<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Нормативка

Сообщений 421 страница 450 из 459

421

Помогите разяснить задачу!?

п.5.4. ДБН В.2.2-23-2009 "Підприємства торгівлі"

Тимчасові споруди сезонної торгівлі, павільйони, кіоски тощо повинні розміщуватися
до будинків та інших споруд на відстані, яку слід приймати залежно від ступеня їх вогнестійкості згідно з ДБН 360, але не менше 10 м.


Если конструктивные елементы павильона, киоска обработать огнезащитными сотавами до II ст.огнестойкости

то противопожарный розрыв до здания I II ст. огнестойкостипринимать огнестойкости 6 м. (прил. 3.1 таб.1 ДБН 360) или всетаки не менше 10 м. (п.5.4 ДБН В.2.2-23-2009)???

Отредактировано SGPN (02-06-2017 16:12:39)

0

422

SGPN написал(а):

всетаки не менше 10 м.

Таки да!

0

423

SGPN написал(а):

Если конструктивные елементы павильона, киоска обработать огнезащитными сотавами до II ст.огнестойкости
то противопожарный розрыв до здания I II ст. огнестойкостипринимать огнестойкости 6 м.

Малость огорчу Вас коллега!
Огнезащитная обработка любых материалов ещё никогда в истории не повышала степень огнестойкости зданий!!!
Степень огнестойкости характеризуется конструктивными особенностями - в старой версии ДБН В.1.1-7 было приложение "Д".
И ещё можно вспомнить раздел 3 главу 1 п. 1.14 НАПБ А.01.001-2014 - расстояние 10 метров.

Отредактировано serega_m (05-06-2017 00:16:37)

+2

424

И ещё можно вспомнить раздел 3 главу 1 п. 1.14 НАПБ А.01.001-2014 - расстояние 10 метров.


Тут повністю згоден.

Огнезащитная обработка любых материалов ещё никогда в истории не повышала степень огнестойкости зданий!!!
Степень огнестойкости характеризуется конструктивными особенностями - в старой версии ДБН В.1.1-7 было приложение "Д".


А тут ні!?

дод. Д (ДОВІДКОВИЙ) тобто не обов'язковий

Ступінь вогнестійкості наведена в п.2.17. (п.5.3 НОВИЙ) Ступінь вогнестійкості будинку визначається межами  вогнестійкості  його будівельних конструкцій і межами поширення вогню по цих конструкціях  відповідно до таблиці 4.

0

425

SGPN написал(а):

А тут ні!?

дод. Д (ДОВІДКОВИЙ) тобто не обов'язковий

Ступінь вогнестійкості наведена в п.2.17. (п.5.3 НОВИЙ) Ступінь вогнестійкості будинку визначається межами  вогнестійкості  його будівельних конструкцій і межами поширення вогню по цих конструкціях  відповідно до таблиці 4.

С начала рекомендую ознакомиться с ДСТУ 1.5:2015 п. 5.12.2.
Потом прочесть п. 2.17 ДБН В.1.1-7-2002 который ссылается на приложение "Д" - и всё станет понятно!
Если окажеться не достаточным, то следует вернуться к учебной литературе. Например "Пожарная профилактика в строительстве".

Иначе так можно и дожиться до деревянных зданий 1-й степени огнестойкости... :glasses:

+1

426

SGPN написал(а):

то противопожарный розрыв до здания I II ст. огнестойкостипринимать огнестойкости 6 м.

могу ошибаться, но ни киоск, ни павильйоны, ни тем более сооружения сезонной торговли - не являются ЗДАНИЯМИ

0

427

Максут написал(а):

могу ошибаться, но ни киоск, ни павильйоны, ни тем более сооружения сезонной торговли - не являются ЗДАНИЯМИ


В этом вопросе ДБН В.1.1-7:2016 ссылается на ДБН А.2.2-3:2014

3.1 будівля
Різновид споруди, що складається з несучих та огороджувальних або сполучених (несучо-
огороджувальних) конструкцій, які утворюють наземні або підземні приміщення, призначені для
життєдіяльності людей та виробництва продукції

3.3 будинок
Різновид будівлі, яка призначена, як правило, для проживання та обслуговування людей

3.22 споруда
Штучно створений об’ємний, площинний або лінійний об’єкт, що має природні або штучні
просторові межі, встановлений стаціонарно (нерухомо) відносно землі та призначений для досяг-
нення певних цілей

0

428

serega_m написал(а):

Огнезащитная обработка любых материалов ещё никогда в истории не повышала степень огнестойкости зданий!!!

