СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Надзорно-профилактическая работа » ДИТБ продолжение от 15.11.2012


ДИТБ продолжение от 15.11.2012

Сообщений 1 страница 30 из 72

1

max8888
В любом ДБН, СНиП указано , что нормы распространяются на проектирование новых, реконструкцию, расширение существующих и тд.. Поэтому при проведении проверок новостроек проверяется проектная документация и сам объект на основании действующих нормативных документов ДБН, СНиП и тд.

Я согласен на 100%. Однако есть НО! В унифицированном ДОЛБАННОМ акте нет ссылок на упомянутые нормы! А на счёт

max8888
в "Правилах пожежної безпеки в Україні" в разделе      1 Галузь  застосування говорится:

Вы сами должны понимать что это притянутый за уши бред! Почитайте например что говорится в ДБН В.1.1-7:
Нормы распространяются на новое строительство, расширение, реконструкцию, техниче-ское переоснащение, реставрацию, капитальный ремонт зданий и помещений различного на-значения.
Требования по обеспечению пожарной безопасности при эксплуатации зданий и помеще-ний устанавливаются соответствующими нормативными документами (далее - НД) системы стандартизации и нормирования в строительстве, а также нормативно-правовыми актами по вопросам пожарной безопасности.

Отредактировано Максут (15-11-2012 09:32:19)

0

2

Хлопці змиріться з тим, що такий ласий кусочок як нормативка вже давно відпав від інспекції. Проект пройшов експертизу чи не пройшов, яка Вам різниця відповідальність несе замовник, проектант, експерт.(жирна крапка). Прийшов на новобудову, написав припис по ППБУ і пішов. Але ж як так, думає собі інспектор, нєа, треба ще домовитись за монтаж АПС, страховка, доски, журнали, мамина мама, а потім за голову чухаються і кажуть я жне собі, я на благо держави (папіка який ним (інспектром) керує).

+1

3

Максут написал(а):

max8888
В любом ДБН, СНиП указано , что нормы распространяются на проектирование новых, реконструкцию, расширение существующих и тд.. Поэтому при проведении проверок новостроек проверяется проектная документация и сам объект на основании действующих нормативных документов ДБН, СНиП и тд.

Я согласен на 100%. Однако есть НО! В унифицированном ДОЛБАННОМ акте нет ссылок на упомянутые нормы! А на счёт

max8888
в "Правилах пожежної безпеки в Україні" в разделе      1 Галузь  застосування говорится:

Вы сами должны понимать что это притянутый за уши бред! Почитайте например что говорится в ДБН В.1.1-7:
Нормы распространяются на новое строительство, расширение, реконструкцию, техниче-ское переоснащение, реставрацию, капитальный ремонт зданий и помещений различного на-значения.
Требования по обеспечению пожарной безопасности при эксплуатации зданий и помеще-ний устанавливаются соответствующими нормативными документами (далее - НД) системы стандартизации и нормирования в строительстве, а также нормативно-правовыми актами по вопросам пожарной безопасности.

Отредактировано Максут (Сегодня 09:32:19)

Все правильно. Любое здани или сооружение (объект) строительства, реконструкции расматривается на основании своей принадрежности. Для общественных зданий один ДБН, для объектов торговли - свой. Точно так же и для производственных зданий, складских, лечебных заведений, спортивных и тд и тп. Общими же почти для всех являются наружное водоснабжение, внутренний водопровод и канализация, отопления вентиляция и тд. Просто при обосновании нарушения нужно указать общий пункт с НАПБ, а следом можно ссылаться на ДБН, СНиП и тд.

