<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пожарные рукава

Сообщений 61 страница 90 из 307

61

У вас и страна другая - Киев называется и своё правительство.... А та страна где мы живем называется Украина, переводится на русский У КРая рАзбИтого Нах...й корытА.

Отредактировано Железный Гелий (16-04-2011 07:57:22)

0

62

Железный Гелий написал(а):

У вас и страна другая - Киев называется и своё правительство.... А та страна где мы живем называется Украина, переводится на русский У КРая рАзбИтого Нах...й корытА.

Мидости просим к нам работы нехочу  :crazyfun:

0

63

Всем добрый вечер!!!!! Ну извини, правоту своих слов могу доказать тока твоим присутствием  у нас в гостях. а доказывать свою правоту человеку который видел все своими глазами, я не хочу, форум нужен для общения а не выяснения отношений!!!!! Так что всем сухих!!!!!!!!!!!!! А кого интересует работа "плохих польских рукавов", могу сказать тока одно. что пока ничего лучьшего на наших широтах я пока за 15-ть лет службы в пожарной охране ничего не видел.....

Отредактировано faermonaxfedor (17-04-2011 22:08:18)

0

64

faermonaxfedor написал(а):

Всем добрый вечер!!!!! Ну извини, правоту своих слов могу доказать тока твоим присутствием  у нас в гостях. а доказывать свою правоту человеку который видел все своими глазами, я не хочу, форум нужен для общения а не выяснения отношений!!!!! Так что всем сухих!!!!!!!!!!!!! А кого интересует работа "плохих польских рукавов", могу сказать тока одно. что пока ничего лучьшего на наших широтах я пока за 15-ть лет службы в пожарной охране ничего не видел.....

Ни надо нахваливать уважаемый я еще раз задам вопрос чем Вы дали давление в 25 атмосфер.

0

65

Спокойствие, только спокойствие + взаимоуважение  :)

faermonaxfedor написал(а):

и на заводе проверяли давку

0

66

Писарский Максим написал(а):

и на заводе проверяли давку

Это мне ни про что не говорит :D  Я бы хотел узнать поконкретней.

0

67

Что именно конкретнее???????? У нас на охраняемом объекте, есть насосная станция высокого давления, которая предназначена для испытания деталей двигателей под давлениея, а именно водо и давку возможно поднять на стенде до 45 атм, так что сделав простой переходник и чесно говоря перевязав гайки, мы провели испытания преобретенных рукавов (выборочно), извините но рукава выдержали паспортные данные, правда мы их не рвали, но давку они выдержали. Что там вам показывали, я не знаю и если честно знать не хочу, я тока рассказываю какие мы проводили испытания и как. У нас прошло все нормально и работой рукавов мы довольны. если у вас нечем продавить и испытать рукава, под высоким давлением, попробуйте в перекачку двумя машинами, в принципе до 15-16 атм можно и попробывать поднять давление, Я надеюсь, что уважаемый ПОЖАРНЫЙ 09, все таки не будет больше не будет ставить все под сомнение, а в принципе это его личное мнение, я и мой коллеги по работе рукавами довольны. Всем сухих рукавов!!!!!!!!!!!!!!

0

68

рукава Могилевхимволокно вроде предлагает в Киеве Титал titalcompany.com
говорили, что сами белорусы их пользуют, если не могут купить польские безалин или богдангил =)

Кому интересно, смотрите:
http://bezalin.com.pl/produkcja/weze_po … oczne.html
http://www.bogdangil.pl/rus/weze_tloczo … topomp.php

в Польше национальный стандарт для рукавов на машину:
давление - 1,2 МПа (у нас - 1,6 МПа), но чтобы продавать в СНГ, они вроде увеличили стенку чулка, чтобы 1,5 держали.

Прорезиненные рукава, самые дорогие и качественные, такие точно не предложат, а полиуретан внутри - тонюсенький.
Вот если им снаружи рукав обработать, стойкость к истиранию увеличивается по сравнению с рукавом типа Армтекс (резина внутри и снаружи) в 4-5 раз.
Так утверждают норвежцы из Mandals - признанный лидер по рукавам, особенно для суровых зим:
http://www.mandals.com/mandals/product_range/fire
Если встречалось слово Гетекс (Getex), то это их торговая марка, которую в Бийске пытаются выдать за своё - рукава типа Гетекс =)

Немцев настоящих (Циглер, Гольмер или Парш) к нам не привезут (примерно от 2 евро за метр 52-рукава).
Кто хочет испугаться, спросите у ПОСТ-01 про Парш =)
Так что для нас и Польша, и Беларусь будут получше луганского берега (по-другому энергопрома - это одна шарашка). Вопрос - только найти денег.

