<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Предложения по усовершенствованию системы МЧС » Каким я вижу будущее МЧС и его подведомственных органов.


Каким я вижу будущее МЧС и его подведомственных органов.

Сообщений 1 страница 30 из 154

1

Трохи буде незвично виглядати, але сам хочу задати питання шановним колегам: цікаво було б почути думку як представників органів і підрозділів Міністерства надзвичайних ситуацій, так і нинішніх співробітників Держтехногенбезпеки, тобто наглядового блоку щодо ідеальної структури пожежно-рятувальної служби України, органів державного нагляду у сфері пожежної та техногеннної безпеки. Якою на Вашу думку, потрібно бути системі? Самостійно існувати або бути у складі іншого силового органу? Як може на Вашу думку скластися доля ДІТБ? Зокрема, у разі ліквідації останньої атестованої посади? Під повідомленням прошу вказувати, з якої саме служби (служба, нагляд) є учасник форуму.

0

2

Наразі мені дуже цікава думка саме особового складу, який працює "на землі". Чи співпадає думка тих, хто безпосередньо несе службу з думкою керівництва МНС, тих що провадять і втілюють в життя реформи.

0

3

да срать им на безпеку лишь бы бабло  отбить

0

4

если разаттестуют ДИТБ, то очень много субъектов хоз. деятельности будут ложить на все нормы и требования.
есть у нас гражданские инспектора и это я наглядно вижу сейчас. совсем другое отношение кода приходит на проверку офицер.
да и думаю процентов 30 будут искать другую работу в связи с небольшой зарплатой и очень большой нагрузкой и требованиями.

но думаю, что без яких би то нi було попередніх умов снимут погоны и глазом не моргнут...
поэтому и плачет Алёнушка..

Отредактировано Игорь Маринин (02-11-2011 23:42:41)

0

5

Апарат Міністра написал(а):

Наразі мені дуже цікава думка саме особового складу, який працює "на землі". Чи співпадає думка тих, хто безпосередньо несе службу з думкою керівництва МНС, тих що провадять і втілюють в життя реформи.

Керівник РВ склад ППЧ Якщо цікаво. Низова ланка ми і є. Ви сьогодні залишили о,с вілний найм. Середній вік 45 років. Нач. ППЧ особа цивільна. Та начальник РВ чи буде сектору. Підрозділ має бойову одиницю відділення із 4 осіб. Слід врахувати вік та відпустки (45% річного часу це 3 особи). Зона обслуговування місто та район. На кілометри радіус від 17 до 40 в окремих місцях. Виробництво змішане потужні сільгосп виробники та 9 об,єктів промисловості. Це невиличкий екскурс до відповіді. Для Вас як перевіряючого центрального апарату я зобовязаний надати повний обсяг документації як і атестований підрозділ. Ви повиннні розуміти що такий обсяг слубової документації та ведення переписки потребує штату. Щодо розмежування то це помилка яка нам щас ще аукнеться. В нас погляд на МНС як міністерство у вакумі. Це до того що практичний опит взагалі не береться до уваги. За реформи ми не маємо навіть власної програми під хоч мізерне фінансування з місцевого бюджету. Пож безпека відноситься до ДІТБ і не має прямого фінансування. Новий закон про корупцію відмінив благодійність, держбюджет -зарплата і все. В таких умовах повірте мені як керівнику дуже нелегко. Старшина, ст. водій, майстер бази ГДЗС цих людей взагалі немає. Було також три інспектори ДПН. Було значне підсилення. Можливо було підготувати інформацію всебічну запропонувати якесь рішення виходу, зараз ігнорування правил норм та гостів доречі написаних кровю реальних людей. А модель не потрібно брати чужоземну бо вона в Україні не приживеться народ має спицифічний менталітет. Зараз штатний розклад та покладені функції на МНС векторна пара. Основна сила це люди вони творять усі здобутки. В нас зараз не зрозуміло нічого. Міністр хоч раз за увесь час звернувся з листом чи специфічною програмою розвитку до керівного складу МНС. Що ми будуємо? Як можна коментувати коли ми живемо на слухах, мені як офіцеру цивільного захисту буває соромно за таке утримання служби.

