*
--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Взрывы и пожары » 8.01.2014 Харьков, завод "Хартрон"
стати на видео так и не увидел толпу курсантов УПЧ Харьковской бурсы
Их нет все в отпуске, осталась горстка несут службу, в УПЧ даже на одно отделение для собственной охраны людей (курсантов) набрать не могут!
ИСТОЧНИК: ТВІ, ОГЛЯД БЛОГІВ, 09.01.2014 Ссылка смотреть до 7.20мин
Но у харьковских пожарных нет и такого простого приспособления.
Что тогда говорить о провинции?
Что тогда говорить о провинции?
Как и по всей стране! В боевом расчете техника 30-ти летняя и 3 человека на ходу! На АРА - 1!!! водитель! Главная задача - поддержание чистоты и порядка в подразделении, доклад проверяющему, кантик на шее и петлички ДСНС на погонах!! Боеготовность только на бил-бордах, листовках и в рекламных роликах!
Отредактировано creative112 (09-01-2014 22:23:58)
Таки кроме истерических воплей конструктивной критики я не вижу.С какого уя матом ругаться мне непонятно, так только панику нагнетать! Когда служба избавилась от истерички в лице Проула,так там наверное вздохнули с облегчением. А на лестничника вы не наезжайте!Вряд-ли у вас лучше получится,если кто-то такой умный сядьте за рычаги и попробуйте сделать лучше под таким углом! Лестница складывается под собственным весом и регулировки там не миллиметровые а солидные рывки по причине ветхости,у нас такая же лестница! Насколько я разглядел, там еще мешал козырёк подъезда и деревья. Стань на место легковушки около парадного входа и не будет манёвра из-за деревьев! На месте камаза то же!Так что с автолестницей все нормально!По другому и похоже и не получалось! Да и особой эффективности лафета,ну как бы не очень заметно... Ствол ручной с земли слева-я думаю лучше получилось,высота небольшая. К чему тогда весь этот пустопорожний трёп и истерика? Сработали,трудно было сделать лучше,а вот этим всем крикунам которые используют любой повод для продвижения своих политических взглядов, даже не гнушаются пляской на костях погибших,я пожелал бы там оказаться! Штаты посокращали еще при МВД да и всю историю МЧС продолжали,а БЕЗ МАТА заложить на ПО и безопасность это традиция всей нашей страны при любой власти,а не тенденция последнего времени! И прав Болоцких в оценках,хоть и танкист! Ещё раз повторяю,если нихрена не понимаете,так замотайтесь в брезент и идите на площадь орать,как раз самое кошачье время! Все пропало! Все просрали-мяу-мяу! А при нынешнем состоянии техники и штатах всё так и будет продолжаться!
Уважаемый ствол то хоть раз держал в руках????
Пасибо за внимение))))
Разница работа Ашника и лафета!!!!! Только постановка 131 по центру и быстро на гидрант - залили в момент, но водилу не левака, чтоб давление не гуляло и ствольщик с опытом работы и знанием дела!!!!! И КИДАЙТЕ В МЕНЯ ПОМИДОРЫ ЕСЛИ НЕ ПРАВ!!!!
А Шовинисту - если ты в меня тайно влюблен, то заведи себе близкого друга люби его, а представляй меня))))) И тебе хорошо да и форуму СПОКОЙНЕЙ!!!!
Спи моя гадость усни! Для начала неплохо бы и попасть в окна,чего не наблюдалось,на новых так вами нелюбимых российских КАМАЗах для этого используется выносной пульт :из кабины хреновая видимость для зенитных целей! Сам пробовал! Лови помидор! В старых моделях люк круглый в крыше был предусмотрен и не зря!Далее,без установки на гидрант целесообразность использования лафета от емкости, меньше, ну хотя бы тон 6,равна нулю.Людей висящих на кондишке можно просто смыть а внутри температура сумашедшая и не факт что попадет на горящий материал и за столь короткое время чего-то добится.Скорее наоборот выброса пламени или паровой обратки.Возможно лучше бы себя показала распыленная струя...А вот ствол А под более острым углом "орошал" отражаясь от потолка пространство прилегающее ближе к подоконнику и, скорее всего, хоть чуть уменьшил на время температуру в этом месте когда вода испарялась .Хотя все это предположительные выкладки,как и вектора с отражениями на схеме..Понятно что твердый хрен лучше мягкого, и лафет выбрасывает больше воды и она нифига не компактной струей попадает,да еще и если бы был гидрант...Но вот утверждать что решающая роль в притушивании огня,столь кратковременное включение лафета я бы не стал.Просто вспомнилась работа пенного стационарного лафета на АР-2 ЗиЛ 131,без пенообрзователя там выходит отличная распыленная струя которя на мой взгляд была бы полезней в этом случае, учитывая небольшую высоту.Ну это из серии размечтался:подай ему АР-2,да может еще и с пеной! А с современными лафетами сиречь мониторами, я не знаком ввиду антикварности техники стоящей на вооружении в нашем отряде.
