СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Спусковые устройства "DEUS"

Сообщений 61 страница 80 из 80

61

Топтун написал(а):

Выложите на сайт инструкцию по применению, хранению и эксплуатации. Думаю всем будет интересно. :writing:

0

62

Димитрий написал(а):

Выложите на сайт инструкцию по применению, хранению и эксплуатации. Думаю всем будет интересно.

Слег с температурой. Можно когда в себя приду.
С уважением, Сергей.

0

63

Шайтан написал(а):

За 16 лет службы в "службе" (каламбур) ни разу не был свидетелем случаев спасания или самоспасания с помощью ВПС. Всё больше по выдвижной, АЛ или АКП. Тем не менее, считаю, что данным видом тактических действий принебрегать нельзя ни в коем случае (в смысле ему надо обучать и готовиться к этому).
В отношении спусковых устройств моё мнение пока не изменилось.
Недостатки:
1. Отсутствие универсальности - так поносимая Вами ВПС с карабиноми спользуется для подьёма ПТВ (довольно часто), как путевой шпагат для работы в дыму (очень редко), для страховки при работе на высотах (кровля, спуск людей или работа на пож. лестницах и т.д.), а теперь ещё и людей из колодцев вытягиваем с помощью всё той-же ВПС.
2. ВПС с карабином при своей универсальности, как правило компактнее и весит меньше чем любое спусковое устройство.
3. Не решён вопрос по надёжному креплению спусковых устройств в условиях ограниченного времени и плотного задымления. Впрочем ВПС тоже закрепить проблематично, но это нужно только в том случае, если выполняеться самоспасание.
Для экстренного спуска звена в нижний этаж с помощью ВПС и карабинов нужно выполнить минимум довольно простых действий и минимум времени. В этом смысле Ваше и другие спусковые устройства заметно проигрывают.
Безопасность газодымозащитников. Устройства, приспособления, правила. (пост 44 и дальше)
У Вас правда есть плюс - кевларовая верёвка. Так не лучше ли заняться выпуском новых ВПС которые будут прочнее, легче и длиннее (только 30 м) существующих? Или компактных индивидуальных спасательных устройств которые позволят пожарному легко зацепиться за подоконник (или другую конструкцию) и спуститься в нижний этаж? Ещё в частях совершенно нет устройств для подьёма людей из подземных коммуникаций. Работа под землёй !
Ваше и другие устройства пригодны только для стационарной установки в этажах зданий при своевременном обслуживании и качественном обучении лиц находящихся в этих зданиях. В отдельных случаях возможна комплектация АЛ или АКП такими устройствами. Хотя я предпочёл бы новые бойовки и аппараты (ну и многое другое).
Р.S. А наши "Правила БТ" нечего обсуждать. Их пишут ещё те "спецЫ". В этих правилах очень многое писалось под старое ПТВ и существующие тогда правила ведения боевых действий. Новые ЦпециаЛистЫ ни дня ни прослужив в пожарной части, ни разу не попробовав выполнить то, что собираються предложить садяться за написание жизненно важных документов. )))))

Выделено красным:
- у ВПС своя работа проверенная и основанная на реалиях, но она не в состоянии выполнить некоторые требования для спасения.
Это уже ближе к РЕАЛЬНОСТИ.

Отредактировано Топтун (15-11-2011 21:30:55)

0

64

Топтун написал(а):

Слег с температурой. Можно когда в себя приду.

Выздоравливайте!  :flag:

0

65

Димитрий написал(а):

Выздоравливайте!

Прорвусь.
За плечами золотые прииски Якутии.

P.S.
Сам поехал.  8-)

0

66

Топтун написал(а):

длиннее (только 30 м)

У нас в части была ВПС-50. Только половина отгорела, списали

Отредактировано Железный Гелий (16-11-2011 10:02:14)

0

67

Железный Гелий написал(а):

У нас в части была ВПС-50.

У нас в гарнизонетоже имеються, но это редкость, а домов выше 30 м. куча и ещё строят. ((((

Топтун написал(а):

у ВПС своя работа проверенная и основанная на реалиях, но она не в состоянии выполнить некоторые требования для спасения.

