<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Книга памяти » снова потери


снова потери

Сообщений 31 страница 60 из 312

31

Сегодня пришла бумага от министерства. Ограничились простой констатацией факта и требованием проведения очередного инструктажа по БТ. Причины взрыва выясняют.
Из бумаги не ясно:
1. От чего погиб нач. кар. Если от ожогов, то какая на нём была боёвка и насколько эффективно она его защитила? Если от травм - то в результате чего получены травмы (обрушение, осколки).
2. Как получили ожоги шеи и рук те кто выжил (краги и подшлемник)?
2. Где находилось звено в момент взрыва и расстояние до эпицентра взрыва? Если-бы они были за стеной, пригнувшись или на коленях ожоги были-бы меньше? Была ли у них на момент взрыва вода в рукавах?
3. Как спасали звено или они вышли сами.
4. Кто выносил нач. караула.
5. Кто стал РТП вместо нач. караула или вообще кто был РТП.
На видео я взрыва не увидел. То-ли снимали уже после того как взорвалось, то-ли взрыв был локальным и снаружи его не заметно. По официальным данным взорвалось через 10 минут после прибытия первых АЦ. Если вентиляция в горящих помещениях была слабой, то вполне возможно, что это был взрыв продуктов пиролиза. Если горение было интенсивным, то вероятнее всего это взрыв емкости с ЛВЖ, ГЖ или ГГ.

0

32

Шайтан написал(а):

На видео я взрыва не увидел. То-ли снимали уже после того как взорвалось, то-ли взрыв был локальным и снаружи его не заметно. По официальным данным взорвалось через 10 минут после прибытия первых АЦ. Если вентиляция в горящих помещениях была слабой, то вполне возможно, что это был взрыв продуктов пиролиза. Если горение было интенсивным, то вероятнее всего это взрыв емкости с ЛВЖ, ГЖ или ГГ.

Может глупый вопрос... А могло ли рвануть какое-то сугубо "кафешное" оборудование? Т.е не баллон газовый, а например кег с пивом?
Я помню как на российском форуме писали о рванувшей системе отопления от вскипевшей в ней воды.

Отредактировано Alex_Kharkov (04-05-2012 15:21:48)

0

33

Alex_Kharkov написал(а):

А могло ли рвануть какое-то сугубо "кафешное" оборудование? Т.е не баллон газовый, а например кег с пивом?

Как вариант, наверно - да. При этом взрыв будет тем больше, чем больше в кеге воздуха (пустоты). С другой стороны выброс пламени в случае такого взрыва был бы намного меньшим, чем при взрыве ёмкости с ЛВЖ или БЕКДРАФТе. Мог ли такой выброс оказаться смертельным для пожарного одетого в боевую одежду и снаряжения (и вероятно включённому в аппарат)? Явный дефицит информации...
Хотя я не уверен, что клапан в кегах огнестойкий. Вероятно - пластмасса, которая расплавилась бы и газ вышел.

0

34

Шайтан написал(а):

Хотя я не уверен, что клапан в кегах огнестойкий. Вероятно - пластмасса, которая расплавилась бы и газ вышел.

Согласен, кег был как вариант... возможен и масляный обогреватель...
Жаль, что нет подробной инфы о трагедии.

0

35

Как то совсем не понятно - ЧТО ИМЕННО ТАМ ПРОИЗОШЛО!? На видео не видно не только взрыва но и его последствий (разрушенных конструкций и т.д.). Киевская телега абсолютно маразматическая! Если надо людей проинструктировать по ТБ то укажите на что именно обращать внимание!? Где может затаиться опасность!? Или как всегда - тупо перечитать 312 приказ???

0

36

Есть возможность взрыва электробойлера.Тот может рвануть знатно! Но там сильно все от конструкции и подключения зависит-взорвётся если не сработает клапан сброса избыточного давления а они разные бывают... Да чего гадать на кофейной гуще,официальной бумагой можно только задницу подтереть,знаем как они потом составлются! Здесь участники нужны!