0

4

Набув чинності Кодекс цивільного захисту України
15.11.2012 | 18:07
Прес-служба Міністерства надзвичайних ситуацій
Президент України Віктор Янукович підписав Кодекс цивільного захисту України. Відповідний законопроект був прийнятий Верховною Радою 2 жовтня.
Кодекс забезпечує  функціонування цілісної системи цивільного захисту в Україні із врахуванням кращого світового досвіду. Правові норми у цій сфері до цього часу регулювали близько 10 законів України, при цьому деякі з них втратили свою актуальність та потребували скасування.
Реалізація цього документу усуне суперечності та дублювання законодавства, розмежує повноваження і функції центральних і місцевих органів виконавчої влади, суб'єктів господарювання, визначить у єдиному законодавчому акті засади державної політики у сфері цивільного захисту.
Одне з найголовніших досягнень даного нормативно-правового акту є впровадження заходів для зменшення наглядових та контрольних функцій у сфері техногенної та пожежної безпеки. Повністю скасовується процедура отримання дозволів органів пожежної безпеки на початок робіт, встановлюється виключно судовий порядок зупинення роботи суб'єктів господарювання і лише за наявності порушень, що створюють загрозу життю або здоров'ю людей. Це в свою чергу дозволить суттєво полегшити умови ведення бізнесу в Україні.
Наразі Кодекс уже набув чинності. При цьому він вступить в дію з 1 липня 2013 року. У зв'язку з цим МНС України у взаємодії з іншими органами виконавчої влади розпочало роботи щодо підготовки більше 100 нормативно-правових актів для вдосконалення системи цивільного захисту населення.

http://www.kmu.gov.ua/control/publish/a … =245796550

0

5

Вован 4828 написал(а):

Наразі Кодекс уже набув чинності. При цьому він вступить в дію з 1 липня 2013 року.

это как? )))

0

6

max8888 написал(а):

нужно указать общий пункт с НАПБ

какой какой пункт?

0

7

Из прошлой ветки:

firenov
Специалист
3. До суб'єктів господарювання з високим ступенем ризику відносяться суб'єкти, у власності, володінні, користуванні яких перебувають:
об'єкти нового будівництва та реконструкції;
Вроде я ничего не перепутал. Или Постанова КМУ № 303 от 20.02.12 годаэто филькина грамота?)

Во-первых: ПКМУ № 306
Во-вторых: согласно приказа МЧС № 863 проверяются "обьекты" а не "субьекты":

державний нагляд у сфері пожежної і техногенної безпеки                               (далі – держпожтехногеннагляд) – це наглядова діяльність, яку здійснюють посадові особи Держтехногенбезпеки України та його територіальних органів, що пов’язана із здійсненням заходів державного нагляду (контролю) за додержанням і виконанням вимог законодавства у сферах пожежної і техногенної безпеки, цивільного захисту та діяльністю аварійно-рятувальних служб;
об’єкт перевірки – будівля, приміщення, споруда, які перебувають у власності або користуванні суб’єкта господарювання та використовуються для провадження господарської та некомерційної господарської діяльності; а також міністерства та інші органи виконавчої влади, їх територіальні органи, органи місцевого самоврядування; аварійно-рятувальні та диспетчерські служби.

II. Організація перевірок органами Держтехногенбезпеки України

2.1. Держпожтехногеннагляд здійснюється шляхом проведення планових та позапланових перевірок.
Під час проведення планових перевірок здійснюється огляд (обстеження) територій, будівель, споруд та приміщень, проводиться перевірка організації та виконання об’єктом перевірки вимог законодавства у сферах пожежної і техногенної безпеки, цивільного захисту.

В-третьих: вот и получается что один и тот же субъект хозяйствования у которго есть несколько различных обьектов одновременно выской-средней-низкой степени риска!!!
А обьекты вообще пи-пи-пи...ц!

МЫСЛЬ ТАКАЯ: ТЕОРЕТИКИ ПРЕДУСМОТРЕЛИ ВСЁ, ТОЛЬКО НЕ ДАЛИ ПРАВА ИНСПЕКТОРАМ ГИТБ ПРОВЕРЯТЬ СУБЬЕКТОВ ХОЗЯЙСТВОВАНИЯ!!!