+1

6

Игорь Маринин написал(а):

Самостійно існувати або бути у складі іншого силового органу?

Вы, покалечив мою судьбу,задаёте вопрос на который один ответ идите в или на ...Мне ,как и большенству коллег, все равно в каком органе вы будете рубить бабло.Не примите АМ лично в Ваш адрес,но поймите, тяжело адекватно понимать происходящее,после каждогоднего потерпите-подождите.Чесно помогая людям,я сам нуждаюсь в помощи от государства,но всем на меня и моих детей плевать.

0

7

э-э, Шахтёр, это не я написал (:

0

8

Шахтёр написал(а):

поймите, тяжело адекватно понимать происходящее,после каждогоднего потерпите-подождите.Чесно помогая людям,я сам нуждаюсь в помощи от государства,но всем на меня и моих детей плевать.

Причём это продолжается с начала службы... :mad:  :tired:

Отредактировано serega_m (03-11-2011 08:24:21)

0

9

В этой теме выкладываем выше видение, предложения, пожелания по организации нашего МЧС (в глобальном масштабе). :flag:

0

10

Апарат Міністра написал(а):

цікаво було б почути думку як представників органів і підрозділів Міністерства надзвичайних ситуацій, так і нинішніх співробітників Держтехногенбезпеки, тобто наглядового блоку щодо ідеальної структури пожежно-рятувальної служби України, органів державного нагляду у сфері пожежної та техногеннної безпеки. Якою на Вашу думку, потрібно бути системі? Самостійно існувати або бути у складі іншого силового органу? Як може на Вашу думку скластися доля ДІТБ? Зокрема, у разі ліквідації останньої атестованої посади?

Похожее уже есть: Предложения для руководства. Базовая тема + добавлена общеМЧСовская тема.
Прошу всех высказывать свои пожелания!  :writing:

0

11

Апарат Міністра написал(а):

Якою на Вашу думку, потрібно бути системі?

Служба и ГПН должны быть едины. Перехожу с ГПНа в Службу. Не вижу перспективы нового надзорного блока.

0

12

ИЛЬИЧ написал(а):

Перехожу с ГПНа в Службу.

Какая система перехода???

0

13

100 % финансирование по денежному содержанию, коммунальным услугам, вещевому обеспечению, ГСМ, ПТВ, запчасти и тд......
Обновление парка пожарной и специальной техники.
Отмена занятий по всякой гуманитарной хрени, оставить только нормативы и тактические занятия.
Предоставление ПРАВ сотрудникам а не только ОБЯЗАННОСТЕЙ.....
но все это из области фантастики.....

0

14

Вернуться к старой модели перекроив её для современных условий.
У нас раньше как было: нач СДПЧ он же главный госинспектор на территории, у него 2 зама по службе и по ДПН, (потом ещё появился по воспитательной работе и кадрам), начкары могли проверять объекты (имели право), инспектора могли заступать начкарами. Жаль только бухгалтера не было своего, а то вообще сказка была Чем плоха эта система.

+1

15

А як на думку особового складу - чи варто утримувати в державі окремий апарат управління у сфері захисту населення і територій від надзвичайних ситуацій, який постійно реформується та скорочується, не має достатньої матеріально-технічної бази, закладів охорони здоров'я, технічних ресурсів? Чи варто оптимізувати такий апарат приєднавши до більш впливового та оснащеного центрального органу виконавчої влади із силовим статусом? Чи варто розвивати рятувальну службу саме у складі Міністерства надзвичайних ситуацій (але без Держтехногенбезпеки)??? Чи варто повернути Держтехногенбезпеки до кадрів МНС?

Отредактировано Апарат Міністра (03-11-2011 13:54:28)

0

16

Димитрий написал(а):

пожелания по организации нашего МЧС (в глобальном масштабе)

Как бы это приземленно не выглядело, но

Шахтёр написал(а):

задаёте вопрос на который один ответ идите в или на ...

это ответ по сути (глобально)...

А вообще, когда на подрыве оптимизма хотелось действительно помочь, подсказать ПО СУЩЕСТВУ создавалась ветка. Будьте любезны, АМ прочтите (тогда Вам это было не интересно, а почему заинтересовало сейчас?).

