СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

*

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

*

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Боевые действия наших подразделений » На пожаре или аварии. Правильный порядок действий


На пожаре или аварии. Правильный порядок действий

Сообщений 31 страница 60 из 71

31

Шайтан написал(а):

В общем теория (расчёты) и практика это как ноты и музыка. Можно прекрасно играть и не зная нот, но если ты при этом ещё и вчёный специалист с дипломом и портфелем то ты вАщЕ МЕГАКРУТ! :-)

Точно в дырочку, только практики все меньше, а теория все теоретичней!

shadow написал(а):

Да не получается по одному звонку принять решение по технике. Был случай: поступил звонок о загорании в интернате. По расписанию выездов высылается 5 машин. Приехали все пять, а на самом деле горела туалетная бумага в урне туалета.Но все же лучше получить за несбывшуюся экономию бензина из-за высылки доп машин, чем потом выгрести за медленное наращивание Сил и Средств.

Так дебил начкар, он что не видел при подъезде обстановку - не отбил?? и диспетчер по количеству звонков о силе не одуплился? ОПЫТ и ПРАКТИКА великая сила!!!

0

32

prolua написал(а):

Так дебил начкар, он что не видел при подъезде обстановку - не отбил?? и диспетчер по количеству звонков о силе не одуплился?

Не... ну на самом деле это как о пожаре рассуждать на котором сам не был. Сложно сказать, что было не так и кто виноват если сам не присутствовал. Даже если по внешин ничего не видно отбой давать рискованно, а там пока в этаж поднялся, пока разобрался уже вся братва и подтянулась.

0

33

prolua написал(а):

Так дебил начкар, он что не видел при подъезде обстановку - не отбил?? и диспетчер по количеству звонков о силе не одуплился? ОПЫТ и ПРАКТИКА великая сила!!!

Поэтому поводу простой жизненный случай - загорание в подвале 2-х этажного  кирпичного здания где оборудована комната  спорт.  тренажорами. Вызов №1  дополнительно АГДЗС, ПГ находится в 10м. от здания. По прибытию слабый дым из подвала, дверь открыта, встречает  хазяин этой "качалки". По его даным нет ничего страшного. Итог этого загорания  7 человек пострадавших (звено АЦ , звено АГДЗС и контужены постовые на ПБ). Оказалось в подвале оборудована сауна она то и горела ,поэтому  думаю догадываетесь откуда пострадавшие.В итоге тушение происходило по вызову №2 с привличением автомобиля дымоудаления.Так что обстановка при подъезде бывает обманчива

0

34

Витал написал(а):

Шовинист 1 написал(а):
ЭФИР ДЛЯ НАЧАЛЬНИКА И ОТЧЕТНОСТИ А ТЕЛЕФОН ДЛЯ РАБОТЫ,СЛЕДИ ЗА БАЗАРОМ!

Не слушай их. Телефон тем плох что у него один гворит - один слышит, р/с тем хороша, что один говорит - много слышит. Что бы вас не за@бывало ОКЦ - все разговоры вести только переносными р/с. У них радиус связи небольшой, порядка 5-7 км, до ОКЦ не добивает. И без позывных. кенвуды тем хороши, что голоса в них нормально слышны и кто где говорит, всё ясно. Кроме того, мы на особо гнилые пожары берём р/с (в принципе они всегда а машине) гражданского диапазона 450МГц, и там не стесняясь особо чужих ушей говорим что думаем и как думаем, не боясь сказать как есть и как надо.

0

35

Alex_Kharkov написал(а):

Кстати про газ. Кто-то сталкивался с пластиковыми газовыми трубами? Как они горят?

Как бенгальский огонь. Догорают до стали полностью.

NaiGus написал(а):

То есть если есть утечка газа в квартире то потушить её не получится? Газ будет постоянно подпитывать среду горения горючими материалами? А почему взрыва не будет? Как же тогда взрывы целых домов, когда вдруг случается утечка газа? Или это по причине его накопления происходит? В таком случае вот эти желтые газопроводы заходящие в квартиры и дома, в принципе, если будет из них утечка - не опасны?

