Блискавкозахист. Які обєкти, підприємства, організації мають бути ним обладнані в?
І що таке розрахунки щодо необхідності вдаштування блискавкозахисту?
Нормативка
Сообщений 361 страница 390 из 619
Поделиться36116-01-2016 10:43:39
Поделиться36216-01-2016 12:10:28
Блискавкозахист. Які обєкти, підприємства, організації мають бути ним обладнані в?
І що таке розрахунки щодо необхідності вдаштування блискавкозахисту?
уважно читайте ДСТУ Б В.2.5-38:2008
Отредактировано Максут (16-01-2016 12:23:01)
Поделиться36316-01-2016 15:29:24
Блискавкозахист. Які обєкти, підприємства, організації мають бути ним обладнані в?
І що таке розрахунки щодо необхідності вдаштування блискавкозахисту?
В ДСТУ Б В.2.5-38:2008 есть додаток А, в котором указаны объекты, подлежащие оборудованию устройством молниезащиты, а также условия, при которых необходимо оборудовать.
Поделиться36402-02-2016 21:40:24
Проект Зміни № 3 ДБН В.2.5-20-2001 «Газопостачання» розробляється з метою підвищення надійності роботи автомобільних газозаправних станцій та пунктів зріджених газів.
http://www.minregion.gov.ua/napryamki-diyalnosti/building/tech-reg/normuvannia/proekti-budivelnih-norm-dlya-obgovorennya/proekt-zmini-3-dbn-v-2-5-20-2001-gazopostachannya-rozroblyayetsya-z-metoyu-pidvishhennya-nadiynosti-roboti-avtomobilnih-gazozapravnih-stantsiy-ta-punktiv-zridzhenih-gaziv-2/
непосредственно проект изменений
Поделиться36526-02-2016 09:34:10
Значить така ситуація. Майже збудовано 12 поверховий ЖБ, і в ньому має бути індивідуальне газове опалення та газові плити. Прошу допомоги залу: можна чи ні???
Ваше бачення пунктів 6.30 та 6.34 ДБН Газопостачання та п. 5.39 ДБН Житлові будинки. Можливо ще є якісь вимоги?
Поделиться36626-02-2016 16:00:14
Этого вполне достаточно.
Есть ещё ДБН В.2.5-77:2014 "Котельни" там есть требования по устройству котелень в жилых домах, например п. 4.5
Поделиться36702-04-2016 14:12:02
предлагаю поучаствовать в процессе.
может и с опозданием...
проект ДБН В.2.6-14201х «Покриття будинків і споруд» та пояснювальна записка
Поделиться36810-05-2016 22:32:14
Житомирська область: внаслідок удару блискавки виникла пожежа у приватній новобудові
Тернопільська область: розряд блискавки призвів до пожежі житлового будинку
может не совсем в тему, но заставляет задуматься о пользе молниезащиты...
Поделиться36911-05-2016 11:29:32
А вот это звоночек!
Наказ ДСНС України № 183 від 15.04.2016 "Про утворення Комісії з розгляду проектних рішень, щодо яких відсутні норми і правила, обґрунтованих відхилень від установлених норм"
Теперь Вы можете знать всех кому будут отсёгивать за согласования.
Наказ № 183
Склад комісії
Поделиться37018-05-2016 09:39:26
Кто в курсе, чем заменили "Інструкцію про погодження з органами державного пожежного нагляду проектів національних стандартів, стандартів організацій, норм, правил, технічних умов, інших нормативно-технічних документів, що стосуються забезпечення пожежної безпеки, та підготовку відгуків щодо них» (наказ МНС від 02.09.2004 N 38)?
Поделиться37118-05-2016 11:24:45
Ничем пока...
По стандартам ЗУ "Про стандартизацию" - http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/1315-18
По строительным нормам ПКМУ № 543 от 30.06.2010 г. - http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/543-2010-%D0%BF
Поделиться37202-06-2016 09:58:16
Рылся на сайте ГСУЧС и нашёл занимательный раздел: http://www.mns.gov.ua/content/reagzmi.html
Поделиться37302-06-2016 10:33:12
Рылся на сайте ГСУЧС и нашёл занимательный раздел:
бред конечно в статье написан. Мы уже нихрена ни на что не имеем права, но все-равно каким-то образом умудряемся брать взятки... Надо ознакомить с даным прайсом комерсов, что получали у нас ТУ в последнее время, вот же ж они удивятся Правда статейка то древняя, но даже учитывая это в ней ахинея в части, что касается МЧС.
Поделиться37508-06-2016 22:32:20
http://censor.net.ua/news/392294/v_radu … lya_stroek
Подпись автора
МЫ НЕ РАБЫ - РАБЫ НЕ МЫ!!!
