СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

*

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Нормативка

Сообщений 601 страница 617 из 617

601

20061990 написал(а):

доброго дня, питання: чи можливо на даний час використовувати на території України активну систему блискавкозахисту, якщо так то яким нормативним документом встановлені вимоги для її проектування та влаштування

Боюсь Вам на этот вопрос однозначно никто не ответит.
С одной стороны коммерческие интересы производителей-продавцов "традиционной" молниезащиты, а с другой условно назовём их так - желающих альтернативных решений.
Вопрос очень сложный и вряд-ли ограничивается вопросом есть стандарт или НПА который действует в настоящее время ил его нет...
Хотите взорвать себе мозг -посмотрите тут

0

602

ДСТУ 9047:2020 есть у кого? нет никакого желания 700+ грн тратить на покупку нормативного документа, а бесплатно что-то не находится.

0

603

M1REV написал(а):

ДСТУ 9047:2020 есть у кого? нет никакого желания 700+ грн тратить на покупку нормативного документа, а бесплатно что-то не находится.

пожалуйста:
https://service01.in.ua/topic/3553-різне/?tab=comments#comment-27505

0

604

Підкажіть хто знає:

Є оноповерхова окреморозташована адміністративна будівлі ПІДПРИЄМСТВА площею 450 м.кв.

На сьогодні в Україні є два чинних нормативних акти в яких є вимоги щодо обладнання будинків Автоматичною пожежною сигналізацією, а саме:

1) ДБН В.2.5-56-2014 "Системи протипожежного захисту" 
2) ДБН В.2.2-28-2010 "Будинки Адміністративного та побутового призначення"

відповідно до ДБН В.2.5-56-2014 таб. А.1 п.4 Будинки адміністративно-офісного призначення п.п.4.1 "Одноповерхові загальною площею понад 300 м2 , а висотою два поверхи та вище  усі приміщення"

відповідно до ДБН В.2.2-28-2010 п.7.14 "Автоматичною пожежною сигналізацією повинні обладнуватися окреморозташовані адміністративні та побутові будинки і прибудови з кількістю поверхів більше чотирьох.

Яким ДБН (якою вимогою) слід користуватися для адміністративної будівлі ПІДПРИЄМСТВА

0

605

попробую ответить Вам:
1) Вы не полностью прочитали п. 7.14 ДБН В.2.2-28:2010, там ещё такое написано "Під час визначення необхідності обладнання адміністративних та побутових будинків і споруд установками автоматичної пожежної сигналізації, пожежогасіння слід також дотримуватися вимог
НАПБ Б.06.004 та інших відповідних НД. Проектування автоматичних установок пожежогасіння і пожежної сигналізації слід виконувати згідно з вимогами ДБН В.2.5-13."
- конечно Вы можете законно возразить, что указанные в нём нормы уже отменены и заменены другими. но это косяки больше "нормотворцев" (в прошлом я хи так и называл "нормотвари"...сейчас как-то отошёл от этой практики);
2) пункты 4.1-4.6 табл. А.1 приложения А ДБН В.2.5-56:2014 устанавливают требования к оборудованию СПЗ зданий "административно-офисного назначения", что конечно же отношения к административно-бытовым зданиям и помещениям не имеет. Ну хотя-бы на основании отсутствия такого вида зданий в приложении А ДБН В.2.2-9:2018... если точно, то в ДК018:2000 в нём коды АБК 1220.5, а АОН 1220.9;
3) единственное что объединяет их невнятный шифр ДБН-на "В.2.2";
4) теперь вспомните, норма для АБК по оборудованию СПЗ 4 и более этаже была всегда - и старом СНиП и в НАПБ Б.06.004 - то что могло измениться?!?
5) при этом очень веским аргументом будет здание ранее принятое в эксплуатацию или это объект строительства? Если строительство, то может пройти по ДБН В.2.2-28. Если существующее то на основании п. 1.2 главы 1 раздела V ППБУ так вряд-ли получится.
Вывод делать конечно же Вам, но всегда найдутся умники желающие капнуть под Вас и заявить что Вы проигнорировали слово "административно" из табл. А.1 + конечно же заявят, что при нестыковки норм надо использовать наиболее жёсткую...
А учитывая, что в ближайшее время примут изменения в ПКМУ №554 позволяющие лишать квалификационных сертификатов, то... ну Вы сами поняли риски.