ок, із Ваших тверджень випливає, що металеві конструкції фарбувати (штукатурити) не потрібно, для доведення їх до відповідної межі (класу) вогнестійкості, так розумію?

0

429

mik101 написал(а):

ок, із Ваших тверджень випливає, що металеві конструкції фарбувати (штукатурити) не потрібно, для доведення їх до відповідної межі (класу) вогнестійкості, так розумію?

Давайте сделаем проще: понимать Вы да и все уважаемые форумчане могут как угодно, а того что предписывает классическое ПОЖАРНОЕ образование остаётся неизменным!
http://cv02.twirpx.net/0810/0810611.jpg
Страницы 1-45, 100-104 и обратите внимание на таблицу 7.1.
П.С.: предлагаю вспомнить контекст в котором был задан вопрос:

SGPN написал(а):

Если конструктивные елементы павильона, киоска обработать огнезащитными сотавами до II ст.огнестойкости

0

430

mik101 написал(а):

металеві конструкції фарбувати (штукатурити) не потрібно

и давайте наконец определимся с какими именно конструкциями мы имеем дело!

0

431

serega_m написал(а):

и давайте наконец определимся с какими именно конструкциями мы имеем дело!

пропустив слово НЕСУЧІ металеві конструкції, нехай це буде вищезгаданий павільйон (кіоск), металевий каркас обшитий металопрофілем, чи сендвіч панелями. Ступінь вогнестійкості ІІІа.  Доводимо показник R (несуча спроможність)  металевих конструкцій до вимог табл. 1 ДБН В. 1.1-7:2016 як для будівель ІІ СВ. Питання: яка ступінь вогнестійкості будівлі?

0

432

mik101 написал(а):

пропустив слово НЕСУЧІ металеві конструкції, нехай це буде вищезгаданий павільйон (кіоск), металевий каркас обшитий металопрофілем, чи сендвіч панелями. Ступінь вогнестійкості ІІІа.  Доводимо показник R (несуча спроможність)  металевих конструкцій до вимог табл. 1 ДБН В. 1.1-7:2016 як для будівель ІІ СВ. Питання: яка ступінь вогнестійкості будівлі?

По основам НАУКИ "ПОЖАРНАЯ ПРОФИЛАКТИКА" и строительства как сферы - киоск НИКОГДА не станет II-й степени огнестойкости!
Дополнительно почитайте чем отличаются киоски (МАФы) от зданий...
А там сколько угодно вагонов огнезащитных материалов применяйте!

П.С.: по моему сугубо субъективному мнению именно с таким подходом к пожарной безопасности и происходят аналогичные Лондонскому пожару!

+1

433

serega_m написал(а):

3.1 будівля
Різновид споруди,

самі ж даєте посилання на нормативний документ).із таким підходом який Ви пропонуєте і як Ви трактуєте, потім відбуваються ось такі речі) :glasses:
http://uzhgorod-ua.com/uploads/1359218586_122.jpg
http://uzhgorod-ua.com/uploads/1359218585_247.jpg
http://uzhgorod-ua.com/uploads/1359218581_810.jpg

http://citylife.uzhgorod.ua/view_post.php?id=3027

0

434

serega_m написал(а):

П.С.: по моему сугубо субъективному мнению именно с таким подходом к пожарной безопасности и происходят аналогичные Лондонскому пожару!