Если длинна ВПС достаточна, то всё она выполнит. Другой вопрос в эффективности (времени + усилия+безопасность). В этом смысле, возможно, Ваше устройство и более эффективно, но время и усилия затрачиваемые на подготовку устройства к работе (если только оно не закреплено стационарно) уходят в минуса по сравнению с ВПС.

Когда надумаете ехать позвоните на 101 в Запорожье и спросите начальника оперативного отдела.

0

68

Топтун написал(а):

- Со спусковыми Вы знаком - но не специалист, тем более что предлагаете использовать подвесные лестницы (попробуйте людей поспускать в различных погодных условиях с 14 этажа, только подстрахуйте). СПЕЦИАЛИСТ ВСЕГДА ИЗУЧАЕТ продукт, а ТОЛЬКО после этого делает ОБОСНОВАННЫЕ выводы в сравнении с другими устройствами имеющими возможность спускаться в автоматическом режиме.

Если на лестницу человек ещё может вылезти, кода на нём волосы и одежда начнут гореть, то возня с верёвкой и спуском в таких условиях опасна для жизни не только пострадавшего но и спасателя. Далее, я не называл себя специалистом в указанной вами области,наоборот писал о неавтоматических спусковых устройствах и считаю их целесообразнее, хотя и сталкивался с устройствами выполняющими схожие задачи от  других производителей. По поводу рекламы:Задача рекламы — побудить представителей целевой аудитории к действию (выбору товара или услуги, осуществлению покупки и т. п., а также формированию запланированных рекламодателем выводов об объекте рекламирования) Таким образом все ваши посты являются рекламой,и ваше стремление постоянно втянуть присутствующих в обсуждение вашего устройства выполнением рекламной задачи.
Создавать тему касаемо пожарных гранат? Заявится кто-нибудь кто будет их предлагать (КАК ВЫ, С УКАЗАНИЕМ ФИРМЫ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ). Проблема является комплексной и тема уже есть. Про тушение пожаров в высотных зданиях. Думаю всех нас больше интересует эффективность применения в БОЕВЫХ условиях. Согласитесь ,что вышеупомянутые гранаты использовались бы очень часто и эту штуку я  с удовольствием взял бы на испытание и отписался бы о применении прямо здесь. В некоторой степени это ваши конкуренты, ведь с их использованием отпадает надобность в вашем устройстве. Да и побочный ущерб от них минимальный! Компактное лёгкое и эффективное устройство для тушения без необходимости тянуть длинные и тяжёлые коммуникации это просто мечта. Если и дальше продолжать мечтать то можно вспомнить и о тушениии перегретой водой и о противопожарном вертолёте Ка 32а1 и быстросборные ёмкости для воды и ранцы-воздуходувки... за нормальные боёвки и аппараты на сжатом воздухе я просто молчу,хотя, вот кевларовая верёвка 50 метров очень бы пригодилась,да и пожарный карабин в форме альпинистской восьмёрки с усами тоже. Если хотите то можете и это в рекламу записать.
P.S. Ник это моё личное дело ,вас ниак не касающееся. А почему вас так задело упоминание лошадей? У вас что лошадиная фамилия? :dontknow:

0

69

Шовинист 1 написал(а):