Есть такое понятие - газовый треугольник. Газ горит при его концентрации в атмосферном воздухе от 16 до 32%. Взрывается - от 4 до 16%. Максимальная сила взрыва - при его концентрации 8 - 8,5%. от 1 до 4% возможно его горение в слоевых скоплениях, но такое явление наблюдается только в условиях забоев тупиковых выработок угольных шахт, при отсутсвии конвенкции и перемешивании слоёв

0

36

Шайтан написал(а):

Не... ну на самом деле это как о пожаре рассуждать на котором сам не был. Сложно сказать, что было не так и кто виноват если сам не присутствовал. Даже если по внешне ничего не видно отбой давать рискованно, а там пока в этаж поднялся, пока разобрался уже вся братва и подтянулась.

:yep:

0

37

Шайтан написал(а):

Даже если по внешин ничего не видно отбой давать рискованно, а там пока в этаж поднялся

Интересные рассуждения !! Давай на каждое пригорание гарнизон собирать! Речь веду о том --- на подъезде по внешним признакам сильный дым глаза присутствуют(цвет имеет значение), ночью зарево видно из далека, количество окон с языками, высота, сила и направление ветра, обезвоженность района, застройка, пожароопасность, силы своего л/с и еще многие факторы которые учитываются почти мгновенно(ОСОБОГО УМА НЕ НАДО главное не тупить) А если по каждому поводу собирать все караулы города, без того не многочисленные то в конце концов буде лихо! Ребята изучайте районы, здания, тренируйте шестое чувство и будет всем счастье!

Да и когда газ уже горит, можно расслабится.... Самое страшное позади, ну если температура хиленькая, если рядом нет баллонов и ЛВЖ. Пламя не сбивать! Штудируйте мат часть.

Отредактировано prolua (15-12-2012 02:06:00)

0

38

здесь представленны, как я понял, мнения нач.каров и тех кого раньше именовали штабом пожаротушения и ОКЦ. Соответственно тех, кто постоянно бывает первым РТП и тех, кому очень хочется чтобы все было как должно быть,несмотря на то,что так надо уже очень давно ничего не происходит. Это мое личное мнение,чем хоть на шаг дальше от непосредственного тушения,тем...

+1

39

На последних сутках выехал 2-й ход на адрес, как обычно едьте до того дома а там от туда видно)))))))) приехали. по внешним дым из под крыши. вызвали доп силы, приступили к развороту, перемахнули забор, а там сосед провода обжигает)))))) ложный )))) так что согласен с Шайтаном, лучше перебдеть чем недобдеть))))) доп силы можно и вернуть.

0

40

faermonaxfedor написал(а):

доп силы можно и вернуть

Ага, лично был свидетелем((( Вызывают АЛ-40, в неё начинают заливать бензин и ставить аккамулятор! Я (инспектор) в шоке, т.к недавно прибыл в данную часть! А мне водила говорит: "Не ссы, ща отбой дадут, а на АЛ радиостанция не работает, отбоя не услышим, а бензин на дорогу спалим, а тебе его доставать". Действительно! Пока то да сё, а тут и отбой! Как говорят "Суровость наших законов, смягчается их не исполнением"(((

0

41

Максут написал(а):

"Суровость наших законов, смягчается их не исполнением"

Смотря о каких законах речь. Если брать закон как таковой, то здесь ситуация разная бывает, но если брать законы собственной совести (извините за пафос) и от твоих действий или бездействия пострадали люди, то тут оправдываться бесполезно и никаких смягчений не жди.

0

42

Максут написал(а):

Вызывают АЛ-40, в неё начинают заливать бензин и ставить аккамулятор! Я (инспектор) в шоке, т.к недавно прибыл в данную часть! А мне водила говорит: "Не ссы, ща отбой дадут, а на АЛ радиостанция не работает, отбоя не услышим, а бензин на дорогу спалим, а тебе его доставать". Действительно! Пока то да сё, а тут и отбой!

Шайтан написал(а):

тут оправдываться бесполезно и никаких смягчений не жди.

Пример из жизни приведён, не как образец к подражанию, а как негативный пример! Но так происходит сплошь и рядом((((

0

43

Шовинист 1 написал(а):

Это мое личное мнение,чем хоть на шаг дальше от непосредственного тушения,тем...

В таком случае самое верное мнение это мнение пожарного №1. Или нет?

0

44

Шовинист 1 написал(а):

Папрашу не утрировать на публику

Просто я не понял - кто по вашему мнению претендует на эталонное знание или умение в тушении пожаров?

Шовинист 1 написал(а):

здесь представленны, как я понял, мнения нач.каров и тех кого раньше именовали штабом пожаротушения и ОКЦ. Соответственно тех, кто постоянно бывает первым РТП и тех, кому очень хочется чтобы все было как должно быть,несмотря на то,что так надо уже очень давно ничего не происходит. Это мое личное мнение,чем хоть на шаг дальше от непосредственного тушения,тем...