Димитрий написал(а):

Похожее уже есть: Предложения для руководства. Базовая тема + добавлена общеМЧСовская тема.

0

17

Предложения для руководства. Базовая тема

0

18

а вы думаете лучше  будет при ком-нибудь,чем сами по себе?и что вы прислушаетесь к чьему-то мнению?весь ваш пост №15,вопрос на вопросе.как это нету мат.тех базы,как нет учреждений охраны здоровья?правда, вы так написали интересно-у аппарата нету.и почему если быть нам отдельным министерством то без инспекции?а что без выбора?

мое мнение как простого смертного-не может быть одна структура разьединена .госпожнадзор и мчс -это одно целое.-при ком-то быть приписаным-а деньги?а снабжение?хитро ведь как -департамент сам по себе,но в рамках финансирования министерства мвд.а финансирование в каких размерах?мне ясно одно-всяческими силами, стоит цель, сломать (систему),и на ее обломках построить свою.а сломать силов нет(я о коррупции).вот и (есть мнение)развалить мчс,остатки присоединить к мвд.думаете лучше будет,денег типа сэкономите-черта с-два.все что было мчс ,станет мвд-думаете простой народ поедет отдыхать в базы отдыха мвд-ага щазз.мат.тех.база,развитие,финансирование.у ментов у самих ,денег нет -на нас появятся?коррупция в высших эшелонах пропадет?

0

19

предлагаю вывести пожарную охрану с МЧС, пожарную инспекцию с ДИТБ и объединить, создав департамент..
ДИТБ с гражданской защитой и техногенкой отдать нафиг местным советам.
спасательные отряды министерству обороны. солдат спит - служба идет.
в корне пересмотреть бумаготворчество.
вертикаль и состав пересмотреть, что бы не было времени сочинять бумаги не нужные, показываю свою работу и необходимость.
пусть лучше думают как одеть, где ГСМ брать и т.п.

+3

20

PUT_NIK написал(а):

Вернуться к старой модели перекроив её для современных условий.У нас раньше как было: нач СДПЧ он же главный госинспектор на территории, у него 2 зама по службе и по ДПН, (потом ещё появился по воспитательной работе и кадрам), начкары могли проверять объекты (имели право), инспектора могли заступать начкарами. Жаль только бухгалтера не было своего, а то вообще сказка была Чем плоха эта система.

согласен на сто процентов, была действительно нормальная структура. а слияние с МВД ни к чему хорощему не приведёт, потому как их система ещё больше прогнившая чем наша.. хотите победить корупцию просто снимите с инспекции те непосильные задачи которые им ставились и продолжают ставиться,  одно дело когда он просит бензин в зил, и совсем другое деньги на фонд или какой нибуть счёт(((( предприниматели сейчас озлобленные их давят со всех сторон и когда общаешься с людьми то они в принципе готовы помогать и на форму и на бензин и на ремонт части, но до них очень плохо доходит почему он должен платить на фонды если эти деньги уйдут непонятно куда, и они должны работать чтобы кто то не выходя их кабинета красиво жил и великолепно себя чувствовал, а потому и сдают и подставляют. ведь не одного ещё не повязали за бензин в зил или краску в часть, а берут на наличке, на счетах...

0

21

case написал(а):

одно дело когда он просит бензин в зил, и совсем другое деньги на фонд или какой нибуть счёт(

А в этом разницы нет, суть в том что бабло которое должно дать на бензин государство осело выше и просто не дошло до  середины ( заметь не до низу) а дабы поплнить этот недостаток финансов  серединой и придуман фонд, или хотите сказать что этот фонд дерибанили только вожди бывшего ДПН, а низы как ни имели бензина так и иметь не будут, ну и с фондов соответственно, а если АМ интересно кок плыть дальше -выход один дайте баблу с гос финансирования хоть иногда доходить до тех кому оно предназначено и нам хватит мы не жадные.