0

37

Как то совсем не понятно - ЧТО ИМЕННО ТАМ ПРОИЗОШЛО!?

Тот кто в МЧС составлял эту бумагу должен был иметь:
1. Желание предотвратить повторение таких случаев.
2. Необходимую подготовку (практический опыт + знания по этому вопросу).
Если отсутствует хотя бы одно состовляющее, то получиться то, что мы обычно получаем из Киева - "канцелярский пук". Им в огонь не идти и до тёплых кабинетов взрывная волна не достанет.

0

38

Канцелярский пук начинается прямо с местного управления,дабы свою задницу прикрыть и назначить виноватых! Затем с соответствующими магарычами материалы идут выше а личный сосав тычет пальцами со словами ПИ...Ы. Ну что вы как дети малые,наверняка не раз уже такое бывало! А некоторые эти самые бумаги и составляли! У них же карьера! Или пенсия скоро! А пожарюгам чего? У них всего этого нет, а начкар,ну чтож,жалко парня поработал бы ещё может стал бы таким же.., но это ещё не повод  нести ответственность... сам виноват,вот его и запишем!
Тьфу,Пи...ы,ненавижу!

+1

39

Наше задр. министерство что-то с завидным постоянством стало обсираться, мне становиться стыдно, от попыток чего-то поменять только шишки остаются. Жаль, а так хотелось в пожарной охране работать. Вечная память Игорю!

0

40

На мой взгляд это была "обратная тяга", американцы на этом собаку съели, я раньше не понимал смотря их ролики, зачем они приехав на пожар прежде чем зайти в здание разбивают практически все окна в следствии чего интенсивность огня увеличивается, но опасность взрыва уменьшается. При тушении деревянных сооружений на это надо обращать внимание.
Игорю, Вечная память.

0

41

Единственный достоверный случай "обратной тяги", мне известный, это пожар в сауне. Хотите сказать что "саунный эффект" проявляется везде и даже на открытой площадке? Я думал что это свзанно с открытием и доступом воздуха в практически герметичные помещения внутри которых большие температуры... хотя всвязи со стеклопакетами... Тоже вроде бы не тот случай...

0

42

Шовинист 1 написал(а):

Единственный достоверный случай "обратной тяги", мне известный, это пожар в сауне. Хотите сказать что "саунный эффект" проявляется везде и даже на открытой площадке? Я думал что это свзанно с открытием и доступом воздуха в практически герметичные помещения внутри которых большие температуры... хотя всвязи со стеклопакетами... Тоже вроде бы не тот случай...

Согласен. Обратную тягу видел только один раз в небольшой отдельностоящей сауне (правда она была застеклена обычным стеклом). Промежуток между открыванием двери и "хлопком" 1,5-2 секунды.

0

43

В принципе, обратная тяга или обьёмная вспышка возможна где угодно если условия вентиляции недостаточны. Теоретически, в полностью деревянном здании ресторана могли быть такие условия? Если двери и окна в одном из помещений закрыты, окна пластиковые температура соответствует - то почему нет?

0

44

Обратная тяга — явление, которое может иметь место в условиях, когда огонь, испытывая недостаток кислорода, затухает. При доступе свежего воздуха, например при открытии двери в помещение, происходит молниеносное взрывообразное раздувание огня с выбросом раскалённых газов. Опасность с внешней стороны можно распознать по жёлтому или коричневому дыму, чей цвет обусловлен неполным сгоранием, просачивающимся сквозь щели или вытяжные отверстия.
Пожарные предотвращают обратную тягу вентиляцией, позволяя дыму и пламени рассеяться.
Легкомысленное отношение к «обратной тяге» может стать причиной смерти сотрудников пожарных служб. Википедия.
И сауна здесь не обязательна.

Самое поганое, что это нафиг ни кому не нужно в министерстве, хотя количество деревянных сооружений растет. А мы из года в год учим одну и туже хрень. А главное, что и выдумывать ни чего не надо, надо только списать, ну и это они не могут. Даже не знаю чего не хватает желания или мозгов. :dontknow:

+1

45

Даже не знаю чего не хватает желания или мозгов.

