здоров’ю людей, посадові особи центрального органу виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сферах техногенної та пожежної безпеки, звертаються до адміністративного суду щодо застосування заходів реагування у вигляді повного або часткового зупинення роботи підприємств, окремих виробництв, виробничих дільниць, агрегатів, експлуатації будівель, споруд, окремих приміщень, випуску та реалізації пожежонебезпечної продукції, систем та засобів протипожежного захисту у порядку, встановленому законом

serega_m написал(а):

ещё раз рекомендую вам ознакомиться с Законодательством в сфере строительства! А потом можно будет продолжить и докажете превосходство вашей правозастосовчой сферы!

"законодательство у сфере строительства" не визначає поняття господарської діяльності, так що ще раз повторюю - читайте положення частин першої та другої статті 3 Господарського кодексу України і ви дізнаєтесь, що під господарською діяльністю розуміється діяльність суб'єктів господарювання у сфері суспільного виробництва, спрямована на виготовлення та реалізацію продукції, ВИКОНАННЯ РОБІТ чи НАДАННЯ ПОСЛУГ вартісного характеру, що мають цінову визначеність....чи з вашої "протвопожарно-нормированой" точки зору, провадження діяльності з будівництва об’єктів не є ВИКОНАННЯ РОБІТ чи НАДАННЯ ПОСЛУГ вартісного характеру, що мають цінову визначеність?????чи вам за всю вашу бездоганну службу в "протвопожарно-нормированой сфере" не попадася на очі такий документ, як ДОГОВІР БУДІВЕЛЬНОГО ПІДРЯДУ????

serega_m написал(а):

ещё раз примените свою правозастосовчость и почитайте что регламентирует "Критерии..." (ПКМУ № 306) по-просту это только критерии для определения степени риска и периодичности проверок.
Но не устанавливают кого и где проверять.

))))))читайте положення пунктів 2 та 6 Критеріїв, щоб узріть "кого проверять" - Відповідно до встановлених критеріїв СУБЄКТИ ГОСПОДАРЮВАННЯ відносяться до одного з трьох ступенів ризику - високого, середнього або незначного. Планові заходи державного нагляду (контролю) за додержанням СУБЄКТАМИ ГОСПОДАРЮВАННЯ законодавства у сфері техногенної та пожежної безпеки здійснюються з такою періодичністю: з високим ступенем ризику - не частіше ніж один раз на рік; із середнім ступенем ризику - не частіше ніж один раз на три роки; з незначним ступенем ризику - не частіше ніж один раз на п’ять років.

а щоб "узріть" "где проверять", то читайте положення частини першої статті 4 Закону України № 877-V - Державний нагляд (контроль) здійснюється за місцем провадження господарської діяльності суб'єкта господарювання або його відокремлених підрозділів, або у приміщенні органу державного нагляду (контролю) у випадках, передбачених законом....чи особисто для вас, цього не написано в Критеріях, виданих на підставі статті 5 Закону України № 877-V????))))...так би мовити "противопожарно-нормированой конкретики" не вистачає?????))))

serega_m написал(а):

Такого вообще нет в ЗУ № 877!
Это выдумка таких же как вы с воспалениями правозастосовчих мозгов и желающих набивать карманы!

))))вам знову "противопожарно-нормированой конкретики" не вистачає?????))))....а це нічого, що визначення поняття обєкта перевірки передбачене Порядком проведення планових (позапланових) перевірок щодо додержання суб'єктом господарювання вимог законодавства у сфері цивільного захисту, техногенної та пожежної безпеки, затвердженого наказом МВС України від 02 листопада 2015 року N 1337, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 25 листопада 2015 року за N 1467/27912, виданого на підставі статтей 64-67 Кодексу цивільного захисту України та Закону України № 877-V???

serega_m написал(а):

Читатйте ЗУ " О регулировании градостроительной деятельности" ст. 41

ви розумієте різницю між:
1) державним наглядом (контролем) у сфері у сфері містобудівної діяльності, будівельних норм, державних стандартів і правил під час виконання підготовчих та будівельних робіт, який уповноважені здійснювати виконавчі органи з питань державного архітектурно-будівельного контролю сільських, селищних, міських рад; структурні підрозділи з питань державного архітектурно-будівельного контролю Київської та Севастопольської міських  держадміністрацій та Держархбудінспекцією

та

2) державним наглядом (контролем) у сфері цивільного захисту, техногенної та пожежної безпеки, який уповноваженя здійснювати посадові особи ДСНС України та її територіальних органів?????.....навіть, якщо обєктом перевірки, що в одного, що в іншого органу, є будівля, приміщення, споруда, що знаходяться на стадії будівництва (монтажу, реконструкції, технічного переоснащення, капітального ремонту)?????