Отредактировано serega_m (16-11-2012 23:12:25)

0

8

firenov
Специалист У цьому  Законі  нижчезазначені  терміни  вживаються в такому значенні:
     державний   нагляд   (контроль)  -  діяльність  уповноважених законом  центральних  органів  виконавчої влади, їх територіальних органів,  державних колегіальних органів, органів виконавчої влади Автономної   Республіки  Крим,  органів  місцевого  самоврядування (далі - органи державного нагляду (контролю)) в межах повноважень,
передбачених  законом,  щодо  виявлення  та запобігання порушенням вимог  законодавства  суб'єктами  господарювання  та  забезпечення
інтересів суспільства, зокрема належної якості продукції, робіт та послуг,  прийнятного  рівня небезпеки для населення, навколишнього природного  середовища;  {  Абзац  другий  статті  1  із  змінами, внесеними згідно із Законами N 2399-VI ( 2399-17 ) від 01.07.2010, N  3530-VI  (  3530-17 ) від 16.06.2011, N 3610-VI ( 3610-17 ) від 07.07.2011 }
Где тут сказано что обязательно должна быть проверка?

Для начала почитайте следующий абзац! А потом почитайте весь Закон - и откроете новую Вселенню!
В упрощённой форме - ГИТБ может осуществлять гос. надзор только путём плановых и внеплановых мероприятий (проверок).

0

9

max8888
СтажерНе согласен. В любом ДБН, СНиП указано , что нормы распространяются на проектирование новых, реконструкцию, расширение существующих и тд.. Поэтому при проведении проверок новостроек проверяется проектная документация и сам объект на основании действующих нормативных документов ДБН, СНиП и тд. выписывайте предписание и вручайте заказчику. Пусть сам с проектными организациями разбирается. А в догонку можно пару информаций  направить, что строительство ведется с нарушениями. К тому же в "Правилах пожежної безпеки в Україні" в разделе      1 Галузь  застосування говоритсся: " Забезпечуючи пожежну безпеку, слід також керуватися стандартами, будівельними нормами, правилами улаштування електроустановок (далі - ПУЕ) та ДНАОП 0.00-1.32-01 “Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок”, нормами технологічного проектування та іншими нормативними актами, виходячи зі сфери їх дії, які регламентують вимоги пожежної безпеки.
Міністерства й відомства, виходячи зі специфічних умов та особливостей пожежної небезпеки виробництв, можуть додатково розробляти і видавати свої галузеві правила пожежної безпеки, які не повинні суперечити цим Правилам та знижувати їх вимоги".

По логике вещей Вы правы на 100-500%
Но вот в разделе 8.4 НАПБ А.01.001-2004 и в приказе № 863 ни слова не сказано о проекной документации. Поэтому могут пришить перегиб полномочий!
Надо пробовать пройти "на грани фола" - мер не применять, но информациями забрасывать. В сложившихся условиях это белее-менее норм. путь + к каждой инфе пришивать статистику пожаров с обязательным акцентом на недоработках проетировщиков и строителей.
Как-то так!

0

10

serega_m написал(а):

По логике вещей Вы правы на 100-500%

Та гдеж прав? Ак Как же:

Максут написал(а):

Почитайте например что говорится в ДБН В.1.1-7:
Нормы распространяются на новое строительство, расширение, реконструкцию, техниче-ское переоснащение, реставрацию, капитальный ремонт зданий и помещений различного на-значения.
Требования по обеспечению пожарной безопасности при эксплуатации зданий и помеще-ний устанавливаются соответствующими нормативными документами (далее - НД) системы стандартизации и нормирования в строительстве, а также нормативно-правовыми актами по вопросам пожарной безопасности.

Отредактировано Максут (17-11-2012 17:28:43)

0

11

Максут написал(а):

Та гдеж прав? Ак Как же:

В других разделах ППБУ есть соответствующие пункты согласно которым можно "пришить к делу" строительные нормы, а в разделе 8.4 нету - это раз. А законодательство в области строительства говорит много и во многом противоречиво, но ясно только одно что если разрешается строить без вмешательства и надзора со стороны ГИТБ, то это факт - это 2.

0

12

Подскажите где можно скачать Кодекс цивільного захисту?

0

13

Insp написал(а):

Подскажите где можно скачать Кодекс цивільного захисту?

выбирай и анализируй!

