Так это ж первый пиз*ун, нашли кого слушать!!!

На форуме - БЕЗ ПОЛИТИКИ, посему из поста копирую по второму числу только то, что касается непосредственно тематики пож...:
... вломились в пожарную часть и угнали пожарную машину. Далее они перегруппировались и уже с пожарной машиной атаковали нас по Вице-Адмирала Жукова со стороны Бунина. Включили водомёты, но мы не отступили. Опять началась перестрелка камнями.
...
дальше была третья атака, со стороны Дерибасовской. В этой атаке направили на нас неуправляемую пожарную машину (без водителя), просто на таран нас и наших укреплений. Укрепления всё же выдержали, пожарную подожгли, но пламя довольно быстро затухло...

Все больше хочется услышать начальника транспортного цеха (очевидцев...)

на 130 АЦ?????????????7

Время показало 40 трупов.
и вот таких индивидуумов!

Я выложил фотки и имеющуюся инфу в надежде на АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ консультации знающих специалистов. К сожалению, ничего окромя сьезжания на политику и взаимные оскорбления не получил... Печалька:(

В Одессе в результате пожара в Доме профсоюзов погибли 38 человек Помним о названии темы!

Как бы ответить,
Во-о-о-от! Спасибо за конструктив...
ЗЫ: А вот скажите далекому от этих дел: АЦ обязательна при такого рода гашении? Или можно только колонку+гидранты использовать? Типа - нельзя подьехать, что-бы хоть что-то было? На крайняк колонку и рукава и пешком можно принести, ежели недалеко? И как в таких зданиях с насосами-повысителями?

Отредактировано 47654olegg (04-05-2014 23:38:37)

Скажу свое личное мнение по фото и ситуации с пожаром вообще:
1. Пожчасть вроде как недалеко, но по словам очевидцев приехали поздно (поздно єто ч-з сколько?) , вполне возможно что тушить начали не сразу, из за стычек и перестрелки не могли подойти. Тут вопросы к милиции, она должна была обеспечить доступ к месту вызова и безопасность пожарных.
2. Поджег ДП - тут вина как с той так и с другой стороны. Масса видео как по дверям кидают коктели.
Цитата из вашей ссылки:

вранье, коктели были, их начали кидать еще на улице
http://napaki.livejournal.com/100072.html фото №40
здесь видно что кидают из здания (и попадают)

здесь видно (2.02)что загорается внутри здания , стекла на окнах целы.

Можно предположить неосторожность при обращении с коктелями обороняющихся
Чуть далее в тексте

+ фото.
Т.е. бутылки с зажигательной смесью все таки готовились заранее.
3.

Огонь был - на трупах обгоревшая одежда, причем  сверху тела куда доставало пламя, внизу одежда более целая, что говорит о том, что тела подверглись огню именно в этом месте. Моя версия - люди задохнулись от дыма и продуктов горения, возможно потеряли в дыму ориентацию когда наткнулись на завал в ЛК, а уже потом тела обгорели, что послужило источником огня по фото не определить, хотя на мой взгляд барикада горела.
4.

- как определили где наступила ее смерть? кто тащил тело? тело не  не обгорело, потому возможно его просто пытались спасать, и оставили увидив что уже поздно.
5.

Полностью ерунда. Думаю очки на голове остались потому что человек задохнулся от продуктов горения , потом тело загорелось, предположу от разлитого ЛВЖ (молотов), тело обгорело там куда попала горящая жидкость. Про порошковые огнетушители которые применялись чтобы не пострадать от угарного газа - этож надо такое придумать.
6.

не сгорели, да. похоже на то что погибли именно задохнувшись в дыму.
7. Фото на которых якобы застреленные люди не комментирую, во первых не разбираюсь, во вторых фото такого качества что разобрать  сложно.
8. Последнее фото - считаю очень сомнительным, что кабинет с телом женщины и фото окна  снаружи одно и то же место. На фото снаружи все рамы открыты "отдельно", на фото кабинета внутри они вместе, на фото с улицы видим шторы, которых нет внутри кабинета.
Независимо от политических взглядов погибших, всех их очень жаль, надеюсь объективное следствие найдет виновных.