+3

22

PUT_NIK написал(а):

У нас раньше как было: нач СДПЧ он же главный госинспектор на территории, у него 2 зама по службе и по ДПН, (потом ещё появился по воспитательной работе и кадрам), начкары могли проверять объекты (имели право), инспектора могли заступать начкарами.

Это туфта, в корне.Инспектор,  оттарабанив вместо нач.кара, должен трое суток отдыхать. А участок или объект в это время кто будет обслуживать? Начкар? Который должен быть вместе с л/с (занятия и т.д.)А если вместо офицера заступил ком.отд?Короче, каждый должен заниматься своим делом.
По теме. Уважаемый АМ, дайте л\с достойную зарплату и этот л\с готов будет служить не то что в МВД , а и в 4 отделе РСХА ( прости Господи)...И потом, вы как будто только сегодня зашли на форум. Сколько все эти проблемы обсуждали... В свое время я пытался донести до вас свои мысли, из личного опыта старого тушилы, вы снисходительно обозвали меня Шариковым, мол, офонарел совсем - взять и отменить все. У нас куда ни взгляни - или разгонять нужно , или полность менять. Вот сидят в Управе психологи. Ну какой с них толк? Психолог нужен в части, что бы я мог ему в жилетку поплакаться в трудную минуту. А они сидят в Управе . Приезжают раз в год в часть проводят тестирование , собирают мзду и до свидания, до встречи в следующем году. И так везде и во всем. Пора понять главное: мы приходим на работу защищать государство и народ от НС. Вся энергия должна быть направлена на подготовку к ликвидации этой самой НС. Все! Есть же на форуме Парамедик, ком.отд из Эстонии. У них служба организована просто и эффективно, без всяких заморочек. Человек работает на 2-х работах: в пожарке и водителем, официально! А у нас? Я не понимаю, в голове не укладывается, карать человека за то что он создает для государства доп. ВВП.Приравнивать его к коррупционеру. Ведь доходит же до идиотизма ( когда нач.кар на своем тракторе выорал соседу огород - коррупционер.)

+5

23

Игорь Маринин написал(а):

редлагаю вывести пожарную охрану с МЧС, пожарную инспекцию с ДИТБ и объединить, создав департамент..
ДИТБ с гражданской защитой и техногенкой отдать нафиг местным советам.
спасательные отряды министерству обороны. солдат спит - служба идет.
в корне пересмотреть бумаготворчество.
вертикаль и состав пересмотреть, что бы не было времени сочинять бумаги не нужные, показываю свою работу и необходимость.
пусть лучше думают как одеть, где ГСМ брать и т.п.

Возврат в 90-е! Ура!

0

24

case написал(а):

ведь не одного ещё не повязали за бензин в зил или краску в часть

Неее, это до Вас не вся инфа доходит! Хлопают на всём! Показатели они не только ГПНу ставятся, а протокол о коррупции хоть за топливо хоть за колбасу всё одинаково!

0

25

Апарат Міністра написал(а):

Якою на Вашу думку, потрібно бути системі?

Уважаемый АМ, дело в том, что на бумаге, в большей или меньшей степени ВСЕХ (здесь на земле) всё устраивает! Однако имеются следующе недостатки:
1. Полное противоречие между правозглашаемыми девизами и реальными действиями. ПРИМЕР: так называемая борьба с коррупцией сводится к сбору афтографов под предупредительной бумажкой, а бизнесс-планы как заставляли рисовать, так и продолжают. Подписка, фонды, страховка, тормозки, стройматериалы, счета, канцелярия, ПТВ, ГСМ - вопросы как стояли на повестке дня так и продолжают стоять.
2. Отсутствие понимания специфики работы на земле. ПРИМЕР: Министр - человек без проф образования. Отсюда БЕДЫ при законотворческой деятельности. ПРИМЕР: приостановка пожароопасных работ через суды, ага "электросварщик на стройке и комбайнёр в поле будут ждать решения суда, вот насмешили!"
3. Определение качества работы по косвенным показателям: кол-во протоколов, страховок ДПД, экспертиз проектов, выявленных нарушений. ПРИМЕР: хорошим показателем работы считается большое количество нарушений выявленных при экспертизе проектов, а то что проектировщики в принципе не должны нести ахинею в ПСД не смущает?
4. Расследование и учёт пожаров. Срочно менять принцип учёта пожаров. Это вообще отдельная тема, но как минимум пожары с ущербом только для хозяина, вообще без ущерба, без жертв и пострадавших. брать как загорания (расследовать соответственно).