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp … 3511=43014

Отредактировано мчс2012 (19-11-2012 12:20:49)

0

14

мчс2012 написал(а):

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp … 3511=43014
Отредактировано мчс2012 (Сегодня 12:20:49)

это проэкт, никто не знает какой оригинал выйдет

0

15

serega_m написал(а):

В других разделах ППБУ есть соответствующие пункты согласно которым можно "пришить к делу" строительные нормы, а в разделе 8.4 нету - это раз. А законодательство в области строительства говорит много и во многом противоречиво, но ясно только одно что если разрешается строить без вмешательства и надзора со стороны ГИТБ, то это факт - это 2.

Согласен! Но не все строительные нормы возможно "пришить" на существующем объекте!

0

16

Максут написал(а):

Но не все строительные нормы возможно "пришить" на существующем объекте!

Согласен!  8-)

0

17

serega_m написал(а):

Максут написал(а):

Но не все строительные нормы возможно "пришить" на существующем объекте!

Согласен!

УРА!

0

18

Глава держави підписав Кодекс цивільного захисту, який на початку жовтня був прийнятий Верховною Радою України.

Про це сьогодні, 15 листопада, було повідомлено на сайті МНС.

Згідно ст. 52 п.2 новоприйнятого Кодексу, експертиза проектів будівництва щодо додержання нормативів з питань техногенної та пожежної безпеки здійснюватиметься відповідно до Закону України “Про регулювання містобудівної діяльності”.

Повноваження ж центрального органу виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сферах техногенної та пожежної безпеки, визначені статтею 75 Кодексу цивільного захисту України.

Кодекс вступить у дію з 1 липня 2013 року.
http://www.security-ua.com/index.php?op … mp;lang=ru

0

19

mik101 написал(а):

Згідно ст. 52 п.2 новоприйнятого Кодексу, експертиза проектів будівництва щодо додержання нормативів з питань техногенної та пожежної безпеки здійснюватиметься відповідно до Закону України “Про регулювання містобудівної діяльності”.

То есть НИКАК!

0

20

Максут написал(а):

То есть НИКАК!

А навіщо?

0

21

Згідно ст. 52 п.2 новоприйнятого Кодексу, експертиза проектів будівництва щодо додержання нормативів з питань техногенної та пожежної безпеки здійснюватиметься відповідно до Закону України “Про регулювання містобудівної діяльності”.
Повноваження ж центрального органу виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сферах техногенної та пожежної безпеки, визначені статтею 75 Кодексу цивільного захисту України.

На официальном сайте "Закон Рада"
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/5403в-17
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/5403б-17
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/5403а-17

ст.52 и ст.75  имеют совершенно другие названия!

0

22

Стаття 65. Державні органи та суб’єкти господарювання, аварійно-рятувальні служби, щодо яких здійснюються заходи державного нагляду (контролю) у сфері техногенної та пожежної безпеки, цивільного захисту
1. Центральний орган виконавчої влади, який здійснює державний нагляд у сфері техногенної та пожежної безпеки, здійснює державний нагляд (контроль) з питань, які визначенічастиною першою статті 64 цього Кодексу щодо:
1) центральних органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування;
2) суб’єктів господарювання;
3) аварійно-рятувальних служб.
2. У суб’єктів господарювання приватної форми власності органи державного нагляду у сфері цивільного захисту контролюють виконання заходів щодо захисту населення та працівників на випадок надзвичайної ситуації, а також вирішення питань техногенної та пожежної безпеки, що стосуються прав та інтересів інших юридичних осіб і громадян.

У суб’єктів господарювання приватної форми власності........що стосуються прав та інтересів інших юридичних осіб і громадян.

Кто может розшифровать?

0

23

SGPN написал(а):

У суб’єктів господарювання приватної форми власності........що стосуються прав та інтересів інших юридичних осіб і громадян.

Кто может розшифровать?

Реально что - то не понятно!!!

0

24

Скажите пожалуйста какой документ запрещает проверят ФОП (СПД)?????????

0

25

SGPN написал(а):

ст.52 и ст.75  имеют совершенно другие названия!