П.С.: а те кто каряво пишут нормы - будут продолжать в том же духе1 это проверенная информация!  ;-)

Отредактировано serega_m (06-04-2021 17:15:07)

0

606

Кто-то знает где сейчас можно найти требование для оборудования системой пожарной сигнализации высшего учебного заведения? Кто вообще на что ссылается по этому вопросу? В ДБН В.2.5-56 есть только требование по оборудованию системой оповещения ВУЗа, но не сигнализацией...

0

607

M1REV написал(а):

Кто-то знает где сейчас можно найти требование для оборудования системой пожарной сигнализации высшего учебного заведения? Кто вообще на что ссылается по этому вопросу? В ДБН В.2.5-56 есть только требование по оборудованию системой оповещения ВУЗа, но не сигнализацией...

Это ли единственный пробел?!
Нет "чёрная дыра"!
В ДБН В.2.5-56:2014 вобще проигнорирован ДК018, поэтому и возникает вопрос. И главное, что разрабатывая изменения №1 этого никто же не видел...
А теперь к "баранам"...
Оттолкнитесь от СО руководствуясь пунктом 9.2.7 ДБН В.2.5-56:2014 - ему-то надо в автоматическом режиме запускаться...
Или пунктом 5.3.8 + А.5.3.8 ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009.

+1

608

Всем привет. Подскажите пожалуйста по такому вопросу. В группе, в детском садике хотят поставить ручки с запиранием на ключ на пластиковые окна. Можно ли это делать?
Наперед благодарю!

0

609

Marsel Inesta написал(а):

Всем привет. Подскажите пожалуйста по такому вопросу. В группе, в детском садике хотят поставить ручки с запиранием на ключ на пластиковые окна. Можно ли это делать?
Наперед благодарю!

Если и будет нарушением, но не противопожарным так это точно!
В пожарных нормах требования к решёткам...
А если окна будут вобще без открывания это тоже будет нарушением?

0

610

serega_m написал(а):

Если и будет нарушением, но не противопожарным так это точно!
В пожарных нормах требования к решёткам...
А если окна будут вобще без открывания это тоже будет нарушением?

Спабо за ответ.

+1

611

Marsel Inesta написал(а):

Спабо за ответ.

даже если предположить (сгустить краски) что если окна должны обеспечивать дымоудаление, то с некоторых пор должно быть механическое открывание и датчик направления ветра...

+1

612

Господа, подскажите, допускается ли в зданиях охраны здоровья со стационаром на цокольном (первом) этаже делать паркинг (гараж, стоянку). Здание 3-х этажное. Этаж находится на отметке -1,000 (но фактически из-за сильного уклона является первым этажем, въезд находится на уровне тротуара). Над паркингом на втором этаже находятся палаты. Вроде бы как прямого запрета я не нашел, но меня смущают примечания 2, 3 к дополнению Г ДБН В.2.2-9:2018, а именно:
Примітка 2. При розміщенні в підвальному або цокольному поверхах громадських будинків (крім дошкільних навчальних закладів, загальноосвітніх шкіл, шкіл-інтернатів і лікувальних закладів зі стаціонаром) гаражів легкових автомобілів слід керуватися вимогами ДБН Б.2.2-12, ДБН В.2.3-15.
Примітка 3. Приміщення, що наведені у пунктах а), е), к), п), ф), ц) для підвальних поверхів, можуть розміщуватись в них та цокольних поверхах громадських будинків тільки за умови заборони розташування над ними приміщень з постійним масовим перебуванням людей.