Р.S.Оставьте ваши фантазии о тайном друге до утренних полюций.
Отредактировано Шовинист 1 (10-01-2014 08:28:39)
О чем речь? какая техника вообще? Не секрет, что в частях стоят полусгнившие Зилы на вооружении. И задача Л/С это все г...но холить и лелеять. А руководство не о готовности думает, а о своих прибылях. И в подразделения летуны с главка прилетают чтоб отиметь всех по полной да и высмотреть, что-бы еще такого в части осталось, чтоб преспокойно это экспроприировать в своих личных целях. А что Л/С ходит оборванный и техника разваливается, так это всем наплевать.
Отредактировано shadow (10-01-2014 10:00:03)
ДОБАВЛЮ.СТРАХОВКИ НА МАШИНАХ НЕТ И РАЗРЕШЕНИЯ НА МАЯКИ НЕТ, А штраф на водителя выписывают.
Данный пожар ище раз подтверждает необходимость дополнительных занятий по:
- гуманитарной подготовке;
- изучению антикорупционного законодательства;
Так же необходимо на фасаде части установить дополнительные флагштоки и два раза в день исполнять гимн (можно и чаще!) Я думаю именно такие выводы (или что нибудь такое же маразматическое) придумают в Министерстве!!!
ЭТО вроде-как и верно сказано, что у нас в служебке зад...ачивают этим г..вном, побольше бы специальной подготовки, но опять же для начальства надо рубать капусту, будь-то платные услуги или участие в каком-то клоунском мероприятии, а учиться некогда или не за что (не дай Бог спалить лишний литр бензина). А в итоге виноват начкар - не занимаешься с Л/С.
А насчет водителя автолестницы, с видео не сильно видно, почему он так действовал. Но видно ясно одно - народ у нас больно продвинутый, знает как мобилами пользоваться да пи...деть невпопад, вместо оказания хоть какой-то помощи или просто не мешать, как в случае с автолестницей (присмотритесь сколько машин стояло под стенами здания)
Отредактировано shadow (10-01-2014 09:59:04)
Уважаемые! Как один из тех, кто там работал, могу сказать следующее: во-первых, АЛ на тот момент по-другому поставить не получалось, мешали деревья и еще несколько факторов (в т.ч. опоры могли просесть), хотя и неправ он был в некоторых случаях; во-вторых, основная задача - спасание людей, поэтому, наверное, чтобы быстрее взять необходимое с АЦ ее оставили здесь(когда мы прибыли на фасаде ее не было);в-третьих, именно комбинированным подъемом, были спасены двое, которые висели на кондиционере справа и женщины из окна над козырьком; в-четвертых, стволы подавались также внутри здания через лестничный марш, ну и конечно самое главное - как всегда и везде личного состава не хватает и нормальной техники. Пожар был запущен, т. к. 27 часть прибыла через 3 минуты после сообщения, а что происходило на тот момент видели сами. Поэтому считаю, что ребята, сделали что было в их силах, учитывая ситуацию на тот момент. Единственное, я считаю, зря отъехал камаз, троих прыгающих можно было спасти т.к. в кузове были мешки и люди набрасали своих вещей.Внутри задания я видел пожарные краны с затоптаными подсоединенными рукавами и стволами (но по-моему ими никто не никто пользовался, были почти все в скатке), при чем на удивление в кранах была вода. А прежде чем судить подумайте, что бы вы сделали в данной ситуации.
Да никто ж не судит. как ранее говорили, чтоб впредь не повторялось, надо было мнение участников тушения, а то на видео не оценишь всей обстановки. Как сам считаешь, какие были ошибки в руководстве тушения?
Отредактировано shadow (10-01-2014 10:32:02)
Сообщение о пожаре пришло с запозданием,
По слухам в цехе изначально был взрыв. Возможно в панике просто ни кто не сообразил. А АПС там была? И вообще какая горючая загрузка на ювелирной фабрике? Ведь пылало здорово.