із МАФів, так плавно перескочили на житловий будинок)

0

435

Может МАФ не является зданием или его разновидностью???

mik101 написал(а):

самі ж даєте посилання на нормативний документ).із таким підходом який Ви пропонуєте і як Ви трактуєте, потім відбуваються ось такі речі) :glasses:
http://uzhgorod-ua.com/uploads/1359218586_122.jpg

Вы меня точно с кем-то путаете! Внимательно что я "пропоную" и что цитирую!
Повторю:

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

                        П О С Т А Н О В А
                   від 30 березня 1994 р. N 198
                               Київ

        Про затвердження Єдиних правил ремонту і утримання
       автомобільних доріг, вулиць, залізничних переїздів,
               правил користування ними та охорони
...
    4. Користувачами  дорожніх  об'єктів  є  учасники  дорожнього
руху, власники та користувачі земельних ділянок, які знаходяться в
межах смуги   відчуження  автомобільних  (позаміських)  доріг  або
червоних ліній  міських  вулиць  і   доріг,   а   також   власники
(користувачі)    малих    архітектурних   форм   для   провадження
підприємницької   діяльності,   рекламних  засобів  та  інженерних
комунікацій  і  споруд,  розташованих  у зазначених межах. ( Абзац
перший  пункту  4  із  змінами,  внесеними  згідно з Постановою КМ
N 1340 ( 1340-2004-п ) від 08.10.2004 )

     Мала   архітектурна  форма  для  провадження  підприємницької
діяльності  (далі - мала архітектурна форма) - це невелика (площею
до 30 кв.  метрів) споруда торговельно-побутового призначення, яка
виготовляється з полегшених конструкцій і встановлюється тимчасово
без  спорудження  фундаменту
. ( Пункт 4 доповнено абзацом згідно з
Постановою КМ N 1714 ( 1714-2001-п ) від 24.12.2001 )
(  Пункт  4  із  змінами,  внесеними згідно з Постановою КМ N 1714
( 1714-2001-п ) від 24.12.2001 )

+

serega_m написал(а):

И ещё можно вспомнить раздел 3 главу 1 п. 1.14 НАПБ А.01.001-2014 - расстояние 10 метров.

1.14. Тимчасові споруди торговельного, побутового, соціально-культурного чи іншого призначення для здійснення підприємницької діяльності, крім тих, що розміщуються на території ринків, відповідно до затвердженого плану-схеми повинні розміщуватися на відстані не менше 10 м від інших будівель та споруд, крім випадків, коли згідно з будівельними нормами потрібна більша протипожежна відстань або коли їх можна встановлювати біля зовнішніх стін без отворів, які відповідають вимогам будівельних норм до протипожежних стін.

Кстати, что эти сарайчики на фото в Вашем понимании являются зданиями II-й степени огнестойкости???

Отредактировано serega_m (15-06-2017 17:14:40)

+1

436

МАФ все таки споруда так? а будівля це різновид сапоруди, правильно розумію?

0

437

serega_m написал(а):

Кстати, что эти сарайчики на фото в Вашем понимании являются зданиями II-й степени огнестойкости???

ми про ступінь вогнестійкості будівель і споруд)

0

438

serega_m написал(а):

По основам НАУКИ "ПОЖАРНАЯ ПРОФИЛАКТИКА" и строительства как сферы - киоск НИКОГДА не станет II-й степени огнестойкости!

тобто у МАФа(кіоска, павільйона) взагалі відсутній ступінь вогнестійкості, я правильно Вас розумію?

0

439

serega_m написал(а):

Дополнительно почитайте чем отличаются киоски (МАФы) от зданий...

serega_m написал(а):

Может МАФ не является зданием или его разновидностью???

)))

0

440

serega_m написал(а):

П.С.: по моему сугубо субъективному мнению именно с таким подходом к пожарной безопасности

ДБН підприємства торгівлі
https://image.prntscr.com/image/8NBIL9QSQXqA19saeiTtUA.png
мені цікаво, як Ви проводите експертизу проектів будівництва

0

441

mik101 написал(а):

мені цікаво, як Ви проводите експертизу проектів будівництва

mik101 может вы хотите меня поучить?  :question:
Так тогда ищите крайнего и занимайте очередь! Таких ну очень много!!!  :D
А мне поясните что Вы хотели сказать своими глубоко саркастическими последними 3-мя сообщениями. Буду благодарен.
Ибо Ваши сообщения ровным счётом без информативные и показывают что Вы не понимаете о чём пытаетесь спорить.