а также пункт 2.15 ДБН В.2.2-10-2001
2.15,  На  ділянках  закладів  охорони  здоров'я  необхідно  передбачати  стоянки  для автотранспорту співробітників і відвідувачів на відстані не менше 25 м від корпусів з палатами
і не менше 15 м від інших корпусів. Розрахункову кількість машиномісць на автостоянках біля лікувально-профілактичних  закладів  необхідно  приймати  згідно  з  ДБН 360.
На  території медичних  закладів  і  в  підвалах  будинків,  крім  лікувальних  закладів  зі стаціонаром,  допускається  влаштування  підземних  автомобільних  стоянок  тільки  для автомобілів  персоналу,  відвідувачів  і  автомобілів  спеціального  призначення (швидкої медичної допомоги і ін.) згідно з вимогами ВСН 01, ДБН В.2.3-15 та ДБН В.2.2-9

Отредактировано M1REV (02-08-2021 11:42:53)

0

613

M1REV написал(а):

Господа, подскажите, допускается ли

резрешния или нормы размещения отсутствуют

0

614

Подскажите пожалуйста знатоки (с уважением), может кто-то сталкивался. Нигде не могу найти требованиям к противопожарным расстояниям между  зданиями складов (ну скажем, например между двумя складами с пожарной загрузкой ТГМ). Суть в том что в ДБН Б 2.2-12:2019 есть открытые склады (додаток К), склады балонов, между АЗС (АГЗП) и складами, складами нефтепродуктов и общественными(жилыми) зданиями,  склады сельськохозяйственных зданий и ВСЕ. В таблице 15.3 указаны именно "Протипожежні відстані між виробничими будівлями промислових підприємств". Скорее всего пропущено слово... Но по факту расстояний нигде нет. Только специфические которые я указал.  Да, кстати расстояний по складированию материалов на открытых площадках, кроме тех что указаны в додатке К  тоже нигде нет. Заранее благодарен.

0

615

anatoliy Surovuy написал(а):

"Протипожежні відстані між виробничими будівлями промислових підприємств"

Якщо Вас засмучує словосполучення "промислових підприємств" - то правильне відчуття. Бо ті старпери, що пишуть норми звісно відмовляються усвідомлювати, що підприємство застаріле поняття, а будівлі можуть стояти не на території - тобто без огорожі...
А якщо ні, то складські будівлі є різновидом виробничих будівель.

П.С.: оскільки ті ж персонажі пишуть норми з повним відривом від дійсності - дуже рекомендую ознайомитись з ДК 018-2000 "Державний класифікатор будівель і споруд".

0

616

Благодарю за ответ. Как всегда нормы идеальны.
Но вот складские здания вряд ли будут разновидностью производственных. Может как-то и можно натянуть определение, но есть ряд опровержений.
Хотя бы исходя из определений.
пункт 3.7 ДБН В.2.2-28:2010 Термін
Виробничі будинки -- будинки цехів і споруд у яких виготовляють продукцію

пункт 11.7 ДСТУ 2960-94.
Склад--виробничий комплекс для вантажно-розвантажувальнихробіт, зберігання продукції та підготовлення її до видачіспоживачеві

пункт 3.8 ДСТУ Б В.1.1-36:2016 Схожий термін.
Виробниче  приміщення -- приміщення, де розміщується основне і допоміжне обладнання, задіяне у виробничому процесі

пункт3.26  ДСТУ Б В.1.1-36:2016
Складське  приміщення--спеціально обладнане  приміщення  для  зберігання  речовин,  матеріалів,  виробів,  обладнання тощо та надання складських послуг
ДСТУ 4303:2004--тоже интересные определения

0

617

anatoliy Surovuy написал(а):

Но вот складские здания вряд ли будут разновидностью производственных. Может как-то и можно натянуть определение, но есть ряд опровержений.

Що та кому Ви намагаєтесь доказати? Наявність "разброда и шатания" в нормах одразу було зазначено.
На підставі Ваших аргументів Ви можете здійснити революцію у світі нормування!
Але вона напевно розіб'ється об нормативно-правоий акт, яким є ДК 018-2000.
Ще дуже корисно навчиться розрізняти "будівлі" та "приміщення".
Ще цікаве відкриття:
на підставі твердження

anatoliy Surovuy написал(а):

пункт 3.7 ДБН В.2.2-28:2010 Термін
Виробничі будинки -- будинки цехів і споруд у яких виготовляють продукцію

не можуть існувати адміністративно-побутові приміщення у вбудовах, вставках, вбудованих приміщеннях та прибуджованих приміщеннях)...це з не виробництво...

0