Всё таки за точку отсчёта Вы берёте НК, КО или пожарного №1?

Я, например, считаю, что всё зависит от конкретного гарнизона, подразделения, караула, а точнее от конкретного человека. И должность играет не самую первую роль. Другое дело, что начальник караула достаточно редко руководит каким ли-бо подразделением кроме своего караула. Поэтому на большинстве крупных пожаров работают дежурные смены ОКЦ. Вопрос о квалификации каждого руководителя (и не только в ОКЦ), его отношении к личному составу и организации тушения пожаров это уже другая тема. А про бедственное положение и с количеством людей и с техникой и ПТВ можете мне не рассказывать я не АМ.

чем хоть на шаг дальше от непосредственного тушения,тем...
Среди нынешних руководителей есть люди, которые начинали пожарными в боевых частях и прошли путь до полковников и даже выше. Однако и их действия и требования не всегда адекватны. Как пример могу привести бывшего нашего нач. управления Яковца. Почему так? Скорее всего имеющийся практический опыт быстро забываеться или устаревает. Поэтому, рекомендую всем по возможности "вспоминать на практике" роботу пожарного, КО, НК и даже водителя (во всяком случае, что касаеться работы на насосе).

Отредактировано Шайтан (18-12-2012 11:16:48)

0

45

prolua написал(а):

Интересные рассуждения !! Давай на каждое пригорание гарнизон собирать!

Если это пригорание на обьекте по повышеному номеру то да - давайте собирать. Ровно до того момента, пока РТП точно не убедиться, что это пригорание. История имеет не мало примеров, когда не значительный "запах дыма" оборачивался значительными жертвами.
А при нынешней обстановке с ПММ и практическим выездом на обьекты считайте, что этот выезд часть учебного процесса ))). Благо на таких обьектах пожары редкость. Пока...

Отредактировано Шайтан (18-12-2012 10:54:18)

0

46

мы все отлично знаем как учат в наших институтах! И вот такие выученные уже руководят! Будущее наступило,получите/распишитесь! А то что разводят на крупных пожарах это не координация и руководство а ползучий онанизм! Достаточно примеров этого года,насмотрелись от и до и на ОКЦ и на все областное руководство! Это просто вредители,невозможно отдаленные от практических вопросов!

0

47

Шовинист 1 написал(а):

мы все отлично знаем как учат в наших институтах! И вот такие выученные уже руководят! Будущее наступило,получите/распишитесь! А то что разводят на крупных пожарах это не координация и руководство а ползучий онанизм! Достаточно примеров этого года,насмотрелись от и до и на ОКЦ и на все областное руководство! Это просто вредители,невозможно отдаленные от практических вопросов!

Довольно обидные Ваши слова, уважаемый.
Если у Ваш такое руководство и ОКЦ - не обобщайте.
Ведь можно сказать с таким же успехом - "начкары все бараны, комоды - никакие и т.д."... (Без обид, я просто утрирую)
То что пожары тушаться ДО прибытия руководства - всем хорошо известно. Просто как Вы выражаетесь "вредителей" хватает на любом уровне...

+2

48

Шайтан написал(а):

Я, например, считаю, что всё зависит от конкретного гарнизона, подразделения, караула, а точнее от конкретного человека.

Я думаю, что это ключевая фраза и предлагаю на этом остановиться.

Очень радует что остались в наших селениях профессионалы своего дела, кому (какому-то гарнизону) повезло больше (их количество переваливает за одного человека), а кому меньше.

0

49

Шовинист 1 написал(а):

может и остались где настоящие тушилы в руководстве,снимаю перед ними свою каску битую и треснутую.

Мало, катастрофически мало, но есть!!!

Человек на крыше, с топором - ПОДПОЛКОВНИК!!! (извините А.В.)
Но к сожалению бороться им приходиться не только с пожарами, но и с своими "коллегами"(ниже, выше) что, предположу, зачастую отнимает намного больше сил и не всегда получается делать с успехом.

0

50

Шовинист 1 написал(а):

А вот нет никого в ОКЦ из пожарных, так просто туда не попадешь! Знаете небось сколько должности стоят.Есть еще проблема засилья "беглых" военных. А уж как "стрелки" переводятся и назначаются виноватые! Я не знаю,повторюсь,может и ост

Не говорите за всех, в Киевском  нету не одного военного в ОКЦ, а штаб никогда в стороне не стоит и лезет сам и людей за собой ведет, и здоровье свое оставил на пожаре не один.Да и военных пришло два танкиста молодых в гарнизон  хорошие тушили из них вышли.