0

69

Титал продает могельовские рукава и комплектует свои ПА, правда есть в Киеве фирма Белнефтехим которая продает их дешевле , кстати вопрос а почему же титаловци не комплектуют поляками, а потому что они намного хуже чем могелевские, и я могу с полной ответственностью об этом заявить сам испытывал и те и другие и как уже писал лично общался с поляками и после того как за третим шорхом о асфальт они засвистели поляки сказали что поработаю над ними но уже два года я их не видел. Что касается немцев гарнизону помогли их купить на ПОСТ 01 если не ошибаюсь 115 штук, получилось по 5 штук на часть, условно присвоили им название высотные выделили маркировкой и использовать их можно только на тушение высоток, данные рукава прорезиненные и выдерживают 20 атм.
Что касается могелевских то 51 стоит 300 грн. и вот сколько я его не тягал сколько не делал гидроударов ни один не лопнул и не один даже свищика не дал, одна болячка при давлении в 20 атм не выдерживают клыки полугаек-отлетают. И если к вам приедут Титаловци и будут нахваливать данные рукава можете им верить, на испытания дали рукава именно они и у них должны быть фото и видео, как я раньше выкладывал    фотки подали ствол на 30 этаж рукава выдержали давление на насосе 20 на стволе порядка 10 атм.

0

70

Всем привет!!!!!!!!! Любой поставщик . хоть ктаец хоть поляк на испытания предоставляют качественные рукава, которые отвечают всем нормам и требованиям, а вот когда получаешь рукава для работы вот тогда и проявляются все их проблеммы. У нас такое было с китайцами, привезли нам их мы трое суток их навязывали, а они при 5 атм порвались. хотя были и сертификаты и все документы в порядке. Ну а вообщето, у нас на скока я знаю ни немцы ни поляки ни российские рукава не сертифицированы. поэтому фирмы-поставщики и лабируют вопрос тока с луганскими и китайскими рукавами, а доргие и хорошие рукава преобретают тока на объектовый части, да и то не везде... всем сухих!!!!!!!

0

71

недавно скачал и посмотрел -Орудия Труда.-Пожарные Машины(ссылку я выложил в разделе о торрентах).конечно меня заинтересовали рукава.гаек Богданова у них нет,соединение рукавов на резьбе.и вместо навязки проволокой-обвальцовка сплошным цилиндром из легкого металла.тягают пожарные ,такие рукава ,будь здоров-а манжет на рукавах нет.это-ж то железо быстро сотрется,и рукав уязвим .-внутри рукава-  двухслойная резина,-а вот это уже круто.длина рукавов от 15до75м длиной.скаток я не видел -все рукава в гармошку.

0

72

пожалуйста подскажите в каких странах есть аналоги централизованных рукавных баз,требования к ним и т.д.

0

73

ПОЖАРНЫЙ 09 написал(а):

Ну тогда привет Вашым керовнигам города у нас на Бесарабке такие цены, а ошеек можно вщать за 30-35 грн/кг

У нас ошеек я вчера брал  - 55-57 грн за кг. и по всему донбассу такие цены. Керивныки города тут ни причём, цену диктует рынок

0

74

Охренеть! В Ялте 60 минимум...

0

75

Железный Гелий написал(а):

У нас ошеек я вчера брал  - 55-57 грн за кг.


Шовинист 1 написал(а):

Охренеть! В Ялте 60 минимум...

Может переименуем тему?

0

76

Представляете сколько мяса можно натолкать в один пожарный рукав! :glasses:  :D  Шучу,прекращаем флудить, я просто тоже недавно за мясом ходил...