0

986

:D  :D  :D
та не надо так кипятиться милейший!
а то заработаете себе какое-нибудь экзотическое расстройство на нервной почве...

konstantin_01 написал(а):

мені лікар точно не потрібен, якщо я розумію різницю між наведеними мною вище в повідомленні № 982 положеннями чинного законодавства, яке зобовязує мене за наявності визначених підстав, звертатись з позовом до суду та в разі наявності інших визначених підстав, складати припис про усунення виявлених порушень...якщо ви цього не розумієте, чи не хочете зрозуміти, то лікар потрібен саме вам...

я не знаю что вы там в своём придуманом мирке понимаете, а здесь в нашей реальности количество выявленных нарушений должно равняться количеству предложенных мероприятий у устранению в предписании и ТОЧКА.

konstantin_01 написал(а):

ще раз повторюю, рішення за позовом приймає суд, який при вирішенні справи керується принципом верховенства права, відповідно до якого зокрема людина, її права та свободи визнаються найвищими цінностями та визначають зміст і спрямованість діяльності держави (частина перша статті 8 КАС)... Усі учасники адміністративного процесу є РІВНИМИ перед законом і судом (частина перша статті 10 КАС)...Розгляд і вирішення справ в адміністративних судах здійснюються на засадах ЗМАГАЛЬНОСТІ СТОРІН та СВОБОДИ в наданні ними суду своїх доказів і у ДОВЕДЕННІ перед судом їх ПЕРЕКОНЛИВОСТІ (частина перша статті 11 КАС)...Якщо суд невірно вирішив питання про обов'язки відповідача, ДСНС має право оскаржити в апеляційному порядку постанову суду (частина перша статті 185 КАС)...

расскажите своему духовнику или вашему наставнику по правозастосовчости что все суды кристально чистые, а руководители такие чесные что за деньги не спускают на тормозах некоторые судебные дела!

konstantin_01 написал(а):

))))))так за якою статтею ККУ, ви "вбачаєте" склад злочину в діях (бездіяльності) службової особи ДСНС????))))

это вам расскажет следователь!
буду рад увидеть вас в теме о взятках!

konstantin_01 написал(а):

двинулись, ви і, по-ходу, остаточно за відсутності мозку....ЧИТАЙТЕ:
абзац сьомий частини четвертої статті статті 4 Закону України № 877-V - Виключно законами встановлюються САНКЦІЇ за порушення вимог законодавства!!!!

а потім назву статті 68 Кодексу цивільного захисту України та положення її частини другої - Стаття 68. САНКЦІЇ за порушення вимог законодавства з питань техногенної та пожежної безпеки.....2. У разі встановлення порушення вимог законодавства у сфері техногенної та пожежної безпеки, що створює загрозу життю та здоров’ю людей, посадові особи центрального органу виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сферах техногенної та пожежної безпеки, звертаються до адміністративного суду щодо застосування заходів реагування у вигляді повного або часткового зупинення роботи підприємств, окремих виробництв, виробничих дільниць, агрегатів, експлуатації будівель, споруд, окремих приміщень, випуску та реалізації пожежонебезпечної продукції, систем та засобів протипожежного захисту у порядку, встановленому законом

а вам и двинуться нечем!
если тупость не позволяет понять, что санкция это результат обращения в суд, а не само обращение в суд!

konstantin_01 написал(а):

"законодательство у сфере строительства" не визначає поняття господарської діяльності, так що ще раз повторюю - читайте положення частин першої та другої статті 3 Господарського кодексу України і ви дізнаєтесь, що під господарською діяльністю розуміється діяльність суб'єктів господарювання у сфері суспільного виробництва, спрямована на виготовлення та реалізацію продукції, ВИКОНАННЯ РОБІТ чи НАДАННЯ ПОСЛУГ вартісного характеру, що мають цінову визначеність....чи з вашої "протвопожарно-нормированой" точки зору, провадження діяльності з будівництва об’єктів не є ВИКОНАННЯ РОБІТ чи НАДАННЯ ПОСЛУГ вартісного характеру, що мають цінову визначеність?????чи вам за всю вашу бездоганну службу в "протвопожарно-нормированой сфере" не попадася на очі такий документ, як ДОГОВІР БУДІВЕЛЬНОГО ПІДРЯДУ????