Если на лестницу человек ещё может вылезти, кода на нём волосы и одежда начнут гореть, то возня с верёвкой и спуском в таких условиях опасна для жизни не только пострадавшего но и спасателя. Далее, я не называл себя специалистом в указанной вами области,наоборот писал о неавтоматических спусковых устройствах и считаю их целесообразнее, хотя и сталкивался с устройствами выполняющими схожие задачи от  других производителей. По поводу рекламы:Задача рекламы — побудить представителей целевой аудитории к действию (выбору товара или услуги, осуществлению покупки и т. п., а также формированию запланированных рекламодателем выводов об объекте рекламирования) Таким образом все ваши посты являются рекламой,и ваше стремление постоянно втянуть присутствующих в обсуждение вашего устройства выполнением рекламной задачи.
Создавать тему касаемо пожарных гранат? Заявится кто-нибудь кто будет их предлагать (КАК ВЫ, С УКАЗАНИЕМ ФИРМЫ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ). Проблема является комплексной и тема уже есть. Про тушение пожаров в высотных зданиях. Думаю всех нас больше интересует эффективность применения в БОЕВЫХ условиях. Согласитесь ,что вышеупомянутые гранаты использовались бы очень часто и эту штуку я  с удовольствием взял бы на испытание и отписался бы о применении прямо здесь. В некоторой степени это ваши конкуренты, ведь с их использованием отпадает надобность в вашем устройстве. Да и побочный ущерб от них минимальный! Компактное лёгкое и эффективное устройство для тушения без необходимости тянуть длинные и тяжёлые коммуникации это просто мечта. Если и дальше продолжать мечтать то можно вспомнить и о тушениии перегретой водой и о противопожарном вертолёте Ка 32а1 и быстросборные ёмкости для воды и ранцы-воздуходувки... за нормальные боёвки и аппараты на сжатом воздухе я просто молчу,хотя, вот кевларовая верёвка 50 метров очень бы пригодилась,да и пожарный карабин в форме альпинистской восьмёрки с усами тоже. Если хотите то можете и это в рекламу записать.
P.S. Ник это моё личное дело ,вас ниак не касающееся. А почему вас так задело упоминание лошадей? У вас что лошадиная фамилия?

Доброго времени суток.

- возня с обычной веревкой да, когда приедем к Вам попробуете и сравните. Тема и начиналась: обсудить, попробовать обкатать, высказаться и подсказать.
- "извините", что я не сделал интригу, а сразу назвал производителя. Надо было подождать пока все начнут просить открыть имя производителя. Поднял бы значимость по Вашему.
  А по моему скрывать нечего, назвал своими именами.
- создайте тему по поводу гранат и обсудите.
- меня удивила Ваша манера разговаривать. С чего Вы взяли что меня задело упоминание о лошадях, нисколько. Моя фамилия, как по мне, не лошадиная - Карпенко (в профиле указана). Извините не имею чести Вашу знать.

Если Вы удовлетворены, переходите к обсуждению по теме.
Спасибо за наступающее понимание, судя по Вашему последнему ответу.

0

70

Топтуну

день добрый. будет возможность посмотрите материал
http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/Ppb/2009_25/ppb25.files/25 (8).pdf

- приведены общие закономерности эвакуации, спасения людей с высоток.
надеюсь пригодится инфо

Отредактировано asnerdoff (20-11-2011 14:18:51)

0

71

asnerdoff написал(а):

Топтуну
день добрый. будет возможность посмотрите материал
http://www.nbuv.gov.ua/portal/natural/P … 5.files/25 (8).pdf
- приведены общие закономерности эвакуации, спасения людей с высоток.
надеюсь пригодится инфо
Отредактировано asnerdoff (Сегодня 14:18:51)

Доброго времени суток,

К сожалению выдает по этой ссылке вот это:

Не удается найти требуемую страницу
Запрошенная страница удалена, переименована или временно недоступна.
Попробуйте выполнить следующее.
Убедитесь, что отображаемый в адресной строке обозревателя адрес веб-узла написан правильно и не содержит ошибок форматирования.
Если вы попали на эту страницу, выбрав ссылку, то свяжитесь с администратором веб-узла и предупредите его о неправильно форматированной ссылке.
Нажмите кнопку Назад, чтобы проверить другую ссылку.
HTTP Error 404 - File or directory not found.
Internet Information Services (IIS)

Технические сведения (для сотрудников службы поддержки)
Проведите поиск по ключевым словам HTTP и 404 на веб-узле технической поддержки корпорации Microsoft.
Изучите разделы под названием Установка веб-узла, Решение задач администрирования и О специальных сообщениях об ошибках, которые содержатся в Справке IIS. Справка IIS доступна в программе «Диспетчер IIS» (inetmgr).

Отредактировано Топтун (20-11-2011 21:39:47)

0

72

А попробуйте вот так: http://qps.ru/TGjpz

0

73

Кстати, извиняюсь за то что не выполнил обещание - на работе (эти мэ-че-эсники) отключили интернет!