Диспетчер, который принимал вызов видать не уточнил, что горит на 4 этаже.
Не уточнил и что? Не сразу выслали АЛ? Но ведь это "Хартрон", разве он автоматом не по повышенному номеру (включая АЛ)??
Скоро галакание закончиться и все споры утихнут. Страна снова будет катиться с горы в пропасть. В орендованых цехах будут раставлять перегордки и строить кто что хочет. ГПН в сторонке собирать "капусту". В караулах мирно будут дежурить в оборваных бойовках, лотать 30-40 летних зилков. Проверяющий оперативный будет искать пыль, бычки и другие недостатки, которые сильно подрывают боеготовность. Гибель 8 человек рассказала БМВ что такое трехколенка, вот жаль что не досказали про штурповку, но комбинованый метод он запомнил. Когда танкисты поймут, что есть еще ГПС, гидроэлеватор ...., хватит бредить траками, броней, калибрами орудий.
alien
Большое спасибо за разьяснения.
как всегда и везде личного состава не хватает и нормальной техники
На "хартроне" была обьектовая часть? Сколько и какой техники было в б/р?
Единственное, я считаю, зря отъехал камаз, троих прыгающих можно было спасти т.к. в кузове были мешки и люди набрасали своих вещей.
А сколько людей спаслось благодаря КАМАЗУ и насколько успешно? Без травм?
Объектовой части не было, а в камаз, который, кстати, нашел и подогнал инспектор, успел спрыгнуть 1 человек, как только приехало 1-е отделение, он отъехал, хотя стоило бы постоять.
Я наверно не правильно спросил. Раньше обьектовая была? У нас много обьектовых частей исчезло с карты гарнизона.
С какой высоты и насколько успешно человек прыгнул в Камаз?
Объектовая часть была, да сплыла давно. А человек прыгал с того же 4-го этажа, жаловался, что болит позвоночник и вроде сломал руку о борт КАМАЗа.
1 прибывшую машину поставили там, потому что из окон 4 этажа уже выскакивало пламя и на кондиционерах сидели люди, сразу установили 3-х коленку и следом штурмовку, ствол подали на отсечение от людей(то ли он бракованный, то ли еще какая хрень но давление в 8 атм не спасало), 2 АЦ также начала установку в таком варианте, но не успела, 2 человека упало уже когда 3-х коленка стояла, 1 упал еще до установки лестницы, АЛ стала возле дерева, стрела касалась и срабатывала защита, пришлось отключать защиту, время потеряно. Ствол показал неэффективность и сразу перешли на лафет, на перестановку машины времени не было поэтому давили оттуда где и стояла, пытался докричаться перекрыть ствол но не докричался. Ветра вроде не было(внизу) но наверху
сбивало струю, лафет крутил сам(управление изнутри), но пришлось вылезти наполовину из кабины и 1 рукой выцеливать место рядом с людьми, чтоб не сбить никого и немного сбивать пламя, стоял 1 ногой на ступеньке , другой ногой регулировал обороты двигателя. извините если не очень метко получалось со стороны вроде проще кажется. Вода конечно через 3 мин кончилась, но пламя немного сбито и люди с правой стороны уже спустились, еще полной была 1 цистерна с нее воду и перекачали и еще 1 заход с лафета. Потом начала подтягиваться еще техника и меня поставили на гидрант. Камаз никто не убирал сразу говорю(что был вначале). Женщин спасали 2 штурмовками(с других АЦ) на козырек входа в корпус, нашу заклинило на кондиционере, держалась на конце крюка(зацепил ее сам пострадавший, молодец слов нет). Почему начали справа? Оттуда вырывалось пламя уже, а слева еще только дым шел. И людей там не видно было, и расчитывали что прибывшие машины там займутся. Если бы не спасали тех кто справа, скорее бы всего они бы факелом вниз попадали. Кстати давления в гидрантах не было, пытались выкачивать, нехренаська. Позже повысили давление.
Объектовая часть раньше была, тоже 27 но объектовая, машину и л,с. сократили, инспекция осталась, инспектор говорил что камаз подогнал он, не знаю не видели.