0

51

Теоретически в МЧС существует "довідник кваліфікаційних вимог" (как-то так) коим оговариваеться, что человек назначаемый на любую должность должен иметь соответствующее спец. образование и опыт работы. Уж не помню точно сколько, но для для того что-бы работать в ОКЦ нужно иметь 3 или 5 лет работы и спец. образование. Возможно это отсеивает ретивых военных командиров и бывших функционеров из разных организаций, но и своим, даже матёрым нач. карам без спец. образования - путь закрыт. Ещё есть перечень должностей допущеных к роли РТП (кстати там нет 1-го зама ГУ!!!), что тоже должно исключать не проффесионализм в этой области. Хотя, видимо и этих мер не достаточно. Возможно надо считать соответственное количество раз, когда сотрудник был РТП и насколько успешно. Я вообще, для молодых лейтенантов сделал-бы работу не менее 3-х лет начкаром городской части - обязательным требованием.
С другой стороны, всё зависит от нач. гарнизона. Он имеет право назначать в ОКЦ своим приказом и скорее всего некоторые из них плевали на все вымогы. Хотя опер. (имеется в виду "выездной", потому, что в разных областях поразному) это тот человек от которого на крупняках зависит очень многое. Поэтому нач. ГУ (ГТУ), раздающие эти должностя направо и налево здорово рискуют.

Макс, а у тебя там прикольные видио. Молодец!

Отредактировано Шайтан (18-12-2012 23:35:33)

0

52

Были у нас и агрономы заочно получившие профильную вышку...

0

53

Шовинист 1 написал(а):

Были у нас и агрономы заочно получившие профильную вышку...

Да правильно, всё зависит от степени безголовости руководства. Вон.., насколько я понял, в Кривом Рогу опер. ложанулся то-же не зря.

0

54

Снес от греха подальше свои сообщения,слишком чего то много развел конкретики по случаям из жизни.Что не отменяет сложившейся ситуации. Настоящих тушил прошу не обижатся.

0

55

Шайтан написал(а):

а у тебя там прикольные видио

Так это ж с кино  ;) , что выкладывал ранее - Ссылка

0

56

Подскажите пожалуйста, а в каких случаях применяется спасение пострадавшего с помощью резервной маски? И как вообще эта маска вводится в действие от Постауера? Куда она цепляется там? И какие требования к эвакуации (выносу из задымленой зоны) пострадавшего?

0

57

Командир та на каком курсе?  то што ти спрашиваеш общедоступно рязесняют єще на 2 курсе на парах с ГДЗС.Ти сначала сам подумай што спросил.

0

58

А кому-то стоило бы смотреть на проверку правописания при написании сообщений  :hobo:

0

59

NaiGus написал(а):

Подскажите пожалуйста, а в каких случаях применяется спасение пострадавшего с помощью резервной маски?

Если хочешь тащить его через непригодную для дыхания среду. Можно так-же использовать резервный аппарат, а хочешь отдай свой - рискни :-). Нигде это не прописано - действуй сам как знаешь.

NaiGus написал(а):

И как вообще эта маска вводится в действие от Постауера? Куда она цепляется там?

Дополнительный разьём для подсоединения спас. устройства есть не только на АУЭРах. Во многих СИЗОД он устанавливается как дополнительный дэвайс (чаше на поясе). На АУЭР-SL Q он возле монометра.

NaiGus написал(а):

И какие требования к эвакуации (выносу из задымленой зоны) пострадавшего?

Выноси быстро и по возможности аккуратно. Если работает звено - двое несут один ведёт. Вынес - проверь комплектность. Если пострадавший инвалид, то может не хватать руки или ноги, но голова и туловище должны быть обязательно!
Был случай когда при выносе пострадавшего у него оторвался протез ноги. Пожарный пока сообразил в чём дело чуть не посидел.

0

60

Командир та на каком курсе?  то што ти спрашиваеш общедоступно рязесняют єще на 2 курсе на парах с ГДЗС.Ти сначала сам подумай што спросил.

Вот действительно. А правописанию общедоступно учат начиная с 1-го класса школы. И тем не менее.

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Боевые действия наших подразделений » На пожаре или аварии. Правильный порядок действий