0

74

serega_m написал(а):

А попробуйте вот так: http://qps.ru/TGjpz

Прочитал только то, что касается эвакуации с высоты при помощи различных тех. средств.
Что будем обсуждать?

0

75

Извините за некорректную ссылку на материл…
Касательно технических спасательных средств (ТСС), можно делать выводы:
- использование ТСС вполне реально в высотных зданиях, при учете определенных ограничений.
- для более эффективного использования ТСС необходимо проводить специальные расчеты (например, Наказ МНС України № 900 від 30.08.2011  "Про затвердження Рекомендацій щодо гасіння пожеж у висотних будівлях") или другие методики
- необходимо четко определить за чей счет будет произведено устройство ТСС и кто будет контролировать их эксплуатацию…

0

76

asnerdoff написал(а):

Извините за некорректную ссылку на материл…
Касательно технических спасательных средств (ТСС), можно делать выводы:
- использование ТСС вполне реально в высотных зданиях, при учете определенных ограничений.
- для более эффективного использования ТСС необходимо проводить специальные расчеты (например, Наказ МНС України № 900 від 30.08.2011  "Про затвердження Рекомендацій щодо гасіння пожеж у висотних будівлях") или другие методики
- необходимо четко определить за чей счет будет произведено устройство ТСС и кто будет контролировать их эксплуатацию…

За ссылку? Даже мыслей не возникало недовольство высказывать. :)
С приказом ознакомились, когда он появился на сайте МЧС.
По методике ОЧЕНЬ много НО (расчеты, климатические условия, высота,  др. методики и КУЧА - НО). Готов ОБСУДИТЬ. Уверен, если подойти с вашим опытом при обсуждении их не уменьшится.
- не расчеты основанные на заявленных производителем параметрах, а основанные на практических испытаниях. (Инструкцию легко найти, а вот купить для испытаний хотя бы выборочные устройства и т.д. - ХЛОПОТНО и НАКЛАДНО). Фирмы сами предлагают различные устройства - пусть возьмут, опробуют и станет ясно без затрат.
- скорее всего за чей счет куплено. А кто должен оснастить здание или сооружение при вводе в эксплуатацию?
Это написано в этой методике:
3. Інженерне обладнання висотних будинків.
Інженерне обладнання висотного будинку включає наступні системи [10]:
систему протипожежного водопостачання для внутрішнього та зовнішнього пожежогасіння;
автоматичну систему пожежної сигналізації;
автоматичну систему пожежогасіння;
систему протидимного захисту;
систему евакуаційного освітлення;
систему оповіщення про пожежу та управління евакуацією людей;
блискавкозахист і захисне заземлення;
диспетчеризацію і управління системами протипожежного захисту (далі СПЗ) та іншими системами і устаткуванням при виникненні пожежі.
За чей счет это ДОЛЖНО БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО и кто должен это содержать в исправности?
Давайте обсудим тему эвакуации с высоты, ну очень надо.

Отклонюсь от темы. Меня (для себя) заинтересовало ОЧЕНЬ.
В таблице ограничение по высоте для «куб жизни» - 20 метров.
Прыгнуть с 20 метров неподготовленному!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!???????????????????????????

Отредактировано Топтун (21-11-2011 23:31:57)

0

77

Здравствуйте.  Верно сделано замечание по поводу существующих методик определения возможностей ТСС – над этим вопросом нужно еще работать.
Конечно, понятна ситуация с проведением натурных испытаний ТСС – изготовитель  будет стремиться к «защите» характеристик и доказательстве качества, работоспособности, следовательно в этом направлении проводят определенную работу; для потенциального покупателя – критерии следующие: приемлемая цена, норм. пакет документов и подходящие условия эксплуатации. При этом, пока что отсутствуют общие, доскональные требования к ТСС, есть проблемы с точным определением качественных показателей и т.п…
В подобных условиях необходимо находить общие точки соприкосновения у производителей, специалистов широкого круга в вопросах безопасности и учитывать пожелания клиента… вот это уже сложно, но возможно…