П.С.: или может Вы один из "людей в костюмах"?

Отредактировано serega_m (16-06-2017 23:58:26)

+1

442

serega_m написал(а):

mik101 может вы хотите меня поучить?  
Так тогда ищите крайнего и занимайте очередь! Таких ну очень много!!!  
А мне поясните что Вы хотели сказать своими глубоко саркастическими последними 3-мя сообщениями. Буду благодарен.
Ибо Ваши сообщения ровным счётом без информативные и показывают что Вы не понимаете о чём пытаетесь спорить.

П.С.: или может Вы один из "людей в костюмах"?

Отредактировано serega_m (Вчера 23:58:26)

Вчити Вас не збираюсь, просто самі собі перечите і людей в оману вводите. У вас фобія на людей у костюмах)

0

443

mik101 написал(а):

Вчити Вас не збираюсь, просто самі собі перечите і людей в оману вводите. У вас фобія на людей у костюмах)

http://sf.uploads.ru/t/K0m4d.jpg

mik101 написал(а):

У вас фобія на людей у костюмах)

:D
АГА!!!
Так может из "костюмности" Вы почитаете то что вы написали? Интересный у Вас однако стиль спора... :D

А Я ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ: СКОЛЬКО МАФ (КИОСК, ПАВИЛЬОН И Т.Д.) ИЛИ ЕГО НЕСУЩИЕ И НЕ НЕСУЩИЕ КОНСТРУКЦИИ ОБРАБАТЫВАТЬ ОГНЕЗАЩИТНЫМИ МАТЕРИАЛАМИ, ТАК ОНИ МАФАМИ И ОСТАНУТСЯ!!! ДЕЛАТЬ КИОСКИ ІІ-Й СТЕПЕНИ ОГНЕСТОЙКОСТИ ПОКА ЧТО НАУЧИЛИСЬ ТОЛЬКО "ЛЮДИ В КОСТЮМАХ"!!!
http://sa.uploads.ru/t/fijUJ.jpg

Отредактировано serega_m (17-06-2017 23:21:46)

+1

444

И всё-таки

serega_m написал(а):

что Вы хотели сказать своими глубоко саркастическими последними 3-мя сообщениями. Буду благодарен.

:question:

0

445

serega_m написал(а):

А Я ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ: СКОЛЬКО МАФ (КИОСК, ПАВИЛЬОН И Т.Д.) ИЛИ ЕГО НЕСУЩИЕ И НЕ НЕСУЩИЕ КОНСТРУКЦИИ ОБРАБАТЫВАТЬ ОГНЕЗАЩИТНЫМИ МАТЕРИАЛАМИ, ТАК ОНИ МАФАМИ И ОСТАНУТСЯ!!! ДЕЛАТЬ КИОСКИ ІІ-Й СТЕПЕНИ ОГНЕСТОЙКОСТИ ПОКА ЧТО НАУЧИЛИСЬ ТОЛЬКО "ЛЮДИ В КОСТЮМАХ"!!!

  5. Вимоги пожежної безпеки на ринках,
             які розміщаються на відкритих територіях

     5.1. Вимоги   пожежної   безпеки   до   торговельних   рядів,
улаштованих із кіосків (павільйонів) та контейнерів

     5.1.1. Ступінь  вогнестійкості   кіосків   (павільйонів)   та
контейнерів необхідно   встановлювати   відповідно  до  вимог  ДБН
В.1.1-7-2002 "Захист  від   пожежі.   Пожежна   безпека   об'єктів
будівництва".
     5.1.2. Кіоски  (павільйони)  та   контейнери   на   відкритих
територіях  можуть  розміщуватися  без  протипожежних  розривів на
площі:
     2500 кв.м  -  для кіосків (павільйонів) та контейнерів I,  II
ступенів вогнестійкості;

     1000 кв.м   -   для   кіосків   (павільйонів)   III   ступеня
вогнестійкості;
     800 кв.м   -   для   кіосків   (павільйонів)   IIIб   ступеня
вогнестійкості;
     500  кв.м  -  для  кіосків  (павільйонів)  IIIа, IV, IVа та V
ступенів вогнестійкості.

