Относиться к ним как есть! Люди хотят поднять как можно больше кипиша, вызвать жалость дабы сорвать бабла, компенсаций, льгот и просто привлечь внимания к своей скромной персоне. Я согласен что людям нужно помогать, особенно если они в этом нуждаются, с другой стороны на голову не нужно зализать. Я думаю была бы настоящая угроза людям то всем бы все сказали.

Аж целых 6 минут!! Мелкая у Вас душонка!

Слитые за 6 минут в очаг 8 кубов иногда будут гораздо эффективнее, чем полчаса из пары Б писять

З.Ы. Машинка с аэродрома в Раменском

Отредактировано Alex_Kharkov (13-10-2014 09:31:52)

Всё это околонаучный трындёж. Очень многого на видео НЕ ВИДНО. Вроде все не раз в этом убеждались и всё равно начинаете.
Лично не учавствовал в тушении - не берись судить. И вообще, этот спор основан на личной неприязни, а не на желании конструктивно обсуждать достоинства или не достатки тушения.

Как говорится, "запас карман не тянет".
Во всем мире лафетный ствол давно является неотъемлемым атрибутом пожарного автомобиля. Внятных объяснений почему на АЦ 63Б (а также их предках и потомках) не прижился лафет нет. А т.к. на 63Б выросло не одно поколение пожарных, то у нас лафетами особо и не пользуются.
Никто не говорит, что тлеющий диван надо давить из лафета. Но в городских условиях возникает достаточно крупных пожаров, когда требуется подача больших объемов воды, работа нескольких мощных лафетов, требуется быстро отсечь, прибить открытое горение.
Даже на обычном жилом доме, при прибытии двух отделений, бывают ситуации, когда лафет может решить исход пожара, сбив открытое горение, распространяющийся огонь по балконам, крыше, тем самым дав время караулу развернуться, проложить линии.
Один из плюсов лафета - это минимальное время его подачи.

Пару предложений - пол боевого устава, обучающимся на заметку!

О каких методах вы говорите? Конкретнее пожалуйста.Любые новые методы должны применятся в соответствии с районом ввезда и условиями и застройкой в нем! Завелся у нас апологет АПП(тьфу,изыди нечистый) незнаем теперь как здыхаться этого новатора! Ибо упрямый баран у власти это беда,а баран-новатор беда вдвойне! По поводу лафета на АЦ могу сказать,что на 63 Б не зря его не ставили-на том уровне технического развития небыло лафета с изменяемым расходом и несколькими режимами подачи воды,и то,я бы порекомендовал ставить на АЦ где не меньше трёх кубов воды.И конечно необходимы более ёмкие АЦ с более производительными насосами вовсе не обязательно высокого давления а т.ж при больших перепадах высот промежуточные ёмкости и мотопомпы.Что никак не является современностью  а скорее нормальной комплектацией.Как вы думаете наличие этого всего будет поддержкой или развитием?
Теперь,что касаемо уровня финансирования.Это вы из духа противоречия или из серии не лучше чем у нас или вы ничего не выиграли?Как сакраментальное :мой бывший друг стал Предатель он 50000 получает!
Давайте чуть объясню.Подняли зарплату до минимального уровня,без доп выплат,горных и прчее.Летом наезжал цельный генерал для оценки того,что здесь необходимо,судя по доходящим слухам здесь будет много чего.До этого,пока только самое необходимое :заменяется техника на новую по существующему штату с комплектным ПТВ и завезли новые рукава,недавно пришли покрышки и аккумуляторы (не на ЗиЛы).После НГ ожидаются решения по штату технике и новой структуре,зарплатам а т.ж по нашему руководству.Вот вы загадочные люди! Не бывает всё сразу,никогда и нигде! Если вам обещают счастье сразу всем и задаром и пусть никто не уйдёт обиженным,революцию,люстрацию вступление куда-нибудь и всеобщее благоденствие после,то 100% вероятности что вас жестоко обманут ибо любые перемены происходят не сразу и не все их переживут на своей должности да вообще переживут.Нам в Крыму вообще никто ничего не обещал,а что будет дальше посмотрим.

Это использование мелкодисперсной воды (в россии распостранены ГИРСы и РУПТ Игла), использование холодного водяного пара, применение воды в комплексе с ПАВ, что позволяет уменьшать кол-во воды до 50%.