Совести...

0

46

Serdechnye soboleznovanyja rodnym, druzjam, bratve kotorja znala bojca. Ruhe in Frieden(pustj zemlja emu budet puxom)

0

47

Сегодня в Макеевке при тушении пожара в нежилом доме от поражения электротоком погиб 24-х летний пожарный!

0

48

Как это произошло? Есть более подробная информация.

0

49

официальная версия, задел лестницей-палкой провода.

0

50

Естественно, лестница палка новая металлическая, а не старая деревянная. Почему к нежилому дому подведено електричество? Нельзя было вначале отключить?

0

51

Если тушили необесточенный дом, то РТП получит по шапке по первое число.
Дом нежилой, угрозы людям нет. Можно было дождаться электриков.

0

52

Електрика могла быть скрытой, не раз такое было.

0

53

ПОЖАРНЫЙ 09 написал(а):

Електрика могла быть скрытой,

это факт!

0

54

Что бы о чем-то говорить (делать выводы), нужно знать РЕАЛЬНУЮ обстановку на месте. А так, просто балачки.

Отредактировано Писарский Максим (15-06-2012 00:34:24)

0

55

Жаль парня. Соболезнования родным и близким.

0

56

Светлая память...

0

57

Шайтан написал(а):

Как это произошло? Есть более подробная информация.

13.06.2012 під час гасіння пожежі у нежилому будинку в м. Макіївці по вул. Тракторна, 100 загинув пожежний 10-ї самостійної державної пожежної частини управління МНС в м. Макіївці рядовий служби цивільного захисту Безручко Д.В.
Смертельне травмування пожежного Безручко Д.В. сталося під час встановлення металевої драбини-палиці на покрівлю через її торкання оголеної частини електричного дроту на ізоляторі вводу електромережі у будівлю, який був скритий гілками дерева, що росло в притулок до дому.

0

58

Мля... И по видимому далеко не первый пожар этот караул тушил. А оно вон как... Я РТП не завидую и дело даже не в наказаниях от вышестоящих начальников, среди них пожарных почти не осталось и на их мнение по большому счёту плевать. Просто такое не забываеться и совесть будет мучать всю жизнь.

0

59

Шайтан написал(а):

Просто такое не забывается и совесть будет мучать всю жизнь.

А что РТП? Да он за все отвечает, но разве от всего можно застраховаться? Пусть у них был нежилой дом (хотя опять-таки деталей всех мы не знаем - только не из официального разбора). А если дом жилой, плюс к тому возможно наличие людей. Вы будете отключать электро а потом идти искать-тушить? Все делается одновременно и накладки неизбежны. Это в кабинете сидеть, тогда риска ноль (ну почти ноль, можно по пьяни и в кабинете получить удар током).
Неудачно поставил лестницу, подскользнулся, провалился, долбанулся, кирпич на голову упал - вариантов врезать дуба даже на сраном сарае куча. Жаль что почти никто из управленцев это не хочет понимать.

0

60

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne … eath.shtml

Пожарный, попавший под завал на пожаре в Москве, погиб
Последнее обновление: суббота, 16 июня 2012 г., 00:23 GMT 04:23 MCK

   

Один из пожарных, тушивших крупное возгорание на северо-востоке Москвы, скончался, сообщили журналистам в пресс-службе столичного управления МЧС.

Ранее стало известно, что двое пожарных попали под завалы во время борьбы с огнем в административном здании на улице Рижский переулок.

По предварительной информации Артем Обломов умер в машине скорой помощи. Ему было 27 лет и он служил командиром отделения в 23-й пожарной части Москвы. У погибшего прапорщика осталась
вдова и дочь, родившаяся всего несколько месяцев назад.

За жизнь еще одного пострадавшего сейчас борются врачи. Его состояние пока оценивается как крайне тяжелое.

Пожар на северо-востоке Москвы охватил площадь около полутора тысяч квадратных метров. К тушению привлекли 60 расчетов МЧС, а также вертолет и пожарный поезд.

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Книга памяти » снова потери