Да а на бумаге будет третий вариант!!!!)))))
:canthearyou:

0

26

SGPN написал(а):

У суб’єктів господарювання приватної форми власності органи державного нагляду у сфері цивільного захисту контролюють виконання заходів щодо захисту населення та працівників на випадок надзвичайної ситуації, а також вирішення питань техногенної та пожежної безпеки, що стосуються прав та інтересів інших юридичних осіб і громадян.

Как и раньше, будем проверять вопросы ПБ которые могут затронуть интересы сторонних лиц

0

27

Insp написал(а):

Подскажите где можно скачать Кодекс цивільного захисту?

В нормальном виде Ссылка

0

28

Електронною поштою
Начальникам відділів, секторів з питань НПО,

від 08.11.2012 року №

Про оптимізацію штатної чисельності

З метою оптимізації штатної чисельності підрозділів Головного управління та на виконання вказівки Голови Державної інспекції техногенної безпеки України від 06.11.2012 року № 36/7/8493,

ВИМАГАЮ:

1. До 22 листопада 2012 року надати через відділ по роботі з персоналом та діловодству інформацію згідно з додатком.
2. Керівникам підрозділів Головного управління звернути особливу увагу на достовірність поданої інформації.

ходят слухи, что вместе с єтим документом приходил расчет норм нагрузки на инспектора с учетом специфики его работі и направлений деятельности, которіе ведет инспектор.... Естесственно до простіх смертніх документ не довели, но он существует. Может кто разместит таковой на форуме.... думаю многим будет интересно!!!

0

29

ЕЛЕКТРОННОЮ  ПОШТОЮ
________________________________________________________

Начальникам головних управлінь (управлінь) Держтехногенбезпеки в АР  Крим, областях, мм. Києві та Севастополі

З метою оптимізації штатної чисельності територіальних органів Держтехногенбезпеки України прошу до 30 листопада 2012 року надати через Відділ кадрового, адміністративного забезпечення та зв‘язків з громадськістю інформацію згідно з додатком.

Додаток: на 1 арк.

№ 36/7/8493                                                                                    І. Гасек   

«06» листопада 2012  року       

________________________________________________________________

Виконуючий обов‘язки Голови          І. Гасек

ІНФОРМАЦІЯ
головного управління (управління) Держтехногенбезпеки у ___________________________________

Назва підрозділу міського (районного) рівня

За штатом* Укомплектовано* Кількість підконтрольних об‘єктів за ступенями прийнятного ризику
Кількість населення
    атестований склад працівники високий середній незначний
1 2 3 4 5 6 7 8
           
           
           
           

Начальник Головного управління (Управління)

* Інформація в графах 2-4 надається виключно по апаратній чисельності

0

30

igor.dpn написал(а):

ЕЛЕКТРОННОЮ  ПОШТОЮ
________________________________________________________

Начальникам головних управлінь (управлінь) Держтехногенбезпеки в АР  Крим, областях, мм. Києві та Севастополі

З метою оптимізації штатної чисельності територіальних органів Держтехногенбезпеки України прошу до 30 листопада 2012 року надати через Відділ кадрового, адміністративного забезпечення та зв‘язків з громадськістю інформацію згідно з додатком.

Додаток: на 1 арк.

№ 36/7/8493                                                                                    І. Гасек   

«06» листопада 2012  року       

________________________________________________________________

Виконуючий обов‘язки Голови          І. Гасек

ІНФОРМАЦІЯ
головного управління (управління) Держтехногенбезпеки у ___________________________________

Назва підрозділу міського (районного) рівня

За штатом* Укомплектовано* Кількість підконтрольних об‘єктів за ступенями прийнятного ризику
Кількість населення
    атестований склад працівники високий середній незначний
1 2 3 4 5 6 7 8
           
           
           
           

Начальник Головного управління (Управління)

* Інформація в графах 2-4 надається виключно по апаратній чисельності

с табличкой все понятно... имеется ввиду бумага, которая является методичкой для расчета количества инспекторского состава в подразделениях, с учетом нагрузки, количества обїектов подконтрольніх, норм времени которое должен затрачивать инспектор при проверках на обєектах в зависимости от групп риска.....

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Надзорно-профилактическая работа » ДИТБ продолжение от 15.11.2012