0

77

Всем добрый день)))) Хоть мне тут и доказывали что польские рукава хлам и быстро выходят из строя, но вот пробежали уже три года их эксплуатации и кроме боевых порезов никаких других повреждений не наблюдаеться)))))  все рукава прошли испытания и готовы дольше нести службу))))) так что рекомендую. и готов подтвердить их качество))))

0

78

Всем Привет! Кто доказывает, что польские или немецкие рукава "плохие" наверное не совсем разбирается в методах их испытаний и критериях проверок циклов износостойкости к истираниям, в наших Академиях про такое не рассказывают, а на службе проверять некогда - что дали, то и есть и вперёд тушить пожары...Если стоит задача протереть рукав без учёта фактора времени и тупо ради "дыр" его возить по асфальту, то можно и металлический рукав протереть аж бегом...было бы желание. Поэтому лучше для начала изучить матчасть, а потом уже доказывать свою правоту...Про Китай и Беларусь, как впрочем и все отечественные рукава лучше не говорить много, они просто не стоят внимания... Сейчас такое время, что каждый хочет купить "большее количество" не задумываясь о тех, кому на самом деле выезжать на пожар и обслуживать всё то, что куплено МЧС или отделами по закупке на отечественных предприятиях - качество для них не главный фактор выбора (это для Украины!). Может придёт время, когда качество будет первым и основным фактором при выборе продукции на нашем рынке...и не только для наших подразделений МЧС...
Всем, СУХИХ РУКАВОВ! (хоть польских, хоть китайских...)!...

0

79

Kiev101 написал(а):

Всем Привет! Кто доказывает, что польские или немецкие рукава "плохие" наверное не совсем разбирается в методах их испытаний и критериях проверок циклов износостойкости к истираниям, в наших Академиях про такое не рассказывают, а на службе проверять некогда - что дали, то и есть и вперёд тушить пожары...Если стоит задача протереть рукав без учёта фактора времени и тупо ради "дыр" его возить по асфальту, то можно и металлический рукав протереть аж бегом...было бы желание. Поэтому лучше для начала изучить матчасть, а потом уже доказывать свою правоту...Про Китай и Беларусь, как впрочем и все отечественные рукава лучше не говорить много, они просто не стоят внимания... Сейчас такое время, что каждый хочет купить "большее количество" не задумываясь о тех, кому на самом деле выезжать на пожар и обслуживать всё то, что куплено МЧС или отделами по закупке на отечественных предприятиях - качество для них не главный фактор выбора (это для Украины!). Может придёт время, когда качество будет первым и основным фактором при выборе продукции на нашем рынке...и не только для наших подразделений МЧС...
Всем, СУХИХ РУКАВОВ! (хоть польских, хоть китайских...)!...

  :D  А сколько лично Вы держали в руках рукавов, сколько лично испытали??? Прежде чем делать такие заявления.

0

80

faermonaxfedor написал(а):

Всем добрый день)))) Хоть мне тут и доказывали что польские рукава хлам и быстро выходят из строя, но вот пробежали уже три года их эксплуатации и кроме боевых порезов никаких других повреждений не наблюдаеться)))))  все рукава прошли испытания и готовы дольше нести службу))))) так что рекомендую. и готов подтвердить их качество))))

Бизолин прошел испытания???? Вранье лопнул этот безолин на 2-й минуте на 20 атм. после этого поляки больше не появлялись.

0

81

Ознакомтесь с фото в постас 27-28, это рукава Белоруссии, пока что не одни  рукава не достигли таких результатов. Где то рядом рукава германии от ПОСТ-01, но это рядом + цена немцев в 3.5 раза дороже.

Отредактировано ПОЖАРНЫЙ 09 (14-06-2012 13:24:47)

0

82

...в продолжении разговора...рукавов я видел немало и плохих и хороших, на службе больше плохих было чем хороших. Все известные западные рукава и их работу (...и безалин; осв и циглер, а также их китайские "аналоги")...я видел в Польше и Германии, интересная выставка была в Китае...и в Лейпциге на "ИНТЕРШУЦ" видел (она раз в 4-ре года проходит). Так скажу одно, что по сравнению с материалами, которые применяет запад, мы ещё только в начале пути...я видел завод по изготовлению рукавов в Германии (именно по изготовлению, а не продаже...), сколько это требует времени для создания качественного рукава...причём брака там нет!!! - там всё под заказ, километрами не производят ширпотреб как у нас...конечно если кому важно количество списать рукавов в год, то тогда не нужно сравнивать чьи рукава лучше...Ещё интересный случай был, когда на отличный рукав навязали нашу полугайку, так она действительно лопает от давления, но рукав при этом остаётся...ещё бы литьё делали хорошое, а то слишком много брака по сравнению с компанией AWG (Германия)...А вообще, скоро (осенью) будет выставка в Киеве посмотрим кто что изобрёл за год достойного...