надо будет почитать этот законопроект!
хотя и так понятно, что это бред или утопия!
только полный лупень не понимает, что самостоятельно никто не кинется выполнять противопожарные (санитарные, хрензнает какие) требования...
Поделиться37720-07-2016 16:32:13
Действительно еб-ла для инспектора. Так как нет ни сути замечаний не сути компенсирующих.
Даже если компенсирующие быль более-менее, в чем сильно сомневаюсь, проектировщику с заказчиком все поправить 3 секунды делов, или дописать в отклонения пару пунктов.
А кто выдавал так нормалек, себе оставили экземпляры нормальные, написали неконкретный ответ и улыбаются....
У нас могут наклепать полузаконных бумажек...
Поделиться37820-07-2016 16:37:21
Додаток, придаток, и прочая охинея...
Если компенсирующие увидете, смеху будет...
Пересекался с такой е-лой, так 15 капитальных косяков согласовали, только в компенсирующих дополнительных мероприятий так и не увидел.
Выкладка компенсирующих была такая, шо стыдно было за инспектора, который их скорее всего и набирал.
Поделиться37920-07-2016 16:45:15
Доброго дня колеги. Підкажіть будь-ласка, що це за єбала?
Подпись автора
а это реализация вот этого - сообщение № 369
Поделиться38020-07-2016 17:31:47
а это реализация вот этого - сообщение № 369
Це всьо ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗА МАТ, вибачте за перформанс.
Вот думаю собі, може прокуратура дасть роз'яснення, чи для початку цим олухам черканути ГГ
Відхилення від норм проектування тільки за погодженням Мінрегіонбуду, чи я не правий?
http://dabi.gov.ua/index.php/konkurs-na … vi-sporudi
Отредактировано mik101 (20-07-2016 17:39:40)
Поделиться38120-07-2016 17:54:55
Действительно еб-ла для инспектора. Так как нет ни сути замечаний не сути компенсирующих.
Даже если компенсирующие быль более-менее, в чем сильно сомневаюсь, проектировщику с заказчиком все поправить 3 секунды делов, или дописать в отклонения пару пунктов.
А кто выдавал так нормалек, себе оставили экземпляры нормальные, написали неконкретный ответ и улыбаются....
У нас могут наклепать полузаконных бумажек...
Схема така))))
ДСНС: анука шо там у Вас?
Закажчик: так вот еееее компенсуючі подивитесь?
ДСНС: канееешно, занось$.
Закажчик (розтаможений уже ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗА МАТ за за шо): все добре правда?
ДСНС: ну да, ми тут глянули Ваші запропоновані заходи (див. лист погодження), всьо ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗА МАТ канешно, але надо здєлать в соответствии с законом (див. останній абзац туалетної бумаги листа), вот вам бумажка, досвиданья.
Який ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗА МАТ бере такі бумаги, за ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗА МАТ бабло, чесно кажучи слабо собі уявляю.
Поделиться38220-07-2016 18:02:39
Действительно еб-ла для инспектора. Так как нет ни сути замечаний не сути компенсирующих.
Даже если компенсирующие быль более-менее, в чем сильно сомневаюсь, проектировщику с заказчиком все поправить 3 секунды делов, или дописать в отклонения пару пунктов.
А кто выдавал так нормалек, себе оставили экземпляры нормальные, написали неконкретный ответ и улыбаются....
У нас могут наклепать полузаконных бумажек...
Додаток, придаток, и прочая охинея...
Если компенсирующие увидете, смеху будет...
Пересекался с такой е-лой, так 15 капитальных косяков согласовали, только в компенсирующих дополнительных мероприятий так и не увидел.
Выкладка компенсирующих была такая, шо стыдно было за инспектора, который их скорее всего и набирал.
Как Вы понимаете это полная "шляпа"!
1) в письме есть ссылка на ст. 10 ЗУ "О строительных нормах":
Стаття 10. Порядок розроблення, затвердження
та реєстрації будівельних норм1. Розроблення, затвердження, внесення змін до державних будівельних норм та визнання їх такими, що втратили чинність,
здійснюються центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері будівництва.2. Розроблення, затвердження, внесення змін до галузевих будівельних норм та визнання їх такими, що втратили чинність,
здійснюються відповідними суб'єктами нормування.3. Виконавцями робіт з нормування у будівництві є базові організації з науково-технічної діяльності у будівництві.