Может Вы меня не поняли, повышение Вашей зарплаты мне до лампочки. Если Вы стали жить лучше - это ваше дело. От того что богаче стали на старых друзей с презрением смотрите?

Хорошо написали, в яблочко! Читайте это 10 раз подряд перед сном со всеми соседями.

У нас тоже так было...Как говорят,роль личности в истории...Пытается использовать везде вместо основного автомобиля...
Нам Спецтехника Пожаротушения Розенбауэр перепадёт,а для подвоза и в безводные районы Камаз АА восьмитонник с насосом 60л/с

Отредактировано yalta-paradiz (20-10-2014 23:50:12)

У нас в райцентры АППД поставляют в качестве автомобиля для работы на ДТП и других авариях, НО... В части должен быть 100% резерв основной техники и боюсь, что вскоре могут списать старые цистерны среднего и тяжелого типа, а новых не дать. Да и  положа руку на сердце, в такой недоделанной комплектации АРО, как сейчас приходят (во всяком случае к нам) АППД их ценность очень сомнительна. Все это можно вывезти на АЦ.

http://www.youtube.com/watch?v=cT43Zrf10ZE
Классные сьёмки нашлемной камерой.

Компрессионная пена (compressed air foam system, CAFS) – технология, используемая в пожаротушении для доставки огнетушащей пены с целью тушения возгорания или защиты зоны, где отсутствует горение, от воспламенения.

Компрессионная пена получается из стандартной насосной установки, которая имеет точку ввода сжатого воздуха в пенообразователь для формирования пены. Кроме того, сжатый воздух также добавляет энергию в струю, которая позволяет увеличить дальность доставки ОТВ по сравнению со стандартными пеногенераторами или стволами.

Стандартный набор компонентов системы на основе компрессионной пены включает в себя:

центробежный насос;
водоисточник;
бак с пенообразователем;
воздушный компрессор;
систему непосредственного впрыска пенообразователя на подающей стороне насоса;
смесительную камеру или устройство;
систему управления для контроля правильности пропорций воды, воздуха и пенообразователя.
Доказано, что компрессионная пена успешно борется со всеми тремя сторонами «пожарного треугольника»:

пена накрывает горючее вещество, тем самым прекращая доступ кислорода;
компрессионная пена устойчиво держится на поверхностях, таких как потолок или стены, тем самым снижая температуру.
непрозрачная пена защищает источник топливо от лучистой энергии возгорания.
«NATISK» — это название российской технологии, разработанной компанией «Спецавтотехника», а компрессионная пена – это продукт данной технологии, огнетушащее вещество с новыми, недоступными ранее свойствами и возможностями для пожарных России. Все ингредиенты дозируются в строго определенных пропорциях, определяющих уникальную структуру, и, соответственно, свойства получаемого огнетушащего вещества.  Установки пожаротушения компрессионной пеной могут монтироваться на любое автошасси, либо использоваться вне его.

Сравнение компрессионной  и воздушно-механической пены

Наиболее распространенным способом тушения пеной является способ получения воздушной механической пены посредством пеногенераторов, таких как ГПС-600.  Генератор пены типа ГПС-600 производят воздушно-механическую пену из пенного раствора, поступающего по рукавной линии и подача пены осуществляется на расстоянии не более 2-3 метов от очага пожара. При этом имею место большие расходы пенообразователя.

Пеногенераторы, типа ГПС-600 незаменимы там, где подача струи непосредственно в очаг пожара невозможна. Или там, где необходимо объемное тушение пеной: горящие резервуары, подвалы, кабельные тоннели и так далее.

В установках NATISK по рукавной линии подается уже готовая компрессионная пена. Работа по тушению может вестись с расстояния до 30 метров через ручные стволы. Расход пенообразователя при этом небольшой.

Шишага нового поколения! И вообще, очень похоже на универсальное решение! Хотелсь бы попробовать на практике!

Вобще то пост не совсем для этой ветки, ну да ладно.
Без сомнения интересное техническое решение. Интересно, а сколько это стоит.
Ну а относительно первого ролика, то при критическом рассмотрении, хорошо видно, что преимущества несколько "натянутые" ))).
Повлияет ли такая технология на требования к рукавным линиям (максимальное рабочее давление, потери напора)?

