<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Взрывы и пожары » В Одессе в результате пожара в Доме профсоюзов погибли 38 человек


В Одессе в результате пожара в Доме профсоюзов погибли 38 человек

Сообщений 91 страница 120 из 150

91

straus написал(а):

видео пока найти не могу, но попалось фото и некая инфа.

Нужно видео, тогда более-менее реально оценить и ситуацию и его правдоподобность относительно событий.

0

92

Вот здесь http://www.youtube.com/watch?v=9VutcMI1is4  с 3:23 женщина в окне мечется, и потом ещё пару раз. Только я сейчас не могу сориентироваться, кажется это не то окно.

Кстати, меня глючит, или она там не одна в комнате?

Отредактировано straus (07-05-2014 18:30:17)

0

93

straus написал(а):

Кстати, меня глючит, или она там не одна в комнате?


3.33-3.34 двое..........одна падает № 1 (опускается), другая № 2 (другой) бежит.
4.18 - источник света не поменял положение и размер.
4.51 - снова появляется №1.
6.07 - кто то что то делает в окне(освещение белое).
6.28 - в комнате (где были № 1 и 2) источник света стабилен.
6.42 - спускают женщину.
7.06 - свет в комнате стабилен.
7.08 - спускают вторую женщину.
9.05 - спускают абсолютно чистого мужчину в белой футболке.
9.16 - спускают мужчину в белой куртке.
10.27 - свет в комнате стабилен.
10.29 - дневной свет в окне (шторы белые и целы, дыма нет)???
10.31 -опять дневной свет в другом месте???

0

94

http://www.youtube.com/watch?v=Smc9b6KCHM0

женщина кричит "помогите, милиция!", то есть она боится совсем не пожара...

0

95

видео изнутри дома Профсоюза в день трагедии 2 мая,  возле окна "мирный житель" с автоматом

0

96

straus написал(а):

http://www.youtube.com/watch?v=Smc9b6KCHM0
женщина кричит "помогите, милиция!", то есть она боится совсем не пожара...

Уверен - женщина была в таком состоянии, что кричала первое что пришло в голову. Нам на "101" очень часто звонят те кого грабят или кому срочно нужен врач.

alex519 написал(а):

видео изнутри дома Профсоюза в день трагедии 2 мая,  возле окна "мирный житель" с автоматом

Сейчас наличие в руках чего-то напоминающего боевое огнестрельное оружие не значит, что это действительно оно. Многие пневматические образцы внешне полностью копируют настоящие стволы, а огнестрельные пистолеты и револьверы под патрон Флобера можно свободно купить за 1000-3000 грн. Впрочем, всё это оружие можно с успехом переделать под боевой патрон. Теоретически, таких людей должна задерживать милиция, а эксперты определять опасность того или иного образца оружия и соответственно наказывать владельца.

Думаю, что пожар в Доме профсоюзов вполне мог привести к такому количеству жертв и без применения Путинского газа или карателей правосеков. Проанализируйте ситуацию не предвзято с чисто профессиональной точки зрения. Многие произошедшие ранее пожары имели меньшие масштабы, но приводили к подобным и даже большим жертвам. Те кто отказывается верить в это, верят в то, что им выгодно. Отыскать правду среди всего "мусора", который навалили приверженцы обоих сторон трудно будет даже экспертам. И уж тем более, невозможно это сделать нам сидя перед мониторами.

+1

97

Шайтан написал(а):

Отыскать правду среди всего "мусора", который навалили приверженцы обоих сторон трудно будет даже экспертам. И уж тем более, невозможно это сделать нам сидя перед мониторами.


:cool:

0

98

Шайтан написал(а):

Отыскать правду среди всего "мусора", который навалили приверженцы обоих сторон трудно будет даже экспертам. И уж тем более, невозможно это сделать нам сидя перед мониторами..

Согласен, но собственно - для этого и надо обсуждение. Может "по итогам" методичку какую сделать или там докУмент по взаимодействию, может внести изменения в ведомственный стандарт на пожтехнику в части повышения защиты караула (чтоб не угоняли, приставив пестик к виску).... Профи виднее, что надо делать, но "пообсуждали и забыли" - не комильфо....

