СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пожарные стволы

Сообщений 121 страница 150 из 159

121

Ребята перезалейте пожайлуста методичку по стволу,а то ссылки давно мертвы

0

122

Интересная помесь ствола пробойника и НРТ. Удерживать можно одной рукой.
https://www.youtube.com/watch?v=mKJObsukXx0

+1

123

Тренировка для ствольщиков с "железными" яйками. Красотищаааа  :crazy:
https://www.youtube.com/watch?v=kpo2-3tUSmE

+1

124

Шайтан написал(а):

Тренировка для ствольщиков с "железными" яйками. Красотищаааа  
https://www.youtube.com/watch?v=kpo2-3tUSmE

Чел всегда знает, что его не накроет, это не огонь а остатки. Лупит всегда в центр возгорания сидя на месте жопой на полу. Лазили мы как то от таких горынычей минут 20.Жесть но жопы целы :) . Фейк , никто не усидит когда пламя тебя накрывает.

П.С. Хотя возможно это как обкатка " танками". Тогда вполне имеет право на жизнь. :yep:

Отредактировано Димитрий (09-12-2014 19:09:53)

0

125

Я б такой контейнер бы забабахал. Обычные горелки, компрессор и пропан, плюс дистанционный пьезо-поджиг. Хорошая психологическая подготовка.

0

126

Димитрий написал(а):

Фейк , никто не усидит когда пламя тебя накрывает.
П.С. Хотя возможно это как обкатка " танками". Тогда вполне имеет право на жизнь.

Дим, что значит "фейк"? ) Уж не хотите ли Вы сказть, что это видеомонтаж? ))) Неужели вы до сих пор не видели множество подобных видео по тренировкам в огневых симуляторах (бекдрафтконтейнерах)?
Просто у этого зарубежного товарища отличная боевая одежда и снаряжение. Кстати, обратили внимание, что каска и баллон аппарата зачехлены? Я видел фото касок после подобных тренировок, которые не имели чехлов - жалкое зрелище. Думаю это как раз тренировка по еффективному использованию ствола для противодействия обратной тяге.

0

127

Шайтан написал(а):

Дим, что значит "фейк"

Немного не так выразился :yep:

0

128

Димитрий написал(а):

Фейк , никто не усидит когда пламя тебя накрывает.

Ясный перец))) Сначала упадет, поцелует підлогу, а потом еще и матрац на себя натянет(из личного))) Лучше обосраться несколько раз на тренировках, чем в реальной ситуации.... со всеми вытекающими! Но тренажеров нет и видимо в скором и не будет((( Так, что закаляйте нервы виртуально!
А вообще распыленка вещь хорошая в таких ситуациях. Помню Бешкой комбинировано компактной+распыленной работаешь не "жарко", не "сыро" и почти комфортно))) Да и температурку понизить самое оно... А могут ли "амеровские" стволы сразу два типа струи формировать?

0

129

prolua написал(а):

А могут ли "амеровские" стволы сразу два типа струи формировать?

Думаю есть и такие, но это слишком большой расход. У нас подобное видел только типа ПЛС-20П (лафет с тепловой защитой). Америкосы при пожарах технологических установок на открытой территории предпочитают использовать ствол прикрытия. Двигаються двумя группами к очагу. Посредине командир, который координирует их работу. Один ствол - распылёнка (тепловой экран), второй компакт или распылёнка (сбивает пламя). На ЮТЮБЕ такого видео полно..

0

130

Кто знает где купить б/у или не работающий ствол PROTEK 360

0

131

lafet написал(а):

Кто знает где купить б/у или не работающий ствол PROTEK 360

Что, про..ли или сожгли? Думаю можно найти в гарнизонах побольше, они у них подольше и могут быть списанные целиком или по частям. :yep:

0

132

lafet написал(а):

Кто знает где купить б/у или не работающий ствол PROTEK 360

а у Вас есть такая могущественно-волшебная штука как "гугл" https://www.google.com.ua/?
сори что не знаю откуда Вы.

0

133

Шайтан написал(а):

Интересная помесь ствола пробойника и НРТ. Удерживать можно одной рукой.

что-то примерно похожее, только намного проще в исполнении, в нашем гарнизоне мы называем "стволом Крицкого", хорошая штука сено тушить и полые стены, используется редко, и не всегда вспоминается о его существовании в АЦ-х

0

134

https://www.youtube.com/watch?v=Y54UVJNosgs
А как вам такой "стволик"? Идея интересная, но как по мне, ей не хватает универсальности да и процесс подачи такого ствола, довольно трудоёмкий и не всегда применимый. Слышал, что у нас подобным образом подавали стволы просто привязав их к крюку штурмовки.

0

135

Подобный способ тушения я бы назвал "затопление помещения". Так тушат американцы, с земли, не видя очага, подают воду на потолок. Много ума тут не требуется, а убыток колоссальный не столько для горящего помещения, сколько для помещений, находящихся ниже этажа пожара. Для тушения таким способом учиться в ВУЗе нет необходимости. Даже школу можно бросить.