0

83

Kiev101 написал(а):

...в продолжении разговора...рукавов я видел немало и плохих и хороших, на службе больше плохих было чем хороших. Все известные западные рукава и их работу (...и безалин; осв и циглер, а также их китайские "аналоги")...я видел в Польше и Германии, интересная выставка была в Китае...и в Лейпциге на "ИНТЕРШУЦ" видел (она раз в 4-ре года проходит). Так скажу одно, что по сравнению с материалами, которые применяет запад, мы ещё только в начале пути...я видел завод по изготовлению рукавов в Германии (именно по изготовлению, а не продаже...), сколько это требует времени для создания качественного рукава...причём брака там нет!!! - там всё под заказ, километрами не производят ширпотреб как у нас...конечно если кому важно количество списать рукавов в год, то тогда не нужно сравнивать чьи рукава лучше...Ещё интересный случай был, когда на отличный рукав навязали нашу полугайку, так она действительно лопает от давления, но рукав при этом остаётся...ещё бы литьё делали хорошое, а то слишком много брака по сравнению с компанией AWG (Германия)...А вообще, скоро (осенью) будет выставка в Киеве посмотрим кто что изобрёл за год достойного...

:D  :D  :D Выставки выставками, а испытания испытаниями....

0

84

Kiev101 написал(а):

...в продолжении разговора...рукавов я видел немало и плохих и хороших, на службе больше плохих было чем хороших. Все известные западные рукава и их работу (...и безалин; осв и циглер, а также их китайские "аналоги")...я видел в Польше и Германии, интересная выставка была в Китае...и в Лейпциге на "ИНТЕРШУЦ" видел (она раз в 4-ре года проходит). Так скажу одно, что по сравнению с материалами, которые применяет запад, мы ещё только в начале пути...я видел завод по изготовлению рукавов в Германии (именно по изготовлению, а не продаже...), сколько это требует времени для создания качественного рукава...причём брака там нет!!! - там всё под заказ, километрами не производят ширпотреб как у нас...конечно если кому важно количество списать рукавов в год, то тогда не нужно сравнивать чьи рукава лучше...Ещё интересный случай был, когда на отличный рукав навязали нашу полугайку, так она действительно лопает от давления, но рукав при этом остаётся...ещё бы литьё делали хорошое, а то слишком много брака по сравнению с компанией AWG (Германия)...А вообще, скоро (осенью) будет выставка в Киеве посмотрим кто что изобрёл за год достойного...

Я так понимаю из Ваших сообщений ув. Kiev101, что Вы из отдела МТЗ министерства. Тогда хочу спрсить про результаты поездок (ну кроме как посмотреть)? Сравнительные анализы, рекомендации к применению, закупки под заказ на части?

0

85

...согласен, но как я уже говорил есть разные виды испытаний и если руководствоваться нормативными актами по рукавам, то на Украине по ДСТУ рукава должны выдерживать 100 циклов на абразивный износ (обладать стойкостью к истиранию)...а выдерживать давление рабочее не менее 1,6 МПа (для техники). Если не замарачиваться, то тогда нас должны устроить рукава, допустим тот же bezalin (Польша), они есть не только на 100 циклов, а и на 300 только дороже соответственно...а, если как тут пишут, что рукав просто разорвало, то я не могу в это поверить...какое же тогда давление выдал насос на Вашей АЦ???...и это уже совсем другой вид испытаний. А как испытывают рукава по настоящему у нас на Украине я знаю не по наслышке и присутствовал в лаборатории по испытаниям при УкрНДИПБ. Что бы правильно его испытать необходимы специальные калибры, необходимых диаметров...так вот в лаборатории на все диаметры этих калибров не оказалось!!!...и те компании которые были заинтересованы в подтверждении заявленных характеристик сами изготавливали их и затем все испытания состоялись...в процессе испытаний рукава действительно механически рвут и режут, трут под определённый вид испытаний и только потом эксперты делают заключение на всю партию!!! этих рукавов (если они импортные)...это так отступление...очень важно какой внутренний слой в рукаве и не отслаивается ли он в процессе работы рукавов...соответственно, где этот слой отходит, там и есть проблемы потере прочности...к месту сказать, что такой дефект был в своё время выявлен при независимой оценке Белорусских рукавов, оказалось клей, которым приклеен внутренний слой оказался не такой стойкий как было заявлено производителем...Действительно, где бы интересно было поприсутствовать так это на заводе РОЗЕНБАУЕР (Германия) - там цена рукава, как пожарного ствола ПРОТЕК 366...