0

99

Блин, вы будете смеяться, но СБУ в лице Наливайченко сегодня уже признаёт, что скорее всего в доме профсоюзов в Одессе было использовано ядовитое вещество (газ?). Его использовали "боевики и диверсанты".
Так что, таки будем рассматривать хлор, и возможно что-то ещё?

0

100

Шайтан написал(а):

Уверен - женщина была в таком состоянии, что кричала первое что пришло в голову.

Теперь складываем воедино кусочки:
1. Женщина в помещении не одна.
2. Женщина мечется по помещению и опускается.
3. Открытого пламени в помещении не видно.
4. Сколь-нибудь заметного задымления в помещении вроде не наблюдается.
5. Женщина кричит не подходя к окну (не может?).
6. Кричит "помогите, милиция!".

А теперь задумаемся. В помещении с ней кто-то есть. При этом она кричит не второму человеку в помещении, а истошно, чтобы услышали на улице. Но к окну не подходит (а ведь это первое, что делает человек, если хочет, чтобы услышали на улице). Так что в этой части версию пожара можно исключить. Похоже по женщине политика и криминал, так что переходим к другим событиям 2 мая в Одессе.

А, если кто не знает: в Одессе в зажигательных бутылках был добавлен раскрошенный пенопласт. Вот и адгезия к стенам, и выделение газов, и усложнение тушения.

И кто-то перекрыл гидрант (а это надо знать, где перекрывать).

0

101

straus написал(а):

http://society.puls.kiev.ua/incident/242080.html

Отредактировано Shift (13-05-2014 08:43:07)

0

102

Из 48 погибших в результате столкновений в Одессе 2 мая 2014 г. до сих пор не установлены личности пяти человек. Об этом в своем Facebook сообщила заместитель главы Одесской ОГА Зоя Казанжи, ссылаясь на информацию Управления здравоохранения облгосадминистрации.
"По состоянию на 11 мая: погибших и умерших - 48 человек. Из них - пять человек неизвестные (одна женщина и четверо мужчин)", - написала Казанжи.
При этом, начиная со 2 мая, в больницах города умерли пять человек.
Кроме того, по ее словам, всего за медицинской помощью обратились 247 пострадавших, госпитализированы - 99, из них в тяжёлом состоянии - 35.
"По характеру повреждений: огнестрельные ранения - 27, колото-рубленный ранения - 31, термические травмы и отравления продуктами горения - 26, травмы, связанные с повреждениями тупыми предметами и другой этиологии - 163", - добавила помощник одесского губернатора.
Также она отметила, что по состоянию на 12 мая 44 человека остаются в больнице, четыре пациента в тяжёлом состоянии. 148 пострадавшим оказана амбулаторная помощь.
http://www.rbc.ua/rus/news/accidents/iz … 2014103100

0

103

И.о. начальника ГосЧС в Одесской обл. стал Кобелецкий вместо Боделана
http://112.ua/obshchestvo/i-o-nachalnik … 61655.html

0

104

fireman27 написал(а):

Кобелецкий


Очередной "покращувач" или нормальный мужик?

0

105

Бочковский, Кобелецкий............Наша песня хороша начинай сначала.

0

106

Начальник ГосЧС в Одесской обл. Боделан опроверг свое увольнение из-за событий 2 мая
http://112.ua/obshchestvo/nachalnik-gos … 62108.html