Если в помещение зайти невозможно, его обрекают и защищают соседние. А продемонстрированный способ мытья потолков из нижерасположенного этажа можно отнести к оригинальному жанру.

0

136

Шайтан написал(а):

Интересная помесь ствола пробойника и НРТ. Удерживать можно одной рукой.
https://www.youtube.com/watch?v=mKJObsukXx0

А вот это - образец инженерной мысли + великолепие технического оснащения и эффективности.

0

137

DEW написал(а):

Шайтан написал(а):

    Интересная помесь ствола пробойника и НРТ. Удерживать можно одной рукой.
    https://www.youtube.com/watch?v=mKJObsukXx0

А вот это - образец инженерной мысли + великолепие технического оснащения и эффективности.

помнится подобный эффект достигался простой насадкой НРТ на ствол А
https://www.google.com.ua/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=0CAUQjRxqFQoTCIf20Jn428gCFcaQLAodfhMBSw&url=http%3A%2F%2Fubgd.lviv.ua%2Fmoodle%2Fpluginfile.php%2F14209%2Fmod_folder%2Fcontent%2F0%2F%25D0%259A%25D0%25B0%25D1%2584%25D0%25B5%25D0%25B4%25D1%2580%25D0%25B0%2520%25D0%259F%25D0%25A2%2520%25D1%2582%25D0%25B0%2520%25D0%2590%25D0%25A0%25D0%25A0%2F%25D0%259B%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BA%25D0%25BE%2F%25D0%25A7%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%2581%25D0%25B8_2014.pdf%3Fforcedownload%3D1&bvm=bv.105841590,d.bGg&psig=AFQjCNGI90bT4Y4mRslphcfr0IBytxkF7g&ust=1445804608964008&cad=rja

0

138

DEW написал(а):

Если в помещение зайти невозможно, его обрекают и защищают соседние. А продемонстрированный способ мытья потолков из нижерасположенного этажа можно отнести к оригинальному жанру.

Думаю подобный способ и рассчитан на тот случай, когда в помещение невозможно попасть из-за высокой температуры на входе (или по другой причине). Скорее всего так не тушат, а только сбивают пламя и снижают температуру. Есть ещё видео этого пользователя, где американцы проводят различные эксперименты по управлению вентиляцией в условиях пожара. Жаль я не понимаю по английски. Не всё так просто как кажется на первый взгляд. Расхожее мнение о том, что амеры не идут внутрь и тушат только снаружи это миф.

0

139

Шайтан написал(а):

...Скорее всего так не тушат, а только сбивают пламя и снижают температуру...

Намного эффективнее снижается температура тонкораспыленной водой, а способ, показанный на видео, позволяет лишь неконтролируемо нанести ущерб от излишне пролитой воды. Перед применением данного способа в помещение нелишне было бы закинуть гидроэлеватор.

Шайтан написал(а):

...Расхожее мнение о том, что амеры не идут внутрь и тушат только снаружи это миф.

Почему расхожее? Рассказывали очевидцы. Американцы только в крайнем случае рискуют и никогда не рискуют тупо, как мы. Их оправдывает великолепная техническая оснащенность.

0

140

DEW написал(а):

Намного эффективнее снижается температура тонкораспыленной водой

И тонкораспыленную воду надо как-то подать в зону горения. Если в данный момент подойти к очагу не возможно из-за:
1. дверь, которую тяжело открыть;
2. высокая температура и дым;
3. обрушение или завалы;
4. отсутствие или не возможность подачи ствола по ручным или автолестницам снаружи;
5. отсутствие или недееспособность ГДЗС в подразделении;
то, как вариант, сбить пламя, подавая ствол в потолок с окна или балкона ниже расположенного этажа, закрепить ствол на штурмовке, подвесить её в горящее окно и сбить пламя по площади помещения, поднятся по штурмовке в окно и дотушить. В принципе, приблизительно так мы и должны действовать, просто американцы для этого специальный ствол смастырили.

DEW написал(а):

Рассказывали очевидцы.

Видимо Вы знаете много очевидцев тушения пожаров в Америке.  :huh:  Просто в интернете полно роликов, которые свидетельствуют об обратном. Зачастую они лезут в огонь похлеще многих из нас и виной тому как раз 

DEW написал(а):

великолепная техническая оснащенность

. А вообще у них в каждом штате свой устав, а разница между добровольцами и профи порой поразительна.
Кстати

0

141

Шайтан написал(а):

...как вариант, сбить пламя, подавая ствол в потолок с окна или балкона ниже расположенного этажа...

Уважаемый Шайтан, Вы упорно рекомендуете тушить вслепую.
Согласитесь, количество тепла, затраченное на испарение, значительно превышает количество тепла, затраченного на нагрев, поэтому тонкораспыленная струя отберет тепла больше и быстрее, чем компактная. Основная задача в данной ситуации состоит в сокращении времени отбора тепла из зоны теплового воздействия. Для достижения этой цели эффективнее, естественно, тонкораспыленная струя, чем компактная, поскольку быстрее испарится.
Подавая компактную струю в потолок, мы также достигнем эффекта снижения температуры, но затратим на это гораздо больше времени и, соответственно, прольем значительно больше воды, увеличив тем самым нагрузку на строительные конструкции.