0

86

...спасибо за предполагаемую должность, но я уже не из Министерства, хотя раньше был тесно с ним связан. Рекомендации давать не могу, просто когда прочитал всю информацию по теме "рукава пожарные", то внёс свои комментарии...обидно когда я приехал в МЧС Донецкой области к ихнему заму по МТЗ посмотреть что стоит на вооружении в частях и спросил, а что же Вы не покупаете качественное оборудование - это же всё "позавчерашний день", ...а он мне рассказал историю, что в посёлке Донецкой области при ликвидации возгорания в жилом доме, нач. части привёз им новый ствол как раз ПРОТЕК 366, что были закуплены МЧС, так начкар ему сказал, ...что мы теперь пожары будем тушить кинокамерами?...яркий пример, что люди и не знают, что бывают "вещи", которые облегчают службу, а не загоняют её в прошлый век со старыми понятиями и мерками...

0

87

Ув. Дмитрий! Что касается "покупки под заказ для частей...", отвечу просто: службе приходилось раньше "просить" инспекцию, которая в свою очередь"нагибала" спонсоров для любой покупки в пожарную часть...теперь инспекцию забрали и начальнику части приходится самому искать спонсоров для покупки ПТВ...а, предпринимателю неважно что купить, для него "пожарный шланг (рукав)" - это не для крана или техники - это вопрос только цены лишь бы его больше не просили помогать нашему брату...

0

88

Ну как говорится наша песня хороша начинай сначала:
-тип "Т" рабочее-16 атм., испытуемое-24 атм., разрывное-40 атм.;
- АЦ-2/40 "Касатка" насос руберг выдает 20 атм., а если дожать 25 атм;
- повторюсь поляки -"безелин" лопнули на 2-минуте на 20 атм. представителей как корова языком слизала и посей день носа не показывают;
- наш институт ЭТО мля структура которая выдала сертификат на рукава "Украинский дом" они же Китай рвутся на 8 атм.;
- Луганский берег и Енегромаш та же картина что и укранский дом;
- рукава Беларусь  линия немецкая испытания прошли всяческими издевательствами-давление 25 атм. и не одного даже маленького свища, подачя воды на крышу 32-х этажного дома, при этом давление на стволе порядка 10 атм.
На данный момент фирма Титал комплектует свои ПА рукавами Беларусь.

0

89

...Спасибо за детальный ответ. Неясно только одно, почему тогда в Польше и в Европе очень развита эта торговая марка и я даже видел их международный сертификат о соответствии с техническими данными...неужели для Европы делают из других материалов, а на Украину поставляют рукава к которым предъявляются не такие требования...Эту торговую марку на Украине представляет "СТАТУС-С", я видел их сайт: http://s-status.com.ua/pojarnie_rukava.html...и что там говорят по этому поводу или эти поляки приезжали с их представителем?...А что "ТИТАЛ" комплектует свои автомобили белорусскими рукавами это факт, но иногда я встречал их машины с "OSW" рукавами, как уже говорили эту фирму представляет "ПОСТ-01", но там цена завышена и это без полугаек...И вывод пока такой, что пока нет своих рукавов будем выбирать из этих трёх фирм, которые представлены на нашем рынке...Между прочем на Западной Украине  завозят шведские рукава но правда их рынок для нас пока недоступен...

0

90

Били именно поляки, спасибо за зубровку :D , по поводу титала так они завышают цены и очень крутовато на те же белорусы, "OSW" от пост-01 в Киев попали от спонсора, в каждой части по 5 шт.-используют в качестве высотных, но цена, также были испытаны 25 атм. выдержали.

0