0

107

Начальник Главного управления ГСЧС Украины в Одесской области Владимир Боделан рассказал свою версию трагических событий 2 мая
Как передает корреспондент «Одесса. Комментарии», главный спасатель обвинил одесскую милицию в бездействии, а также дал понять, что сомневается в том, что большинство людей в здании погибли от огня и угарного газа.По словам Владимира Боделана, на момент приезда первых подразделений на Куликовом поле горели только палатки, а угрозы жизням людей не было.
«Я с начальником гор управления ГСЧС, как только забрали пожарную машину (имеется в виду пожарная машина с Греческой площади, которую захватили в ходе уличных беспорядков, - прим.ред.), выехали к Дому профсоюзов, к этому времени в 19:31 поступили первые звонки о возгорании палаток и силовом противостоянии.
На момент нашего приезда горели палатки, расположенные в центре площади, шел ожесточенный бой, но угрозы жизням людей от горевших палаток не было. Вход в здание был забарикадирован, с обеих сторон продолжалась стрельба, летели бутылки с зажигательной смесью.
Я попытался найти милицию для организации безопасной работы спасателей, так как у центрального входа только начиналось возгорание», - сообщил Владимир Боделан на своей официальной странице в Facebook.
Спустя некоторое время в здание стали забрасывать горящие шины:
«Как только заметил, что в холл здания закинули на палках несколько зажженных покрышек, сам набрал оперативного и дал команду на выдвижение наших подразделений. Это было в 19:58. Еще до начала задымления помещений угарным газом, я заметил, как из окон зданий высовывались люди с попыткой вдохнуть свежий воздух. От чего им было так сложно дышать, я не могу ответить, но то, что это точно был не дым от пожара, уверен на 100%», - уверяет главный спасатель.
«К моменту подъезда автомобилей, не смотря на виднеющийся огонь в здании, его продолжали закидывать зажигательной смесью и стрелять по окнам. Многотысячная толпа не давала возможности для проезда пожарной машины достаточно долгое время. Самое страшное в этой ситуации то, что пожарные расчеты прибыв к месту вовремя, не могли приступить к ликвидации пожара из-за стрельбы и сопротивления нападавших. До этого уже одна наша машина была захвачена неизвестными и ранее была совершенна попытка захвата пожарной части, и подоспевшие к месту событий пожарные расчеты сразу подверглись натиску враждебной группы, не пропустившей их вперед и пытавшейся повторить захват. Драгоценнейшее время было потрачено на то, чтобы пробиться к Дому профсоюзов.
http://odessa.comments.ua/news/2014/05/14/182958.html
ЗЫ: Дополнение его-же показаний с другого сайта:
...По его данным, спасатели вынесли на руках и вывели из здания более 350 человек, при этом зачастую выбравшихся из здания радикалы "избивали, да так, что другие люди, находящиеся еще в здании, отказывались выходить".
Он также рассказал, что многотысячная толпа не давала возможности для проезда пожарной машины достаточно долгое время. "Самое страшное в этой ситуации то, что пожарные расчеты, прибыв к месту вовремя, не могли приступить к ликвидации пожара из-за стрельбы и сопротивления нападавших", — сообщил глава управления.
Боделан также рассказал, что его попытки вызвать подкрепление милиции никаких результатов не дали. "Я был вынужден договариваться с активистами, как мне показалось, руководителями групп бойцов, о том, что нам дадут спокойно и беспрепятственно работать, так как все мои звонки буквально с мольбой об усилении нарядов милиции для обеспечения работы спасателей на тот момент результата не дали", — сообщил он.
Он также рассказал, что в здании сразу после возгорания произошел какой-то хлопок. "Возгорание центрального лестничного марша на первых двух этажах произошло буквально за считанные секунды, после чего последовал какой-то хлопок, и было видно, что от этого хлопка моментально затух огонь. И в эту же секунду на земле оказались несколько человек, выпавших из здания со стороны черного входа. Большинство из них были живы и даже на своих ногах покидали это место. Но буквально через пару десятков метров падали без сознания, и их дальнейший трагический исход всем известен", — поделился обстоятельствами трагических событий главный спасатель региона.
http://ria.ru/world/20140514/1007799251.html

Отредактировано 47654olegg (14-05-2014 22:32:51)

0

108

alex519 написал(а):

Очередной "покращувач" или нормальный мужик?

Этот не из покращувачив....так себе....Транзитный пассажир и не более....через пару недель пойдет к своему хозяину в Киев....

0

109

47654olegg написал(а):

Начальник Главного управления ГСЧС Украины в Одесской области Владимир Боделан рассказал свою версию трагических событий 2 мая

Он действительно лично присутствовал тогда на площади перед домом профсоюзов? Из Одессы кто есть?

0

110

Шайтан написал(а):

Он действительно лично присутствовал тогда на площади перед домом профсоюзов? Из Одессы кто есть?


Я тоже в шоке! если правда, что присутствовал перед домом профсоюзов да еще и АЦ как говорят вернул у захватчиков, то 5 балов!!!

0

111

видео на 3 мин 15 сек есть http://www.youtube.com/watch?v=5cGuN2XlD6Y

0

112

ну и за что тогда мужика сняли.а Боделан мужик .или всех под гребенку.