0

78

asnerdoff написал(а):

Здравствуйте.  Верно сделано замечание по поводу существующих методик определения возможностей ТСС – над этим вопросом нужно еще работать.
Конечно, понятна ситуация с проведением натурных испытаний ТСС – изготовитель  будет стремиться к «защите» характеристик и доказательстве качества, работоспособности, следовательно в этом направлении проводят определенную работу; для потенциального покупателя – критерии следующие: приемлемая цена, норм. пакет документов и подходящие условия эксплуатации. При этом, пока что отсутствуют общие, доскональные требования к ТСС, есть проблемы с точным определением качественных показателей и т.п…
В подобных условиях необходимо находить общие точки соприкосновения у производителей, специалистов широкого круга в вопросах безопасности и учитывать пожелания клиента… вот это уже сложно, но возможно…

Доброго времени суток,
Если производитель заявляет - то он должен быть уверен, что при проверке, характеристики будут в рамках и продукт не "стратит".
Цена - это всегда тема №1. И в основном она перевешивает качество и надежность (не во всех случаях). Документы, документами, а ознакомление, обучение и периодические тренировки-вспоминание просто НЕОБХОДИМЫ.
Проблемы с качественными показателями решаемы, мы не одни на планете земля, надо не стесняться учиться у других.
А у всех вас разве мало опыта?
Просто вода (проблемы) уже заполняет озеро, а дамба уже не под этот объем.
Чтобы обеспечить должную безопасность людей необходимо желание и внимание государства к данной проблеме, постоянный контроль, а так же серьезный ПРАКТИЧЕСКИЙ подход СПЕЦИАЛИСТОВ и оставшихся ученных.

Очень интересно :rolleyes:  многоточие в конце Вашего текста - ...... но возможно…

0

79

Здравствуйте. Рад знакомству. Успехов в делах, продвижении и успешной реализации всех контрактов, планов, проектов.
Действительно, на законодательном уровне необходимо еще поработать в направлении четких рекомендаций, предложений соответствующим организациям, структурам о необходимости использования широкого круга дополнительных мер, которые создадут безопасные условия людям в «уникальных» ситуациях (пребывание на больших высотах, глубинах, при возникновении определенных ЧС).
При ознакомлении с характеристиками различных ТСС, проведения их сравнения, выведения некоторых сравнительных показателей, нужно помнить, что даже в сфере обеспечения безопасности, законы рыночных отношений вносят свои коррективы касательно конкуренции. Поэтому, выучиться у других можно, но осторожно…
Надеюсь, с помощью совместных обсуждений удастся прояснить некоторые моменты о спасательных устройствах, подтянуть, так сказать «трудовые резервы» и прийти к общим заключениям…

0

80

asnerdoff написал(а):

Здравствуйте. Рад знакомству. Успехов в делах, продвижении и успешной реализации всех контрактов, планов, проектов.
Действительно, на законодательном уровне необходимо еще поработать в направлении четких рекомендаций, предложений соответствующим организациям, структурам о необходимости использования широкого круга дополнительных мер, которые создадут безопасные условия людям в «уникальных» ситуациях (пребывание на больших высотах, глубинах, при возникновении определенных ЧС).
При ознакомлении с характеристиками различных ТСС, проведения их сравнения, выведения некоторых сравнительных показателей, нужно помнить, что даже в сфере обеспечения безопасности, законы рыночных отношений вносят свои коррективы касательно конкуренции. Поэтому, выучиться у других можно, но осторожно…
Надеюсь, с помощью совместных обсуждений удастся прояснить некоторые моменты о спасательных устройствах, подтянуть, так сказать «трудовые резервы» и прийти к общим заключениям…

Доброго времени суток,
Если у Вас не пропал интерес, то мы не против что бы Вы написали статью, а мы разместим на нашем сайте и оплатим для размещения в журнале - http://oppb.com.ua/.
Желательно "языком" понятным для обывателя и на чем основываетесь. А лучше еще одну совместно с форумчанами, пусть страна почитает - в чем и чем вы тушите пожары.
Или проблемы могут возникнуть?

0