Отредактировано stari4ok64 (10-01-2014 21:09:25)
ну вот чувствуется проффесионализм обсуждающих, понимание происходящего , а не вопли обывателей. Камаз действительно отьехал зря, видимо побоялся мешать, водила лестницы что-то подтормаживал, может и сама техника в таком стане, да и не очень удачно он стал. такой вопрос, что скажете про эти кубы жизни? на сколько реально их использовать в таких экстримальных условиях, когда на него сыпется всё что угодно и стекло и шифер, горящие угли и т.д. я к чему спрашиваю, после всего этого, наше высшее руководство посовещавшись, могут принять решение купить нам их, а как эксплуатировать на практике? в теории всё хорошо, на травку, чистый асфальт разложил, подготовленный спортсмен на камеру прыгнул,всё красиво.А как на него ловить простых граждан? вот это вопрос
Інформація для ЗМІ щодо хронології подій під час пожежі у Харкові 8 січня
Відділ зв‘язків зі ЗМІ та роботи з громадськістю ДСНС України інформує, що у зв'язку з неповними оперативними даними, отриманими від ГУ ДСНС України у Харківській області про пожежу на Харківській ювелірній фабриці, 9 січня була надана некоректна інформація про хронологію подій під час ліквідації надзвичайної ситуації. Зокрема, була озвучена інформація про те, що всі загиблі внаслідок пожежі, загинули до приїзду пожежно-рятувальних підрозділів.
Голова ДСНС України Михайло Болотських зазначив, що за уточненими даними, при самому жорсткому європейському нормативі приїзду на виклик за 10 хвилин, пожежно-рятувальні підрозділи прибули на пожежу на Харківську ювелірну фабрику за 6 хвилин.
http://www.mns.gov.ua/news/30365.html
«При самому жорсткому європейському нормативі приїзду на виклик за 10 хвилин, пожежно-рятувальні підрозділи прибули на пожежу на Харківську ювелірну фабрику за 6 хвилин, рятувальні роботи розпочалися за 9 хвилин з моменту виклику», – сказав Голова ДСНС України Михайло Болотських.
Вже через 9 хвилин з моменту отримання сигналу, це раніше ніж навіть нормативний час прибуття (10 хвилин) в 1,5-мільйонному місті Харків – цього швидше зробити неможливо, було розпочато порятунок людей.
У момент розгортання рятувальної 50-метрової автодрабини, дві людини, що знаходилися на 5 поверсі будівлі, при спробі врятуватися самостійно загинули. Але 22 людини були евакуйовані і врятовані. У тому числі – 7 осіб за допомогою рятувальної драбини.
Пожежа була локалізована і ліквідована. 6 людей загинули безпосередньо в приміщенні в перші хвилини пожежі. І були знайдені при проведенні пошукових робіт.
Прибулі на місце пожежі підрозділи були забезпечені всім необхідним - в тому числі чотирма автодрабинами, зокрема й 50-метровою автодрабиною, висувними драбинами та засобами гасіння.
Всі найжорсткіші регламенти були дотримані. Всім постраждалим надана необхідна медична допомога. Незважаючи на те, що Харківська ювелірна фабрика є приватним підприємством, держава надасть родинам загиблих по 100 000 гривень матеріальної допомоги.
Для проведення детального розслідування дій харківських рятувальників, за надання керівнику ДСНС України неповної інформації про хронологію оперативно-рятувальних подій відсторонений від посади перший заступник начальника ГУ ДСНС України у Харківській області Олександр Волобуєв.
Уточнені дані будуть використані для об'єктивного розслідування. Його результати після проведення експертизи будуть публічно надані через місяць.
Нагадаємо, у 2013 році рятувальниками ДСНС України було ліквідовано 61 114 пожеж, врятовано 2 566 осіб.
Прес-служба ДСНС України
Да еще пожар по словам очевидцев начался в 11.20, во всяком случае из окон пошел дым, вызов на 101 поступил 11.29 от прохожего, на момент прибытия других звонков вроде не было, на проходной нас тормознули, типа ничего не случилось, но в просвете между зданиями с дороги дым мы видели поэтому обматерив охрану по газам и дальше. На дороге тоже не без задержек получилось, нашлись похренисты также. Звонок поступил: из окна виден дым, автоматом выехало 3 ац и АЛ. кстати в 27 она 1АЦ и все больше нет ничего, часть в 4 этажа и на 4 выезда. Нонсенс.
Отредактировано stari4ok64 (10-01-2014 21:24:14)
поэтому считаю, что ребята, сделали что было в их силах, учитывая ситуацию на тот момент.
