<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Нормативка

Сообщений 241 страница 270 из 452

241

serega_m написал(а):

кому интересно

в 8.8 про 7.10 наверное имели ввиду 8.10?

0

242

что то у них с сыллками на другие пункты ДБН совсем беда

0

243

serega_m написал(а):

и всё-равно лоджии застеклюнные

та вроде 8.15 запрещает

0

244

Максут написал(а):

serega_m написал(а):

    и всё-равно лоджии застеклюнные

та вроде 8.15 запрещает

Подпись автора

    МЫ НЕ РАБЫ - РАБЫ НЕ МЫ!!!


честно, ещё не читал...
так прошёлся по терминам и определениям.
в субботу засяду...

0

245

Потрібна Ваша думка!

Виборка з ДБН 360-92**

7.61* Розміщення нових та реконструкцію існуючих АЗС необхідно здійснювати з дотриманням санітарних розривів та протипожежних відстаней від …..

Примітка 2. Допускається за погодженням з органами державного пожежного нагляду зменшувати відстані від АЗС середньої потужності з наземними резервуарами (тип В) до житлових і громадських будинків I і II-го ступенів вогнестійкості проти показників, указаних у таблиці 7.9*, але не більше ніж на 25%.


1* Протипожежні відстані між житловими, громадськими, адміністративно-побутовими будинками …
Таб. 1 дод. 3.1

Примітка 7.  …
Часткова   реконструкція   житлових   будинків  та господарських споруд на окремих садибних ділянках,  які побудовані за  раніше  чинними  нормативами,  допускається  за  погодженням з місцевими  органами  архітектури  і   містобудування,   державного пожежного та  санітарного  нагляду.  В  цьому  випадку перебудова житлових будинків, їх господарських будівель та гаражів можлива за умови збереження існуючих відстаней між будівлями.


8.23* Повітряні лінії електропередачі …..
Використання земельних ділянок в охоронних і санітарно-захисних зонах електричних мереж повинне бути письмово узгоджене з власниками цих мереж, державними органами пожежної охорони та санітарного нагляду.


Фактично це є ПОГОДЖЕННЯ відхилень від вимог нормативних документів, порядок по погодженню яких був передбачений Наказом МНС від 15.11.2004 №170 «Про затвердження Положення про порядок погодження з органами державного пожежного нагляду проектних рішень, на які не встановлено норми та правила, обґрунтованих відхилень від обов'язкових вимог нормативних документів»

але цей наказ втратив чинність відповідно до наказу  МНС від 06.06.2011 № 567

Питання: Чи є СЬОГОДНІ в ДСНС будь який механізм погодження відповідно до вимог ДБН 360-92**???

0

246

SGPN написал(а):

Чи є СЬОГОДНІ в ДСНС будь який механізм погодження відповідно до вимог ДБН 360-92**???

Тут вообще темный лес! :canthearyou:

0

247

SGPN написал(а):

Питання: Чи є СЬОГОДНІ в ДСНС будь який механізм погодження відповідно до вимог ДБН 360-92**???

На сегодняшний день гсучс не имеет полномочий на "погодження" отступлений, но и "не отступлений" согласно "Положения о гсучс"!
Единственный орган имеющий на это право - "Рада НТР" при Минрегионе, в её составе уполномоченным от "гсучс" действует УСВППП...

+1

248

Добавлю к вышесказанному написанному:
орган архитектуры и планирования (ГлавАПУ) в случае заинтересованности в вопросе может в качестве "погодження" использовать подпись в протоколе градсовета + тех.условия в составе градостроительных условий и ограничений.
Трактуют так: раз согласились и подписали протокол + выдали ТУ значит размещать объект можно! а там хоть трава не расти...
:dontknow:

Отредактировано serega_m (18-08-2015 11:01:05)

0

249

serega_m написал(а):

выдали ТУ щначит размещать объект можно

тільки уважно читайте ТУ, там багато (свого часу) писали маленьким шрифтом :writing:  :mybb:

0

250

с фейсбука:

Засідання НТР ДСНС
Сегодня

2 вересня у Києві в актовому залі Державної служби України з надзвичайних ситуацій відбулося засідання секції цивільного захисту Науково-технічної ради ДСНС України. У роботі секції взяли участь представники Департаменту організації заходів цивільного захисту, науково-дослідних установ та вищих навчальних закладів ДСНС України. Черкаський інститут пожежної безпеки імені Героїв Чорнобиля НУЦЗ України представляли: начальник факультету цивільного захисту та управління майор с.ц.з. Гора В. А., начальник кафедри цивільного захисту та медицини катастроф підполковник с.ц.з. Поздєєв А. В. та науковий співробітник науково-дослідної лабораторії метрологічних випробувань екологонебезпечних середовищ майор с.ц.з. Пустовіт М. О.