Не бачу далі сенсу проводити із Вами дискусію про ступені вогнестійкості будівель і споруд, у вас своє бачення концепції забезпечення пожежної безпеки, трошки відірване від реальності

0

446

mik101 написал(а):

Не бачу далі сенсу проводити із Вами дискусію про ступені вогнестійкості будівель і споруд, у вас своє бачення концепції забезпечення пожежної безпеки, трошки відірване від реальності

СМЕШНО!!!  :D

mik101 написал(а):

5.1.2. Кіоски  (павільйони)  та   контейнери   на   відкритих
територіях  можуть  розміщуватися  без  протипожежних  розривів на
площі:

Где Вы увидели нормы по ПОСТРОЙКЕ или КОСНТРУИРОВАНИЮ павильйонов и киосков в этом тексте? Где расписан конструктив?
Видимо Вы не способны понять, что в указанном пункте всего лишь установлена возможная площадь в зависимости от степени огнествойкости, которая в свою очередь согласно пункта

mik101 написал(а):

5.1.1. Ступінь  вогнестійкості   кіосків   (павільйонів)   та
контейнерів необхідно   встановлювати   відповідно  до  вимог  ДБН
В.1.1-7-2002 "Захист  від   пожежі.   Пожежна   безпека   об'єктів
будівництва".

А ДБН В.1.1-7-2002 (на тот момент действующий), согласно пункта 2.17 и приложения "Д" устанавливал конструктивное строение зданий 1-й и 2-й степени огнестойкости! Так вот киоски и прочие павильйоны не отвечали указанным требованиям...
Другими словами в НАПБ Б.01.005-2005 была заложена ВОЗМОЖНОСТЬ размещения зданий ОПРЕДЕЛЁННОЙ степени огнестойкости ОПРЕДЕЛЁННОЙ площади! А вот построить киоск отвечающий этим возможностям не предусмотрели!!!

А УЧИТЫВАЯ ТОТ ФАКТ, ЧТО ВЫ АРГУМЕНТИРУЕТЕ СВОИ УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ УТРАТИВШИМ СИЛУ НАПБ Б.01.005-2005 СОГЛАСНО РАПСОРЯЖЕНИЯ КМУ №166-Р ОН 10.03.2017 г. - ТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО

mik101 написал(а):

Не бачу далі сенсу проводити із Вами дискусію

ПИЛИТЕ ГИРИ - ОНИ ЗОЛОТЫЕ!!!

Отредактировано serega_m (29-06-2017 22:36:57)

+1

447

serega_m написал(а):

Мала   архітектурна  форма  для  провадження  підприємницької
діяльності  (далі - мала архітектурна форма) - це невелика (площею
до 30 кв.  метрів) споруда

serega_m написал(а):

3.1 будівля
Різновид споруди

ми "такие буквоеды"

serega_m написал(а):

ДБН В.1.1-7-2000

не розмуію про який нормативний документ йде мова, у частині забезпечення пожежної безпеки, це про кошториси :D
Почнемо
ось ДБН В.1.1-7-2002*- відмінений

СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ
Ці Норми встановлюють пожежно-технічну класифікацію будівельних матеріалів,
конструкцій, протипожежних перешкод, зовнішніх пожежних драбин, сходів та сходових кліток,
будинків і споруд (надалі – будинків), приміщень, а також загальні вимоги щодо забезпечення
безпеки людей у разі виникнення пожежі, пожежної безпеки конструктивних та об'ємно-
планувальних рішень, обладнання будинків, приміщень інженерно-технічними засобами захисту
від пожежі.