Но всеравно считают что именно пожарные виноваты как не крути.
Но всеравно считают что именно пожарные виноваты как не крути.
Пускай убьются головой об стену,лучше с разбегу! Все эти блогеры и всепросральщики!Спасибо товарищу stari4ok64 за информацию о ходе тушения!
ну вот чувствуется проффесионализм обсуждающих, понимание происходящего , а не вопли обывателей. Камаз действительно отьехал зря, видимо побоялся мешать, водила лестницы что-то подтормаживал, может и сама техника в таком стане, да и не очень удачно он стал. такой вопрос, что скажете про эти кубы жизни? на сколько реально их использовать в таких экстримальных условиях, когда на него сыпется всё что угодно и стекло и шифер, горящие угли и т.д. я к чему спрашиваю, после всего этого, наше высшее руководство посовещавшись, могут принять решение купить нам их, а как эксплуатировать на практике? в теории всё хорошо, на травку, чистый асфальт разложил, подготовленный спортсмен на камеру прыгнул,всё красиво.А как на него ловить простых граждан? вот это вопрос
Не знаю даже пользовался ли кто этим устройством,на уркаине точно нет т.к. на вооружении не стоят.Надо спрашивать российских товарищей!
Не знаю даже пользовался ли кто этим устройством,на уркаине точно нет
Нас на следующий день после суток собрали и сказали, что наши действия еще рассматриваются(создана комиссия и рапорта писали что видел , какие команды получал, чем сам занимался), правильно ли мы действовали и насколько быстро, но не об этом, а высшее руководство сказало: да похоже что то на машинах не хватает(про подушки надувные разговор, но они не сертифицированы у нас) и наверно надо кое где подабавлять техники. Во как.
Да еще, к работе АЛ пристальное внимание, похоже даже следственный эксперимент проводили, мог ли быстрее.
Интересно почему не закупают АЦЛы?
Отредактировано stari4ok64 (11-01-2014 01:05:23)
Если верить информации создателей ППСУ (наверно, пневматическое прыжковое спасательное устройство или "куб жизни") то их применение весьма возможно. Судите сами:
1. расчет из 2-х человек способен полностью подготовить к работе устройство в течении 3-5 минут,
2. вес устройства 50-60 кг,
3. возможно заполнение из баллона, а так-же компрессором на електрике или с ДВС,
4. возможно спасение с высоты до 20 метров.
5. время приведения устройства в робочее положение после прыжка 5-10 сек.
6. в транспортном положение 80Х80 см.
Если что не так исправляйте.
ствол подали на отсечение от людей(то ли он бракованный, то ли еще какая хрень но давление в 8 атм не спасало)
А какой ствол подавали? Не СПРК часом?
У момент розгортання рятувальної 50-метрової автодрабини, дві людини, що знаходилися на 5 поверсі будівлі, при спробі врятуватися самостійно загинули. Але 22 людини були евакуйовані і врятовані. У тому числі – 7 осіб за допомогою рятувальної драбини.
Ваааще вынос мозга какой-то! Так это была АЛ-50, а не 30-ка и люди падали с 5-го, а не 4-го этажа?
И что, 7 человек действительно спускали верёвками?!! Да за это каждому кто спасал по ордену дать надо.
Камаз действительно отьехал зря, видимо побоялся мешать,
(про подушки надувные разговор, но они не сертифицированы у нас)
Ребят, несоответствие какое-то получаеться. Не сертифицированными ППСУ мы людей спасать не можем, а "сертифицированными" КАМАЗАМИ готовы. Это обыватели могут такой хернёй заниматься. Брезенты растягивать или картонных коробок накидать, а Вас (ну в смысле РТП) в случае не удачного преземления спасаемого судить будут. Вот человек прыгнул - позвоночник повредил и руку сломал, но жив остался. Слава Богу повезло. А если бы пожарные начали предлагать остальным сигануть, а они об борт КАМАЗА головы разможжили. Ведь никто, даже сама жертва не знает когда у него пальцы разожмуться или нервы сдадут. Может и успели-бы комбинированным или по АЛ снять...
Так что РТП после прибытия ОБЯЗАН был использовать штатные средства спасени.
Отредактировано Шайтан (11-01-2014 02:30:00)
Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Взрывы и пожары » 8.01.2014 Харьков, завод "Хартрон"
*
dailymotion-domain-verification=dmvxlqqyzdshf23ob