если бы вы ознакомились хотя бы поверхностно со сферой строительства, а потом вылезли бы из танка, то всё поняли бы - например такие как вы писатели законодательной базы прохлопали очень много существенных моментов.
рвите дальше за таких же как вы свою ж...у!

konstantin_01 написал(а):

))))))читайте положення пунктів 2 та 6 Критеріїв, щоб узріть "кого проверять" - Відповідно до встановлених критеріїв СУБЄКТИ ГОСПОДАРЮВАННЯ відносяться до одного з трьох ступенів ризику - високого, середнього або незначного. Планові заходи державного нагляду (контролю) за додержанням СУБЄКТАМИ ГОСПОДАРЮВАННЯ законодавства у сфері техногенної та пожежної безпеки здійснюються з такою періодичністю: з високим ступенем ризику - не частіше ніж один раз на рік; із середнім ступенем ризику - не частіше ніж один раз на три роки; з незначним ступенем ризику - не частіше ніж один раз на п’ять років.

а щоб "узріть" "где проверять", то читайте положення частини першої статті 4 Закону України № 877-V - Державний нагляд (контроль) здійснюється за місцем провадження господарської діяльності суб'єкта господарювання або його відокремлених підрозділів, або у приміщенні органу державного нагляду (контролю) у випадках, передбачених законом....чи особисто для вас, цього не написано в Критеріях, виданих на підставі статті 5 Закону України № 877-V????))))...так би мовити "противопожарно-нормированой конкретики" не вистачає?????))))

для особо одарённых или судьбой обиженных: к вашему сведению ПКМУ № 306 это всего-лишь приложение к ЗУ № 877! и читать сначала необходимо ЗАКОН, а уж потом ПКМУ!
тогда вы поймёте нет не поймёте в силу определённых причин!

konstantin_01 написал(а):

))))вам знову "противопожарно-нормированой конкретики" не вистачає?????))))....а це нічого, що визначення поняття обєкта перевірки передбачене Порядком проведення планових (позапланових) перевірок щодо додержання суб'єктом господарювання вимог законодавства у сфері цивільного захисту, техногенної та пожежної безпеки, затвердженого наказом МВС України від 02 листопада 2015 року N 1337, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 25 листопада 2015 року за N 1467/27912, виданого на підставі статтей 64-67 Кодексу цивільного захисту України та Закону України № 877-V???

протрите глазёнки наждачной бумагой!
шаг второй - прочитайте я писал о ЗУ № 877 и порядок и КГЗУ не упоминал.

konstantin_01 написал(а):

ви розумієте різницю між:
1) державним наглядом (контролем) у сфері у сфері містобудівної діяльності, будівельних норм, державних стандартів і правил під час виконання підготовчих та будівельних робіт, який уповноважені здійснювати виконавчі органи з питань державного архітектурно-будівельного контролю сільських, селищних, міських рад; структурні підрозділи з питань державного архітектурно-будівельного контролю Київської та Севастопольської міських  держадміністрацій та Держархбудінспекцією
та
2) державним наглядом (контролем) у сфері цивільного захисту, техногенної та пожежної безпеки, який уповноваженя здійснювати посадові особи ДСНС України та її територіальних органів?????.....навіть, якщо обєктом перевірки, що в одного, що в іншого органу, є будівля, приміщення, споруда, що знаходяться на стадії будівництва (монтажу, реконструкції, технічного переоснащення, капітального ремонту)?????

я понимаю, а вы?
так вот объект строительства не принадлежит строительной компании (нет права собственности), не владеет (аренда и т.д.), не использует! строительная компания строит т.е. создаёт.

0

987

serega_m написал(а):

та не надо так кипятиться милейший!
а то заработаете себе какое-нибудь экзотическое расстройство на нервной почве...

serega_m написал(а):

я не знаю что вы там в своём придуманом мирке понимаете, а здесь в нашей реальности количество выявленных нарушений должно равняться количеству предложенных мероприятий у устранению в предписании и ТОЧКА.

serega_m написал(а):

расскажите своему духовнику или вашему наставнику по правозастосовчости что все суды кристально чистые, а руководители такие чесные что за деньги не спускают на тормозах некоторые судебные дела!

serega_m написал(а):

а вам и двинуться нечем!
если тупость не позволяет понять, что санкция это результат обращения в суд, а не само обращение в суд!

serega_m написал(а):

если бы вы ознакомились хотя бы поверхностно со сферой строительства, а потом вылезли бы из танка, то всё поняли бы - например такие как вы писатели законодательной базы прохлопали очень много существенных моментов.
рвите дальше за таких же как вы свою ж...у!

serega_m написал(а):

для особо одарённых или судьбой обиженных: к вашему сведению ПКМУ № 306 это всего-лишь приложение к ЗУ № 877! и читать сначала необходимо ЗАКОН, а уж потом ПКМУ!
тогда вы поймёте нет не поймёте в силу определённых причин!

serega_m написал(а):

протрите глазёнки наждачной бумагой!
шаг второй - прочитайте я писал о ЗУ № 877 и порядок и КГЗУ не упоминал.

serega_m написал(а):

я понимаю, а вы?
так вот объект строительства не принадлежит строительной компании (нет права собственности), не владеет (аренда и т.д.), не использует! строительная компания строит т.е. создаёт.