Ну і щоб Ви не затруднялися.
ДБН В.1.1-7:2016
СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ
https://image.prntscr.com/image/ujpPsQYeTG2RAhyB-sD9BQ.png

Далі, слідуючи Вашій логіці з посиланням на ДОВІДКОВИЙ додаток відміненого ДБН В.1.1-7-2002*, в будівлях (спорудах) І, ІІ ступеня вогнестійкості застосування металевих конструкцій взагалі не можливе, тому що вони там не прописані

serega_m написал(а):

СМЕШНО!!!

serega_m написал(а):

Другими словами в НАПБ Б.01.005-2005 была заложена ВОЗМОЖНОСТЬ размещения зданий

там написано

mik101 написал(а):

2500 кв.м  -  для кіосків (павільйонів) та контейнерів I,  II ступенів вогнестійкості;

але суті не міняє, враховуючи вищевикладене.

Шкода що із відміною НАПБ.01.005-2005, ваш світогляд на концепцію забезпечення "пожежної безпеки" надломився (доречі гляньте, в проекті нових правил пожежної безпеки на ринках http://www.dsns.gov.ua/ua/Normoproektuv … lnist.html ступеня вогнестійкості нікуди не поділись, а Вам би так хотілось)

Про відміну НАПБ вам усім писав, ось тут, за посиланням, можете переконатися, цілу тему створив Скасування деяких наказів МНС

serega_m написал(а):

Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)

не розумію хто Вам дозволив це робити  :dontknow: "люди в костюмах" мабуть.

це Ви? http://ani-expert.org.ua

serega_m написал(а):

ПИЛИТЕ ГИРИ - ОНИ ЗОЛОТЫЕ!!!

дякую кеп :flag:

Отредактировано mik101 (21-06-2017 17:52:40)

0

448

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l … 32277.html
МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ, БУДІВНИЦТВА
ТА ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ
МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
НАКАЗ
від 15 травня 2017 року N 112/387
Про визнання таким, що втратив чинність, наказу Державного комітету України з будівництва та архітектури та Міністерства України з питань надзвичайних ситуацій від 10 грудня 2004 року N 238/225

З метою приведення актів у відповідність до вимог законодавства наказуємо:
1. Визнати таким, що втратив чинність, наказ Державного комітету України з будівництва та архітектури та Міністерства України з питань надзвичайних ситуацій від 10 грудня 2004 року N 238/225 "Про затвердження Пропозицій щодо протипожежного захисту та безпечної експлуатації у випадках надзвичайних ситуацій висотних житлових і громадських будинків, торгових та виставкових центрів, на які відсутні норми проектування, спрямованих на забезпечення безпечної експлуатації будинків і споруд у випадках надзвичайних ситуацій".

Віце-прем'єр-міністр України -
Міністр регіонального розвитку,
будівництва та житлово-комунального
господарства України                                                                    Г.Г. Зубко

Міністр внутрішніх
справ України                                                                            А.Б. Аваков

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l … 11468.html
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З БУДІВНИЦТВА ТА АРХІТЕКТУРИ
МІНІСТЕРСТВО УКРАЇНИ З ПИТАНЬ НАДЗВИЧАЙНИХ СИТУАЦІЙ
НАКАЗ
від 10 грудня 2004 року N 238/225
Про запровадження Пропозицій щодо протипожежного захисту та безпечної експлуатації у випадках надзвичайних ситуацій висотних житлових і громадських будинків, торгових та виставкових центрів, на які відсутні норми проектування, спрямованих на забезпечення безпечної експлуатації будинків і споруд у випадках надзвичайних ситуацій