Працівниками інституту було представлено 2 доповіді по темах дослідно-конструкторської роботи: «Розробка програмного забезпечення «Електронна база вихідних даних розробки інженерно-технічних заходів цивільного захисту в проектній документації» (доповідач підполковник с.ц.з. Поздєєв А. В.) та науково-дослідної роботи «Розробка довідниково-аналітичний програмний комплекс «Довідник небезпечних речовин» (доповідач майор с.ц.з. Пустовіт М. О.)
Доповіді визвали низку запитань та жваву дискусію серед членів науково-технічної ради в результаті чого були окреслені подальші шляхи виконання дослідних робіт. У заключному слові заступник директора Департаменту організації заходів цивільного захисту Осіпенко С.І. наголосив на необхідності поєднання теоретичних досліджень з практичною діяльністю та впровадження результатів дослідних робіт у повсякденне функціонування підрозділів цивільного захисту.

По закінченню засідання були сформульовані теми науково-дослідних робіт на 2016 рік та обговорено їх обсяги.
Посмотреть перевод

https://www.facebook.com/100007916256097/posts/1614413048832555/
Лучше бы нормами занялись!

0

251

Призываю всех коллег поддержать вот это необычную, но толковую электронную петицию Президенту Украины!

Суть звернення:Зробити доступними ВСІМ нормативні акти за реєстром НАПБ

Статус: триває збір підписів
Петиція №22/004614-еп. Подана 08.12.2015
Дата початку збору підписів: 08.12.2015
Текст електронної петиції:
Зробити доступними ВСІМ нормативні акти з питань пожежної безпеки за Державним реєстром НАПБ .

Забезпечити користовування нормативно-правовими актами на безоплатній основі для суб’єктів господарювання, юридичних та фізичних осіб, спеціалістів з питань пожежної безпеки.

08.08.2015 року

https://petition.president.gov.ua/petition/4614
:cool:

0

252

Желающим принять участие в улучшении нормативного климата в Украине предлагаю принять участие в разработке путём направления предложений

ДСТУ Б CEN/TR 12101-4:201Х1) Системи протидимного захисту. Частина 4. Побудова систем димо-та тепловидалення (CEN/TR 12101-4:2009, IDT)

http://www.undicz.mns.gov.ua/files/2015/8/26/DSTU_CEN_TR_12101_4.pdf

0

253

serega_m написал(а):

Петиція №22/004614-еп. Подана 08.12.2015

дай машиной времени попользоваться!?)))

0

254

Максут написал(а):

Подана 08.12.2015

:O
%-)

0

255

serega_m написал(а):

кому интересно 2-я редакция нового ДБН-а "Жилые здания"
http://www.minregion.gov.ua/attachments … udinki.pdf

Добрался я наконец-то и до этого...
и всё-таки здравый смысл восторжествовал эпизодически!
http://s6.uploads.ru/1baZk.jpg

0

256

Подскажите пожалуйста, как сейчас обстоят дела с программой обучения пожарно-техническому минимуму?Кто её согласовывает?Чем регламентируется?

0

257

macto написал(а):

Подскажите пожалуйста, как сейчас обстоят дела с программой обучения пожарно-техническому минимуму?Кто её согласовывает?Чем регламентируется?

Программа разрабатывается согласно приказа МВД № 935 и "погоджується" тоже по нему http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1204-14
Но гсучс и тут остаётся самим собой - придумали что-то эдакое:
Рассматривает гсучс, рассматривает по приказу № 642... http://forumfiles.ru/files/2014/11/17/642.pdf
приказ № 642 мягко говоря противоречит приказу МВД № 935 - сейчас у меня как раз длится дискуссия на эту тематику...