Не совсем... концентрация изменяется, где-то попадалось,от мокрой до сухой компрессионной пены...но даже мокрая это совсем не привычная нам воздушно-механическая! А уж прилипание и то, что такая пена долго не разлагается...Это ж не будет тления и повторного возгорания! Я рыдаю! Нашим как- то пришлось влить больше 100 тонн воды в заброшенный нафиг никому не нужный дом типа "ФИНСКИЙ", правда там был шикарный подвальный этаж...домик цельнодеревянный и все угли в этот подвал...шикарная жаровня!И лето, и высушенная экосистема вокруг и до ближайшего санатория 100 метров! И что непременно гидрантов там нет и давление в водопроводной сети слабое....Оставишь, одна искра и ...
Область применения КП NATISK:
КП NATISK по диапазону применения значительно превышает наиболее распространенные и традиционно используемые российской пожарной охраной огнетушащие вещества: воду, пену (низкой, средней кратности).
КП NATISK успешно используется для тушения пожаров:
класса А - древесина, бумага, уголь, текстиль, каучук, пластмасса,.
класса В - бензин, нефтепродукты, парафины.
NATISK - это установка ПОСТОЯННОГО ПРИМЕНЕНИЯ!
NATISK оптимален при тушении квартир, коттеджей, промышленных объектов,автотранспорта, садовых участков, сельских построек, лесных территорий и т. д.
NATISK идеально приспособлен к сложившейся инфраструктуре пожарной охраны России и нетребует особых условий для успешной эксплуатации.
Сравнение в тушении водой и КП NATISK

Эффективность тушения водой в обычных условиях – ориентировочно 10 %, в лесу – не более 5%. Такой низкий уровень КПД обусловлен физическими свойствами самого распространенного огнетушащего вещества. Вода, обладая отличными теплоемкостными характеристиками, не может их реализовать в полной мере, т.к. благодаря силам поверхностного натяжения, собирается в капли и стекает без выполнения полезной работы. Компенсировать низкий КПД воды возможно только за счет увеличения объема ее подачи, что ведет к отрицательным последствиям:

1) РИСК НЕХВАТКИ вывозимого запаса воды и, как следствие, НЕВЫПОЛНЕНИЕ БОЕВОЙ ЗАДАЧИ,
2) ПОТЕРЯ ВРЕМЕНИ на дозаправку автомобиля ВО ВРЕМЯ ПОЖАРА,
3) ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ РИСК СОТРУДНИКОВ пожарной охраны, имеющих в руках недостаточно эффективный арсенал,
4) УВЕЛИЧЕНИЕ ВРЕМЕНИ ПРИБЫТИЯ на пожар тяжелого пожарного автомобиля,
5) НИЗКИЕ МАНЕВРЕННЫЕ КАЧЕСТВА пожарного автомобиля, т.к. применена тяжелая габаритная техника,
6) ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЕ РАСХОДЫ при обслуживании тяжелой техники,
7) ОСТАВЛЕНИЕ БЕЗ ПРИКРЫТИЯ других объектов гарнизона в случае стягивания к крупному пожару значительных сил,
8) УВЕЛИЧЕНИЕ ПРЯМОГО УЩЕРБА от пожара, вследствие затягивания его ликвидации,
9) УВЕЛИЧЕНИЕ ВТОРИЧНОГО УЩЕРБА от тушения пожаров, из-за значительных проливов воды.
Эффективность тушения КП NATISK – ориентировочно 80%. Ни один из применяемых в настоящее время в российской пожарной охране способов тушения не обеспечивает такой же высокий уровень эффективности. Результативность NATISK позволяет:
1) моментально сбить основное пламя,
2) резко снизить температурное воздействие
3) быстро и безопасно продвигаться ствольщику в решающем направлении,
4) значительно сократить время от подачи первого ствола до этапа полной ликвидации пожара.
5) значительно сократить расход воды,
6) значительно снизить риск невыполнения боевой задачи,
7) предотвратить тление и повторное возгорание,
8) значительно снизить прямой ущерб от пожара за счет быстроты тушения,
9) значительно снизить вторичный ущерб от тушения пожаров (нет проливов воды!!)
10) сократить время прибытия к месту пожара за счет применения более легких автомобилей,
11) свободно маневрировать в условиях ограничения пространства при применении менее габаритных автомобилей,
12) многократно увеличить эффективность тяжелых автомобилей при необходимости их эксплуатации,
13) снизить эксплуатационные расходы за счет применения менее тяжелой техники