+1

26

Исходя из названия темы и желаний министра - министерство прекратит свое существование (наша судьба решена уже давно и сейчас просто чьи-то желания постепенно обретают реальность 1. сокращение 2. вывод инспекции 3. еще сокращение 4. ликвидация.

0

27

будущее как у гпн франции попробуйте найдите информацию о нем в интернете если сможете

0

28

Опять же посмотрим на опыт стран ЕС, в частности той же Эстонии. Там на должностя не назначают. Там должностя занимают на конкурсной основе. На должность нач.кара претендуют ком.отделения. В результате нач.карами становятся лучшие из лучших. И это еще не все. Периодически ты обязан подтвердить свои знания и умения участвуя в том же конкурсе. Для вышестоящих должностей те же конкурсы. А у нас как?У нас главное крепкие связи. А потом мы удивляемся, какой дурак приравнивает пожарного к коррупционеру , когда тот огород чужой вспахал. Лично я недоволен не самими реформами, а то как они вяло проводятся. ГПН нужно было вообще упразднить. В течении 5 лет.Инспекторов постепенно перевести в службу. Вот в Грузии нету ГПНа и экономика их по привлекательности ведения бизнесса на 16-м месте в мире! Мы на 152-м, потому что зарегулированность бизнесса удушает его.

0

29

Коллеги, зачем далеко ходить, оно же рядом, и не далеко...

История пожарной охраны России начинается с 30 апреля 1649 года, когда был принят «Наказ о градском благочинии», устанавливающий строгий порядок при тушении пожаров в Москве.
Федеральный закон № 69-ФЗ «О пожарной безопасности», принятый 21 декабря 1994 года, определяет общие правовые, экономические и социальные основы обеспечения пожарной безопасности в Российской Федерации.
Виды пожарной охраны:
· Государственная противопожарная служба
· муниципальная пожарная охрана
· ведомственная пожарная охрана
· частная пожарная охрана
· добровольная пожарная охрана
В Государственную противопожарную службу входят федеральная противопожарная служба и противопожарная служба субъектов Российской Федерации.
Сегодня Государственная противопожарная служба (ГПС) – это:
· 220 000 человек
· 13 600 зданий и сооружений, в числе которых более 4000 зданий пожарных депо
· 18 634 основных и специальных пожарных автомобилей[u]

· 49 пожарных катеров[/u]
Основными задачами Государственной противопожарной службы явля­ются:
- организация разработки и реализация государственных мер, нап­равленных на предотвращение пожаров, повышение эффективности проти­вопожарной защиты населенных пунктов и предприятий, организаций, уч­реждений;
- организация и осуществление государственного пожарного надзора;
- тушение пожаров и проведение связанных с ними первоочередных аварийно-спасательных работ в населенных пунктах и на объектах;
- профессиональная подготовка кадров для противопожарных аварийно-спасательных работ.
В настоящее время деятельность по обеспечению пожарной безопасности регулируют более 10 федеральных законов и правовых актов Правительства Российской Федерации.
Научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы в области пожарной безопасности проводятся:
во Всероссийском научно-исследовательском институте противопожарной обороны (ВНИИПО), 5 ведомственных учебных заведениях и 94 испытательных пожарных лабораториях.

http://www.mchs.gov.ru/powers/?SECTION_ID=484

Вибачте, я не росіянин, про те, я за такую структуру... и за многое остальное...

Отредактировано Витал (04-11-2011 11:12:37)

0

30

Игорь Маринин написал(а):

ДИТБ с гражданской защитой и техногенкой отдать нафиг местным советам.
спасательные отряды министерству обороны. солдат спит - служба идет.

100 % прав, нехай захисні споруди обліковуюють, та СРВтаО НС втілюють в життя, вибачте кишені.

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Предложения по усовершенствованию системы МЧС » Каким я вижу будущее МЧС и его подведомственных органов.