П.С.: дальше явки, пароли, квартири, исполнители, ЦЕНА - пишите в личку отвечу

0

258

чуть не забыл - полный перечень организаций согласовавших программы - http://www.mns.gov.ua/files/2015/8/27/Perelik_25_08_2015.pdf

предлагаю конкурс на смекалку: сколько организаций из этого списка отстегнули денег?  :D

0

259

Интересный вопрос. Так вот, с этими учениями, которых есть 100500, чёрт ногу сломит.
Согласно ст. 7 Постановы Кабинета Министов Украины № 444 от 26.06.2013 года - "Програми підготовки працівників до дій у надзвичайних ситуаціях розробляються і затверджуються підприємствами, установами, організаціями на підставі програм та організаційно-методичних вказівок з підготовки населення до дій у надзвичайних ситуаціях, що розробляються і затверджуються ДСНС, Радою міністрів Автономної Республіки Крим, місцевими державними адміністраціями, органами місцевого самоврядування"
Согласно ст. 8 Постановы № 444 - Програми підготовки працівників до дій у надзвичайних ситуаціях поділяються на: пожежно-технічного мінімуму для працівників, зайнятих на роботах з підвищеною пожежною небезпекою.
Исходя из этого, теоретически, руководитель предприятий разрабатывает Програму, по которой он проводит занятия с ПТМ (но до этого, согласно приказа МВД № 935, он обязан пройти обучение по вопросам пожарной безопасности на территориальных курсах, либо в УМЦ, либо на предприятиях, которые имеют утвержденные Программы обучение по вопросам пожарной безопасности )

0

260

ra57P0JI3P написал(а):

но до этого, согласно приказа МВД № 935, он обязан пройти обучение по вопросам пожарной безопасности на территориальных курсах, либо в УМЦ, либо на предприятиях, которые имеют утвержденные Программы обучение по вопросам пожарной безопасности

не совсем так!
Сертификат о прохожлении спец обучения должен иметь преподаватель который будет читать пож-тех минимум.
Его оформляют областные учебные пункты гсучс.

0

261

serega_m написал(а):

не совсем так!
Сертификат о прохожлении спец обучения должен иметь преподаватель который будет читать пож-тех минимум.
Его оформляют областные учебные пункты гсучс.

Возможно Вы путаете обучение по вопросам пожарной безопасности и обучение по ПТМ?

0

262

при этом гсучс установило лимит обучения на 1-го преподавателя - 800 человек

0

263

Наказ МВС від 11.09.2014  № 935 Регламентирует порядок согласования программ по обучению должностных лиц по вопросам по вопросам пожарной безопасности. А ПКМУ 444 раскрывает тему птм вообщем. Как я понял сегодня нет порядка согласования программы обучения по птм, и конкретного перечня должностей, при назначении на которые необходимо обучение птм?

0

264

serega_m написал(а):

не совсем так!
Сертификат о прохожлении спец обучения должен иметь преподаватель который будет читать пож-тех минимум.
Его оформляют областные учебные пункты гсучс.


Учитывая перечень тем и количество часов, а также как пожтехминимум преподают и кому, с сертификатом, мат. базой,
и кучей согласований в разных абсолютно разных секторах, явно перебдели.
А с назначением на серьезные должности в ДСНС абсолютно далеких людей и прочего сброда - нет, но это же не ПОЖТЕХМИНИМУМ.

0

265

serega_m написал(а):

чуть не забыл - полный перечень организаций согласовавших программы - http://www.mns.gov.ua/files/2015/8/27/P … 8_2015.pdf

предлагаю конкурс на смекалку: сколько организаций из этого списка отстегнули денег?


Думаю немало)))))))

0

266

А категории, кто обязан обучаться - это вообще жесть.
"До обов’язків яких належить  виконання заходів пожежної безпеки" - это и все и никто одновременно.
Нехер кому оно то обучение вообще нужно.
Пример: в школе кто должен проходить обучение (бухгалтер с администрации, ведь он по финасовой части забезпечуэ виконання, голова администрации - подписывает, все кто касается бюджета - они тоже участвуют в забезпеченни, казначейство. Директор ЗОШ, завхоз, електрик, все учителя, и все кто нарисовал табличку 220, звонить 101, и т.д. и т.п.)?
Гнались за количеством и как всегда сами себя перехитрили БАРАНЫ.