Да, действительно, весьма странная поза для человека погибшего при пожаре. В таком положении тела и таком (внешне не маленьком весе) трудно удержаться (опора на каблуки). Что тело уже имело трупное окоченение (заклякло)? Тоже странно. Много повидал за 20 лет, но здесь ОЙ как много вопросов..........
По остальным. Мощный (по потоку и температуре) выброс пламени. Что его создало, что ему способствовало. какие материалы  использовались при ремонтах... Да, посмотреть бы фотки експертов и почитать бы протоколы осмотра........ Медвежью услугу оказали и первые "стримеры" - переворачивали тела, меняли их позы

Возможно сердечный приступ. Не факт, конечно, но как предположение.
Думаю, если коридоры были отделаны ДСП (или чем подобным в стиле СССР) + ковровые покрытия + возможное наличие баррикад на 1-ом этаже вместе с вертикальной тягой через открытые внутренние лестничные клетки (окна на верхних этажах открыты или разбиты) вполне могло способствовать быстрому распространению пожара. При "нормальном" пожаре не каждый обыватель догадается ползти к окну и ждать пожарных, а при тех "раскладах" многие вообще "потерялись".
Выводы из ситуации:
1.Применение открытого огня (в любом виде) при массовых акциях даже опасней чем одиночные случаи применения огнестрельного оружия и это должно наказываться соответственно.
2.Пожарные подразделения должны действовать исключительно совместно с подразделениями МВД, которые обязаны обеспечить подъезд к месту пожара и охрану техники и л/с при проведении оперативных действий.
3.Экипировка пожарных должна включать в себя индивидуальные средства защиты от стрелкового оружия.
4.Пожарная техника должна иметь технические средства защиты от несанкционированного использования (угона).
5.Вменить в обязанность общественно-политическим организациям поддержание порядка и оказание посильной помощи пожарным и спасательным формированиям при тушении пожаров и спасении людей в местах массовых акций (беспорядков).
Это, так сказать, из "нерукотворного" - то чего никогда не будет.
Ну а так....
1.Наверно нужно действовать группами по нескольку отделений на АЦ, АПД рядом (легче отбиваться), даже если это не совсем оправдано с точки зрения тактики.
2.Машины устанавливать так, что-бы прикрываться ими с наиболее опасных направлений.
3.Передвигаться группами по два, три человека, постоянно следить друг за другом.
4.В качестве защиты можно одеть аппарат и панорамную маску (если соединение быстросъёмное), вот только если начнут стрелять и попадут в баллон где 300 атм.?
5.Если снаружи работать не дают то по возможности использовать внутренние пожарные краны.

Согласен.

Я бы сказал, что это пример полного бреда, ещё и написаного незнающим человеком.
Ибо ФСБ России не работает за пределами страны. А по газу в Одессе подозрение на хлор (для убийства), а в Норд-Осте применялась смесь фентанил-фторотан-закись азота (для обездвиживания), а люди погибли от аспирации.
И там ещё ляпов масса...

Отредактировано straus (05-05-2014 16:29:37)

интересно откуда на трупах огнестрелы (не на всех конечно), лестничный марш - там гореть нех...й пирила не сгорели, а трупы обуглены - такое впечатление, что их еще выше пояса обливали горючкой. По ходу дела больше половины не своей смертью погибли

Был бы там хлор,было бы кольцо трупиков вокруг здания да и картина поражения хлором другая, ой,не ходил бы никто так бодренько по зданию и вокруг причем очень долго,да и потом в то здание еще долго опасно было бы входить-хлор газ тяжелый и емкость пришлось бы наверху размещать.Чисто термические ожоги мне видятся.