0

113

shvekostya написал(а):

ну и за что тогда мужика сняли.а Боделан мужик .или всех под гребенку.

Ты первый год работаешь? Он же был РТП, т.е. во всем виновный, ну и, если верить некоторым СМИ, слишком много лишнего рассказал.

0

114

Присутствие на месте ТАКОГО пожара офицера такого ранга (да ещё в бойовке и каске) это конечно бонус. Но никакой РТП от ошибок не застрахован.
Критичность ошибок и степень их тяжести должны оценивать люди имеющие такой же или больший практический опыт в тушении пожаров. Кто оценивал ошибки этого РТП и когда в последний раз эти судьи отрывали жопы от кабинетных кресел?
Справедливости ради хочу отметить, что чем выше начальник тем меньше у него становиться практического опыта. Для того, что-бы не терять "чуйку" и совершенствоваться надо не просто постоянно присутствовать на пожарах, а непосредственно участвовать в их тушении. По возможности (не в ущерб для организации тушения), нужно выполнять ту-же роботу что и пожарные. Тогда не будет не выполнимых задач и дыбильных приказов. РТП будет отлично знать возможности своих людей.

+3

115

alex519 написал(а):

Очередной "покращувач" или нормальный мужик?

нормальный дядька, адекватный, был в Крыму в главке в инспекции...

0

116

новые версии.

Эксперты обнаружили частицы хлороформа в саже и мусоре на месте пожара в Доме профсоюза
Как передает корреспондент «Одесса. Комментарии», об этом в ходе сегодняшней пресс-конференции сообщил первый заместитель начальника главного следственного управления МВД Украины Виталий Сакал. По его словам, именно пары хлороформа при сгорании могли привести к гибели 32 человек, находившихся в здании. На данный момент милиционеры проверяют эту версию, а также, каким образом хлороформ мог попасть в здание Дома профсоюзов. В свою очередь глава СБУ Валентин Наливайченко сообщил, что отравляющие вещества специально были занесены в Дом профсоюзов, что дает следствию причины, подозревать, что трагедия была специально спланирована.  Ссылка

Сакал заявил, что в Доме профсоюзов в Одессе, где 2 мая погибло несколько десятков человек, было обнаружено вещество хлороформ, которое применяется в медицине.

В тему СБУ подбирается к разгадке трагедии в Доме профсоюзов

Он сообщил, что это вещество находилось в здании несколько дней. "Следствие устанавливает, откуда оно взялось", - отметил Сакал.Ссылка

Хлороформ – вещество широко известное и хорошо изученное. Обычно он существует в виде бесцветной летучей жидкости с эфирным запахом и сладким вкусом. В конце XIX - начале XX веков хлороформ использовался как анестетик при проведении хирургических операций. Но вот что важно. При окислении хлороформа кислородом воздуха под воздействием света может получиться фосген — боевой отравляющий газ, который использовался в Первую мировую войну.

Ход мысли официального украинского следствия вполне прозрачен. Вывод напрашивается сам собой: в Доме профсоюзов хранился (или был специально занесен) хлороформ. Во время пожара емкость могла разбиться, хлороформ окислился, люди отравились. Чистая случайность. Или же это сделали намеренно люди, которые укрывались в Доме профсоюзов. Зачем? Чтобы появились жертвы, чтобы обвинить власть в преступлении. И получается, что погибшие в Доме профсоюзов убили себя сами. Где-то рядом здесь пристрастный взгляд при желании может усмотреть российский след: в разговоре с корреспондентом «МК» разные люди в Одессе прозрачно намекали на газ в Норд-Осте.

Мог ли фосген стать причиной гибели людей в Доме профсоюзов? Фосген – это бесцветный газ с запахом прелого сена. А большинство свидетелей, с которыми мне удалось поговорить, утверждали, что газ имел цвет: желто-зелено-коричнеый. И указывали на мою походную сумку: «Вот точно такой». (Сумку я могу украинским следователям продемонстрировать). Запаха прелого сена никто не помнил. Зато многие запомнили запах аммиака. Один свидетель, в прошлом мастер по холодильным установкам, утверждает, что узнал запах вещества, которое используется в холодильниках. Еще одно обстоятельство: фосген не убивает мгновенно. Чтобы человек умер сразу, должна быть очень высокая концентрация газа (5 мг/л). При более низкой концентрации газа признаки отравления появляются после скрытого периода от 4 до 8 часов. А в Доме профсоюзов многие теряли сознание мгновенно.