0

267

Смотрите, я расспишу (по-моему мнею), как это все происходит.
1. Обучение население состоит из:
- обучения непосредственно на предприятиях, в установах и организациях;
2. Обучения населения непосредственно на предприятиях, в установах и организациях проводиться согласно программы подготовки работников к действиям в чрезвычайных ситуациях;
3. Программы подготовки работников к действиям в чрезвычайных ситуациях разрабатываются и утверждаются предприятиями, учреждениями, организациями на основании программ и организационно-методических указаний по подготовке населения к действиям в чрезвычайных ситуациях, которые разрабатываются и утверждаются ДСНС, Советом министров Автономной Республики Крым, местными государственными администрациями , органами местного самоуправления  (Приказ ГСЧС № 310 от 06.06.2014 года – Программа ДСНС);
4. В эту Программу ВХОДИТ И ПТМ;
5. На основании п. 1.6. Приказа ГСЧС № 310 от 06.06.2014 года - занятия по программе проводят специально уполномоченные на такую деятельность работники предприятия, учреждения и организации, которые прошли специальную подготовку;
Исходя их вышеизложенного (повторюсь по-моему мнею ):
- программу по ПТМ разрабатывают предприятия, утверждают лица (того ж таки предприятия), которые прошли специальную подготовку (в данном случае подготовку согласно приказа МВД № 935).

Отредактировано ra57P0JI3P (16-09-2015 15:59:11)

0

268

vdpn@ написал(а):

Учитывая перечень тем и количество часов, а также как пожтехминимум преподают и кому, с сертификатом, мат. базой,

Как раз с этим нет никаких проблем!
Я уже несколько лет занимаюсь этим и всё нормально!
Достаточно реально всё обеспечить...
Беда в том, что нет чётких указаний и критериев, а желающих до£баться море!
Нет ни перечня рекомендованной литературы, нет рекомендованного перечня чего-бы то нибыло - для того чтобы одним согласовывать, а другим отказывать!
а вот в приказе № 642 появилось упоминание о "образовательной лицензии" не зря!
Хотя в приказе № 935 указано всего-то 2 причины для отказа в согласовании Программы:
1) несоответствие структуры  (6 тем);
2) и содержания рекомендованной структуре (содержание по указанному направлению в теме);
И всё!!!

0

269

macto написал(а):

Наказ МВС від 11.09.2014  № 935 Регламентирует порядок согласования программ по обучению должностных лиц по вопросам по вопросам пожарной безопасности. А ПКМУ 444 раскрывает тему птм вообщем. Как я понял сегодня нет порядка согласования программы обучения по птм, и конкретного перечня должностей, при назначении на которые необходимо обучение птм?

Не совсем так!
ПКМУ № 444 это общая концепция обучения населения действиям в чрезвычайных ситуациях (не только при пожарах)

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА

від 26 червня 2013 р. № 444
Київ

Про затвердження Порядку здійснення навчання населення діям у надзвичайних ситуаціях

Відповідно до частини четвертої статті 39 Кодексу цивільного захисту України Кабінет Міністрів України постановляє:

1. Затвердити Порядок здійснення навчання населення діям у надзвичайних ситуаціях, що додається.

2. Ця постанова набирає чинності з 1 липня 2013 року.

Прем'єр-міністр України

М.АЗАРОВ

А приказ МВД №935

ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Міністерства внутрішніх
справ України
11.09.2014 № 935
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
07 жовтня 2014 р.
за № 1204/25981

ПОРЯДОК
затвердження програм навчання посадових осіб з питань пожежної безпеки, організації та контролю їх виконання

А гсучс придумало приказ № 642 - порядок рассмотрения и согласования Програм ПТМ...

0

270

Спасибо что внесли ясность.Ситуация : директор предприятий показал удостоверение об прохождении обучения по птм.Я утверждаю,что ему это не нужно ( только если он по совместительству не занимается сваркой и тд. на предприятии) а нужно ему пройти обучение по вопросам пб.Ему и лицу ответственному по приказу за пб.Я прав или?

0