Дополнительные полезные свойства КП NATISK
Подробная информация/Свернуть
1. НИЗКАЯ ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ за счет содержащегося в пузырьках воздуха. Нанесение защитного покрытия КП NATISK на потолок и стены горящего помещения изолирует соседние и вышележащие этажи от проникновения высоких температур (загорание, урон помещению или имуществу, опасность жизни). Данный маневр применяется также для защиты межэтажных перекрытий от деформации и обрушений, которые могут возникать вследствие выделения большого количества тепла при тушении. Для защиты зданий, находящихся рядом с очагом пожара наносится оперативное защитное покрытие КП NATISK. Оперативное покрытие предотвращает разрастание пожара, обусловленное порывами ветра. Данное свойство особенно актуально для тушения пожаров в условиях плотной сельской застройки, а также в лесных пожарах. Обновление покрытия, разрушенного в результате контакта с огнем, производится предельно экономно, т.к. динамика деформации пенного слоя легко наблюдаема и позволяет обученному ствольщику производить своевременные предупредительные действия.
Низкий вес КП NATISK. Рукав д. 38, наполненный пеной NATISK (к примеру с кратностью 1:8) весит 10,5 кг.
Для сравнения: наиболее часто применяемый латексированный рукав д. 51, наполненный водой, весит 50,1 кг. Низкий вес рукава с КП NATISK позволяет ствольщику быстро маневрировать, выбирая наилучшую позицию для атаки и не затрачивая при этом больших мышечных усилий. Данное качество особо востребовано при тушении широкого фронта пожаров, в том числе лесных. Легкость КП NATISK позволяет в случае необходимости поднять рукав по внешней стороне зданий, что существенно сокращает время на развертывание рукавной линии. Высота подачи КП NATISK по рукавной линии и сухотрубам может достигать 250 метров при нормальном давлении (7-10 атм)!! Данная возможность обусловлена значительной разницей в весе пенного и водяного столба.
Небольшое количество воды в КП NATISK и быстрый сбив основного пламени значительно снижают парообразование, что существенно улучшает видимость при тушении, повышает точность тушения и снижает риск ожоговых травм пожарного.
При тушении КП NATISK отсутствуют характерные проливы воды, которые в холодное

Тушение компрессионной пеной NATISK - не является высокозатратным, т.к. дозирование пенообразователя осуществляется в очень небольшом объеме: от 0,2 до 1 %.

Например, если пожарное подразделение при обычном тушении затратило в 2011 году 150 000 литров воды, то затраты на пенообразователь при полном переходе на NATISK в 2012 году составят не более 35 000 рублей, что несравнимо со стоимостью пожарного автомобиля.
Водопотери при этом уменьшатся до 30 000 литров в год, при тушении аналогичного к 2011 году объема возгораний.
А 5-7-кратное уменьшение воды минимизирует ущерб зданиям от проливов, который зачастую многократно превышает ущерб, нанесенный самим пожаром
.Управление установкой NATISK более простое по сравнению с обычным насосом. Все органы управления выведены на единый пульт, знакомство с которым и обучение приемам работы занимает ориентировочно 2 часа.

При помощи NATISK пожарный впервые получает возможность оперативного регулирования огнетушащего вещества как по количеству, так и по качеству. Регулировка объема гасящего агента зависит от отношения объема воды к объему получаемой пены.
Если задается значение 1:5 - мы получаем «влажную», тяжелую пену. Она подается на дальность до 30 м и обладает отличными сбивающими огонь свойствами.
Если задано соотношение 1:20 - это уже "сухая", легкая пена. В ней мало воды, она характеризуется высокой способностью к прилипанию, термо- и кислородоизоляции.
Промежуточные значения – тоже доступны и выбираются в зависимости от обстановки на пожаре. Боевой расчет пожарного автомобиля самостоятельно определяет, какого типа пена должна быть подана и может менять ее характеристики в процессе тушения.www.specialauto.ru/catalog/524.html