Наконец, последнее: фосген вызывает токсический отек легких. И действительно, многие пострадавшие в Доме профсоюзов умирали именно от отека легких. Причем спустя некоторое время после того, как их доставляли в больницы. Например, поэт Вадим Негатуров. Когда его привезли в больницу, он был в сознании и мог разговаривать. Спустя два часа у Негатурова резко упало давление, и он умер. В медицинском заключении говорится, что причиной смерти стали ожоги. Но родные поэта в эту версию не верят.

Смотрите видео по теме "В Одессе подожгли Дом профсоюзов. Видео с места событий"Ссылка

0

117

В МВД Украины полагают, что эпицентр пожара в Доме профсоюзов располагался на первом этаже в правом крыле здания, причём источник огня попал туда снаружи.
Соответствующая информация опубликована на официальном сайте ведомства.
http://i6.pixs.ru/storage/2/1/1/timeroduau_2906775_12191211.jpg
Напомним, ранее в МВД выдвигали другую версию: тогда на сайте ГУ МВД Украины в Одесской области была опубликована информация о том, что защитники здания сами случайно подожгли крышу Дома профсоюзов.
http://timer.od.ua/news/mvd_dom_profsoy … i_856.html

С сайта "химиков":
...Просто замечу, что хлороформ используется в составе некоторых отравляющих веществ, а не сам по себе. Так что, возможно, травили чем-то вроде:
JBR - смесь синильной кислоты с трихлорарсином и хлороформом
JL - смесь синильной кислоты с хлороформом
JLC - смесь синильной кислоты с хлороформом и ацетатом целлюлозы
CNC - 30% раствор хлорацетофенона в хлороформе
CNS - раствор 23% хлоацетофенона и 38,4% хлорпикрина в хлороформе
http://ivakin-alexey.livejournal.com/70 … #t18756607

Ага, и сразу типа "опровержение", дабы понагнетать неразберихи:
Киссе: людей в Доме профсоюзов убили не хлороформом
Глава временной следственной комиссии ВР по расследованию фактов массовых убийств мирных граждан нардеп Антон Киссе опроверг версию МВД о том, что людей в Доме профсоюзов отравили хлороформом.
Об этом он заявил журналистам после окончания закрытого заседания комиссии в Одессе.
По его словам, судмедэксперты не подтвердили версию о хлороформе, но окончательных выводов экспертизы он журналистам предоставить не может. Впрочем, по его словам в течение трёх дней люди получат окончательный ответ.
Напомним, ранее начальник Главного следственного управления МВД Украины Виталий Сакал заявил, что именно от вдыхания паров хлороформа могли погибнуть большинство жертв.
http://timer.od.ua/news/kisse_lyudey_v_ … m_650.html

Отредактировано 47654olegg (20-05-2014 20:09:27)

0

118

Мог ли фосген, хлороформ и подобные вещества выделяться при горении резины, различных пластиков или другой синтетики, которая использовалась в отделке помещений дома профсоюзов?

0

119

По ходу - вопрос к пожинспектору, который разрешал использование элементов отделки... Комиссия по расследованию элементарно ОБЯЗАНА затребовать докУменты у строителей... И не думаю я, что нашелся такой дурак, что использовал пластик с выделением синильной кислоты... Если было некое вещество - то явно ПОСТОРОННЕЕ и целенаправленно помещенное... ИМХО

0

120

В помещениях многих органов власти нога инспектора не ступала веками. Убедился лично, во время подготовки противопожарных мероприятий по защите ОДА. Вы всерьёз думаете, что подобные здания проверяют и устраняют недостатки?  :dontknow:
С другой стороны, неужели люди, которые проводят расследование не задействовали экспертов что-бы выяснить этот вопрос? Может у нас на форуме кто из ИПЛ есть?

Отредактировано Шайтан (21-05-2014 14:33:37)

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Взрывы и пожары » В Одессе в результате пожара в Доме профсоюзов погибли 38 человек