Ну и, как следствие, люди, проживающие двумя-тремя этажами ниже, проклянут нас навсегда.  8-)

0

142

DEW написал(а):

эффективнее, естественно, тонкораспыленная струя, чем компактная

Я, конечно, не Шайтан, но вставлю свои 5. Вы правы на 100500%. Но, речь как раз и идет о том, что НЕ ВСЕГДА тонкораспылённую струю можно ввести в очаг пожара.

Шайтан написал(а):

И тонкораспыленную воду надо как-то подать в зону горения. Если в данный момент подойти к очагу не возможно из-за:
1. дверь, которую тяжело открыть;
2. высокая температура и дым;
3. обрушение или завалы;
4. отсутствие или не возможность подачи ствола по ручным или автолестницам снаружи;
5. отсутствие или недееспособность ГДЗС в подразделении;

0

143

Shift написал(а):

...речь как раз и идет о том, что НЕ ВСЕГДА тонкораспылённую струю можно ввести в очаг пожара.

ВСЕГ-ДА!!!
А вот компактную - НЕТ. Из-за наличия реактивной силы струи.

0

144

DEW написал(а):

ВСЕГ-ДА!!!
А вот компактную - НЕТ. Из-за наличия реактивной силы струи.

Реактивные силы тут ни при чём!
Речь идёт о дальности струи - у компактной она на много больше.

0

145

serega_m написал(а):

Реактивные силы тут ни при чём!
Речь идёт о дальности струи - у компактной она на много больше.

А при чем тут дальность? Внимательно читаем сообщение 136.

0

146

Основной принцип тушения водой это охлаждение. Даже с этой точки зрения, распылённая (и тем более тонкораспылённая струя) гораздо эффективнее чем компактная. И кстати, реактивная "отдача" у распылёнки действительно меньше. В этом Вы правы, но:
1. Насколько я знаю, тонкораспылённая струя подаётся только насосами высокого давления. У нас такие насосы только на АПД (их 4 на город).
2. Я вовсе не рекомендую тушить (притушивать, сбивать пламя) компактной струёй. Вполне можно обойтись просто распылённой.
3. Струя попадая в потолок при таком давлении то же распыляется, хотя и не достаточно эффективно как со ствола.
4. Угол распыления (а следовательно и кратность капель) для некоторых стволов будет ограничен размерами проекции оконного проёма, если подавать просто с нижнего этажа без лестницы. В этом случае разница между распылённой и компактной струёй будет не большая.
Самый правильный способ проверить теорию это обкатать её на практике. К сожалению провести реальные испытания с открытым огнём у нас нет возможности. При случае просто попробуем с подачей воды на учебной башне. Думаю обнаружится много нюансов.
Честно говоря, сомнение у меня вызвала не Ваша оценка этого дэвайса, а отношение к американским пожарным. Сам был жертвой подобного мнения, дескать в Америке тушат только снаружи. Ютюб изменил это, не всё так однозначно.

Отредактировано Шайтан (25-10-2015 21:33:23)

+1

147

Отношение к американским пожарным у меня такое же как и к российским, и к белорусским, и к вьетнамским. Дело в том, что подходы к тактике тушения у нас разнятся. И я вовсе не подразумевал отсутствие профессионализма у американцев, совсем наоборот. Просто разница в уровне технического оснащения между ними и нами - прорва, поэтому и подходы к тушению не могут быть идентичными.
Если американец окажется перед фронтом зоны горения, он переведет рукоятку ствола на водяную завесу, причем качественную завесу, с нужным углом факела распыла и расходом. А наш пожарный куда что переведет? Он переведет свое очко с обычного диаметра на минимальный. И вся защита.

+3

148

DEW написал(а):

А при чем тут дальность? Внимательно читаем сообщение 136.

а при том, что если тепловой поток не позволяет подойти на достаточное расстояние для введения тонкораспылённой воды, то выход один - компактная струя.
или не так нас учил Боевой устав?

0

149

DEW написал(а):

А наш пожарный куда что переведет?

Ну во многих частях появились СПРК. Хотя правильно пользоваться этим стволом, а уж тем более проводить его ТО могут единицы. Как следствие, стволы зачастую забиты мусором, не переключается расход. Остальные наши стволы не отличаются универсальностью тушение/тепловая защита. Раньше были РС-А, РС-Б, но я их уже давно не вижу.

0

150

DEW написал(а):

Если американец окажется перед фронтом зоны горения, он переведет рукоятку ствола на водяную завесу, причем качественную завесу, с нужным углом факела распыла и расходом. А наш пожарный куда что переведет? Он переведет свое очко с обычного диаметра на минимальный. И вся защита.

:crazyfun: нормальное сравнение

0