"шановний", не можу сказати слово "опонент" по темі, яка обговорюється:
1) у вас вичерпались аргументи закріплені положеннями чинного законодавства???...
2) залишились лише "бачення" на рівні хворих ілюзій???...
3) чи ваша гординя, підкріплена таким показником "хворих умозаключений" на форумі, як "Уважение:  + [+419/-11]  -" не дозволяє сприймати обєктивну істину???...
4) чи вас достроково звільнилили за діагнозом психіатра на пару з неврологом, після "бездоганної" служби в "сфере противопожарно-нормированой конкретики", яку передбачала посада аж цілого заступника начальника відділу УЗД ГУ ДІТБ по нагляду за новобудовами м. Дніпроперовська???...

0

988

konstantin_01 написал(а):

"шановний", не можу сказати слово "опонент" по темі, яка обговорюється:
1) у вас вичерпались аргументи закріплені положеннями чинного законодавства???...
2) залишились лише "бачення" на рівні хворих ілюзій???...
3) чи ваша гординя, підкріплена таким показником "хворих умозаключений" на форумі, як "Уважение:  + [+419/-11]  -" не дозволяє сприймати обєктивну істину???...
4) чи вас достроково звільнилили за діагнозом психіатра на пару з неврологом, після "бездоганної" служби в "сфере противопожарно-нормированой конкретики", яку передбачала посада аж цілого заступника начальника відділу УЗД ГУ ДІТБ по нагляду за новобудовами м. Дніпроперовська???...

Хорошо!
А что по сути можете заявить?
Не вижу надобности одному полоумному повторять несколько раз! Анормальные форумчане уже и так всё поняли и сделали думаю правильные выводы.
Пилите гири, они золотые!,Продолжайте упорствовать и тупо выдавать желаемое за действительное! Только учтите одно важное обстоятельтво - это важно только для вас, а для окружающих это ровным счётом 0!
Поработав зам директора предприятия и руководителем филиала субъекта хозяйствования, могу с уверенностью сказать, что пока такие троли как вы есть в гсучс, до тех пор приоритет пожарной безопасности будет снижаться!
Адью!

Отредактировано serega_m (26-12-2015 14:00:06)

0

989

serega_m написал(а):

А что по сути можете заявить?
Не вижу надобности одному полоумному повторять несколько раз! Анормальные форумчане уже и так всё поняли и сделали думаю правильные выводы.
Пилите гири, они золотые!,Продолжайте упорствовать и тупо выдавать желаемое за действительное! Только учтите одно важное обстоятельтво - это важно только для вас, а для окружающих это ровным счётом 0!
Поработав зам директора предприятия и руководителем филиала субъекта хозяйствования, могу с уверенностью сказать, что пока такие троли как вы есть в гсучс, до тех пор приоритет пожарной безопасности будет снижаться!

на такі ваші "бачення" - абсолютно нічого....щоб не опускатись до вашого "рівня" хворих ілюзій...

0

990

konstantin_01 написал(а):

на такі ваші "бачення" - абсолютно нічого....щоб не опускатись до вашого "рівня" хворих ілюзій...

тогда подтверждайте ваше бачення!
1) дающее право инспектору выявившему нарушение и зафиксировав его в акте, не вносить в предписание;
2) что обращение в суд является санкцией;
3) о том, что положения КГЗУ выше требований ЗУ № 877;
4) положения какой-то полуфабрикатной инструкции (Приказ № 1337) выше требований ЗУ № 877;
5) о что, что предписание тоже санкция;
6) положение "Критериев..." (ПКМУ № 306) устанавливают требования по субъектам проверок и вообще устанавливают какие-то требования по проверок, кроме степени риска и периодичности проверок;
7) о том, что строительные компании имеют какое-то отношение к объекту строительства;
8) или о том, что инвестор владеет, использует объект строительства;
9) и о том что подпункт 2 пункта 3 "Критериев..." соответствует пункту 1 "Критериев...";
10) что одно и тоже "наличие оснований для остановки" и "основания для обращения в суд";
11) что одно и тоже полномочия на выдачу предписания и решение что в этом предписании писать;
12) и главное как вы собираетесь требовать устранение нарушений в случае проигрыша в суде.
дерзайте!

0