Наказ втратив чинність
(згідно з наказом Міністерства регіонального розвитку, будівництва
та житлово-комунального господарства України, Міністерства внутрішніх справ України
від 15 травня 2017 року N 112/387)
На виконання абзацу третього пункту 4 доручення Президента України від 13.05.2004 N 1-1/563 щодо забезпечення нормативного врегулювання питань експериментального будівництва, будівництва об'єктів містобудування із застосуванням новітніх технологій, удосконалення нормативно-правових актів щодо експертизи проектів конкретних об'єктів у частині безпечної їх експлуатації у випадках надзвичайних ситуацій", а також з метою запровадження Пропозицій щодо протипожежного захисту та безпечної експлуатації у випадках надзвичайних ситуацій висотних житлових і громадських будинків, торгових та виставкових центрів, на які відсутні норми проектування, розроблених Українським науково-дослідним інститутом пожежної безпеки (УкрНДІПБ) МНС України та Державним департаментом пожежної безпеки (Держпожбезпеки) МНС України, схвалені Консультативною науково-технічною радою при Держпожбезпеки МНС України 30.06.2004 та підтримані рішенням науково-технічної ради Держбуду України від 12.11.2004 N 60, наказуємо:
1. Будівництво об'єктів, на які відсутні норми проектування, здійснювати до розроблення відповідних нормативно-методичних документів згідно з Положенням про експериментальне будівництво, затвердженим наказом Міністерства України у справах будівництва та архітектури від 27.12.93 N 245 та зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 11 лютого 1994 року за N 25/243, а також з урахуванням Пропозицій щодо протипожежного захисту та безпечної експлуатації у випадках надзвичайних ситуацій висотних житлових і громадських будинків, торгових та виставкових центрів, на які відсутні норми проектування (далі - Пропозиції), що додаються.
2. Для висотних житлових і громадських будинків, торгових та виставкових центрів, інших унікальних за призначенням, складністю та обсягами об'єктів будівництва, на які відсутні норми проектування, в доповнення до програми експериментального будівництва розробляти індивідуальні технічні вимоги, якими визначати конкретні вимоги до проектування об'єкта з урахуванням його архітектурно-планувальних, конструктивних, інженерних рішень, у тому числі специфіку протипожежного захисту, а також організаційні заходи щодо безпечної експлуатації об'єкта.
Розроблення індивідуальних технічних вимог здійснювати із залученням базових науково-дослідних інститутів Держбуду України за напрямами діяльності, а також УкрНДІПБ МНС України.
3. Держпожбезпеки (П. Борисов), УкрНДІПБ (М. Откідач) забезпечити розгляд Консультативною науково-технічною радою при Держпожбезпеки МНС України актуальних питань щодо протипожежного захисту та безпечної експлуатації об'єктів експериментального будівництва (висотних житлових і громадських будинків, торгових та виставкових центрів, на які відсутні норми проектування) з метою відпрацювання прогресивних технічних рішень та підготовки пропозицій щодо внесення змін до чинних нормативних документів.
4. Управлінню архітектурно-конструктивних та інженерних систем будинків і споруд житлово-цивільного призначення (О. Авдієнко) та Управлінню науково-технічної політики та інформаційних технологій у будівництві (Д. Барзилович) своєчасно вносити питання до розгляду науково-технічною радою Держбуду України науково-технічних звітів про результати експериментального будівництва та пропозиції МНС України щодо вдосконалення нормативно-методичної бази з питань пожежної безпеки сучасних об'єктів житлово-цивільного призначення, на які відсутні норми проектування.
5. Контроль за виконанням цього наказу покласти на заступника Голови Державного комітету України з будівництва та архітектури Ю. Казмірука та заступника Міністра України з питань надзвичайних ситуацій - начальника Державного департаменту пожежної безпеки П. Борисова.