Положення про базову організацію з науково-технічної діяльності у будівництві затверджує Кабінет Міністрів України. Перелік базових
організацій встановлює центральний орган виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері будівництва,
відповідно до затвердженого Кабінетом Міністрів України положення ( 589-2010-п ).4. Проект галузевих будівельних норм перед затвердженням суб'єктом нормування підлягає погодженню з центральним органом
виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері будівництва.5. Порядок розроблення, погодження, затвердження, внесення змін до будівельних норм та визнання їх такими, що втратили
чинність ( 543-2010-п ), встановлюється Кабінетом Міністрів України. Для забезпечення гармонізації нормативної бази України з
нормативною базою Європейського Союзу встановлюється період одночасної дії будівельних норм, розроблених на основі
національних технологічних традицій, та будівельних норм, гармонізованих з нормативними документами Європейського Союзу (або
інших будівельних норм, кодів). Порядок застосування зазначених норм визначається Кабінетом Міністрів України ( 547-2011-п ).
Обґрунтовані відхилення від будівельних норм, що забезпечують дотримання встановлених вимог безпеки у спосіб, не передбачений
будівельними нормами, можуть бути погоджені суб'єктом нормування відповідно до встановленого ним порядку.
{ Частина п'ята статті 10 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 3038-VI ( 3038-17 ) від 17.02.2011 }6. Державні та галузеві будівельні норми протягом одного місяця з дня їх затвердження підлягають реєстрації в центральному
органі виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері будівництва.7. Державні та галузеві будівельні норми не підлягають реєстрації в Міністерстві юстиції України.
8. Зареєстровані державні та галузеві будівельні норми, зміни до них набирають чинності не раніше ніж через 90 днів з дня їх
опублікування в офіційному друкованому виданні відповідного суб'єкта нормування.9. Органи, що затвердили державні та галузеві будівельні норми чи зміни до них, зобов'язані розмістити тексти та
актуалізовані тексти норм із внесеними змінами на своїх офіційних веб-сайтах у вигляді баз даних цих норм та забезпечити безоплатний
доступ до них.
2) статья 5 ЗУ "О строительных нормах" говорит нам, что:
Стаття 5. Суб'єкти нормування у будівництві
1. До суб'єктів нормування у будівництві належать:
1) центральний орган виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері будівництва;
2) міністерства, до повноважень яких належать питання з нормування у будівництві.
как мы видим, ни одного слова о доблестном гсучс...
3) на сегодняшний день мне не известно ни одного Закона, нормативно-правового акта которым бы было определено гсучс как субъект нормирования в строительстве;
4) в ст. 17 КГЗУ таких полномочий не дано!;
5) Даже если брать во внимание стрёмное "Положение о гсучс" (ПКМУ № 1052), то п/п 57 п. 3
4. ДСНС відповідно до покладених на неї завдань:
57) бере участь у: погодженні у разі звернення фізичних чи юридичних осіб в установленому суб’єктом нормування порядку обґрунтованих відхилень від установлених норм;
то это никак не самостоятельное согласование, а участие в определённом процессе;
6) как ещё одно доказательство превышения полномочий может служить приказ МЧС № 787 - если бы были даны полномочия как субъекту нормирования, то в приказе была бы ссылка на Закон или НПА!
7) по странному совпадению согласно "Положения о Минрегине..." п/п 8 пункта 4
4. Мінрегіон відповідно до покладених на нього завдань:
8) здійснює:
повноваження центрального органу виконавчої влади з нормування у будівництві;
- вопросы ещё будут?!?
9) на всякий случай ещё напомню о существовании ныне живущей Научно-технического совета Минрегиона...
Положение о котором утверждено приказом № 208 от 29.09.2011 г.
и как-бы невзначай согласно п/п. 2.2.2 п. 2.2.
НТР відповідно до покладених на неї завдань: 2.2.2 розглядає:...обґрунтовані відхилення від будівельних норм, що забезпечують
дотримання встановлених вимог безпеки у спосіб, не передбачений будівельними нормами;
Вывод: пополнение ветки о взятках неизбежно!
Поделиться38320-07-2016 18:07:32
serega_m написал(а):
а это реализация вот этого - сообщение № 369
Це всьо БЕЗ МАТА, вибачте за перформанс.
Вот думаю собі, може прокуратура дасть роз'яснення, чи для початку цим олухам черканути ГГВідхилення від норм проектування тільки за погодженням Мінрегіонбуду, чи я не правий?
http://dabi.gov.ua/index.php/konkurs-na … vi-sporudiОтредактировано mik101 (Сегодня 17:39:40)
Подпись автора
не в бровь, а в глаз!!!