Голова
Державного комітету України
з будівництва та архітектури                                                     В. Череп

Міністр України з питань
надзвичайних ситуацій                                                             Г. Рева

+1

449

mik101 написал(а):

ДБН В.1.1-7-2000

http://risovach.ru/upload/2015/02/mem/hitriy-getsbi_74610781_orig_.jpg

0

450

mik101 написал(а):

ми "такие буквоеды"

На что это по Вашему должно указывать? Нам уже начинать восхищаться?

mik101 написал(а):

ось ДБН В.1.1-7-2002*- відмінений

Так на всякий случай никогда не существовал!
* (звёздочку) перестали в названия ДБН-ов ещё примерно в 2005 году! Если Вы такой "буквоедный" Вы должны были на это обратить внимание...

mik101 написал(а):

СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ
Ці Норми встановлюють пожежно-технічну класифікацію будівельних матеріалів,
конструкцій, протипожежних перешкод, зовнішніх пожежних драбин, сходів та сходових кліток,
будинків і споруд (надалі – будинків), приміщень, а також загальні вимоги щодо забезпечення
безпеки людей у разі виникнення пожежі, пожежної безпеки конструктивних та об'ємно-
планувальних рішень, обладнання будинків, приміщень інженерно-технічними засобами захисту
від пожежі.

mik101 написал(а):

Ну і щоб Ви не затруднялися.

По правилам речи (не будем уточнять какого языка) Вы полностью не грамотно вырвали из контекста слово! Там идёт перечисление

будинків і споруд (надалі – будинків),

. В

mik101 написал(а):

ДБН В.1.1-7:2016

так гораздо более длинное перечисление...

mik101 написал(а):

але суті не міняє, враховуючи вищевикладене.

Что конкретно это должно на Ваш взгляд доказывать?

mik101 написал(а):

ваш світогляд на концепцію забезпечення "пожежної безпеки" надломився

вЫ правда так думаете?
Что даёт вам право делать выводе о моём мировозрении???

mik101 написал(а):

Про відміну НАПБ вам усім писав, ось тут, за посиланням, можете переконатися, цілу тему створив Скасування деяких наказів МНС

Низкий поклон конечно! Но почему вы тогда ссылались на не действующий документ? От буквоедства?

mik101 написал(а):

(доречі гляньте, в проекті нових правил пожежної безпеки на ринках http://www.dsns.gov.ua/ua/Normoproektuv … lnist.html ступеня вогнестійкості нікуди не поділись, а Вам би так хотілось)

А проект это всего лишь проект! Будет утверждён...хотя сути это не поменяет, пока вы не предоставите нам доказательства существования к примеру

mik101 написал(а):

контейнерів I,  II ступенів вогнестійкості

  :D

mik101 написал(а):

не розумію хто Вам дозволив це робити

Вы действительно думаете, что кто-то может что-то разрешать или запрещать? В том числе проводить экспертизу? Тогда вы проявляете полнейшую безграмотность! или может процитируете Законодательный акт согласно которому кому-то дано право разрешать/запрещать???

mik101 написал(а):

"люди в костюмах" мабуть.

Помучайтесь в догадка...

МОГУ ОДНОЗНАЧНО СКАЗАТЬ: НЕ ВАМ МИЛЕЙШИЙ РЕШАТЬ ЧТО ИЛИ КТО, В  ТОМ ЧИСЛЕ СОМНЕВАТЬСЯ В МОЕЙ КВАЛИФИКАЦИИ!!! ТАКИХ ХОТЬ ПРУД ПРУДИ! Я ЗНАЮ ЧТО ЭТО ОДНОЗНАЧНО ЗАВИСТЬ МОЕМУ УСПЕХУ. МОЖЕТЕ СЕБЯ ЖАЛЕТЬ СКОЛЬКО УГОДНО, НО ПОСМОТРИТЕ ТРЕЗВО - ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ЗАЩИЩАТЬ СИСТЕМУ В КОТОРОЙ ОДНИ СПЛОШНЫЕ НАМЁКИ И НИКАКОЙ ЧЁТКОСТИ! Я СПРОСИТЕ СЕБЯ "КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?"
А НЕ ПОКАЗАЛОСЬ ЛИ ВАМ СТРАННЫМ:

ЗА УЧАСТЮ: Департамент державного нагляду (контролю) у сфері пожежної, техногенної безпеки та цивільного захисту (О.Гладишко; В.Куць; С. Батченко; О. Євсеєнко; В. Федюк; І. Кріса)

?
А кто из них служил хотя бы на момент создания 1-й редакции???

+2