Поделиться38406-09-2016 11:12:45
Шановні НОРМАТИВЩИКИ потрібно визначити різницю між поняттями (з посиланням на чинну нормативну базу)
1)Прибудована будівля
2)Зблокована (приблокована) будівля
потрібно визначити чи буде розповсюджуватись вимога
п.5.1.6 ДБН В2.2-25-2009 "Будинки та підприємства харчування" А саме "5.1.6 У житлових будинках допускається розміщувати вбудовані або прибудовані підприємства харчування (заклади РГ) місткістю не більше 50 посадочних місць, з режимом функціонування до 22 години...."
на зблоковані (приблоковані) будівлі громадського харчування!?
ще
знайшов на одному з російськомовних форумів таку думку
Непонятная "нормативная конструкция". Разве "сблокированные" на особом положении? Такой термин знаю только в отношении одноквартирных жилых домов. Все остальное понимаю как пристроенные или встроенные.
Отредактировано SGPN (06-09-2016 11:52:43)
Поделиться38506-09-2016 20:58:57
Шановні НОРМАТИВЩИКИ
понимаю, что не совсем, но ... ДБН В.2.2-28:2010 п.3.1, 3.2, 3.5
Поделиться38606-09-2016 22:33:55
п.5.1.6 ДБН В2.2-25-2009 "Будинки та підприємства харчування" А саме "5.1.6 У житлових будинках допускається розміщувати вбудовані або прибудовані підприємства харчування (заклади РГ) місткістю не більше 50 посадочних місць, з режимом функціонування до 22 години...."
Не думаю, что этот пункт стоит относить к противопожарным вообще. Особенно учитывая, что определение касательно "режима функционирования до 22-00" говорит о том, что это скорее пункт про соблюдение уровня шума в жилом доме и т.п. По мне, так хоть там 50 человек, хоть 60, на пожарную безопасность жилого дома это не влияет. А вот на уровень шума - другое дело.
В любом случае думаю нельзя этот пункт применять для сблокированных (пристроенных) зданий, т.к. сблокированные (пристроенные) здания и пристроенные помещения это разные понятия.
Кстати приблокированные здания это что вообще такое? И чем они отличаются от сблокированных?
Отредактировано M1REV (06-09-2016 22:39:55)
Поделиться38706-09-2016 22:50:57
Доброго дня колеги. Підкажіть будь-ласка, що це за єбала?
Эта бумажка без подколотого под неё решения рады нтр при минрегионе ничего не стоит. Там же в последнем абзаце на это такой себе намек есть. Так-что никаким пополнением темы о взятках (как пишут ниже) здесь по моему мнению не пахнет. Этот документ просто одно из оснований для последущего принятия радой нтр минрегиона положительного решения касательно отклонений от норм на этой новостройке. Хотя соглашусь, что компенсирующие мероприятия в таких документах иногда вызывают удивление.
Отредактировано M1REV (06-09-2016 22:53:13)
Поделиться38806-09-2016 23:43:17
Не думаю, что этот пункт стоит относить к противопожарным вообще.
так автор вопроса и не задавал ничего относительно ПБ
Поделиться38907-09-2016 08:34:34
M1REV написав:
Особенно учитывая, что определение касательно "режима функционирования до 22-00" говорит о том, что это скорее пункт про соблюдение уровня шума в жилом доме и т.п.
ну чому тільки шуму, а це
3. До суб’єктів господарювання з високим ступенем ризику відносяться:
4) об’єкти з постійним або тимчасовим перебуванням на них 50 або більше осіб, які мають хоча б одну з наступних ознак:...працюють у нічний час (з 23:00 до 7:00 годин);
M1REV написав:
сблокированные (пристроенные) здания и пристроенные помещения это разные понятия
В чому і суть питання, де можливо знайти офіційне тлумачення цих понять, в чому саме різниця між прибудованою і зблокованою будівлею.
В Українських будівельних нормах є тільки "зблоковані житлові будинки", а ось поняття зблокованих житлових та громадських я не знайшов!?
M1REV написав:
Не думаю, что этот пункт стоит относить к противопожарным вообще.
Згоден частково, а ле в примітці 2 до п. 3.13 ДБН 360-92** написано
«..Примітка 2. При різних вимогах (протипожежних, санітарно-гігієнічних та ін.) до мінімально допустимих відстаней між будинками і спорудами при проектуванні треба приймати величини, найбільші з них.»
Поделиться39007-09-2016 08:43:18
Поставлю питання чуть по іншому, без урахування вимог ПБ як написав
Маскут написав:
так автор вопроса и не задавал ничего относительно ПБ
Чи можливе (без урахування вимог ПБ) взагалі розміщення будівлі громадського харчування (ресторанного господарства) впритул (стіні до стіни) до житлового будинку якщо в ньому буде більше ніж 50 посадочних місць відповідно до п.5.1.6 ДБН В2.2-25-2009 "Будинки та підприємства харчування"