Удостоверение или справка?

Но ОКЦ не подчиняеться АРЗ СП. Я начальник смены ОКЦ, тоже есть все корочки по "идентификации", выезжаю вместе с группой, я тоже могу "пробить" участника? Если да - то как?

А поводу ОКЦ подскажешь?

МІНІСТЕРСТВО УКРАЇНИ З ПИТАНЬ НАДЗВИЧАЙНИХ СИТУАЦІЙ
ТА У СПРАВАХ ЗАХИСТУ НАСЕЛЕННЯ ВІД НАСЛІДКІВ
ЧОРНОБИЛЬСЬКОЇ КАТАСТРОФИ

Н А К А З
06.11.2006 N 707
Про вдосконалення порядку визначення статусу
"учасник бойових дій" особам рядового
та начальницького складу МНС

Згідно із Законом України від 22 жовтня 1993 року N 3551-XII ( 3551-12 ) "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту", на виконання наказів МНС від 31.05.2006 N 330 ( z0957-06 ) "Про затвердження Положення про Комісію з питань, пов'язаних з установленням статусу учасника війни особам рядового та начальницького складу МНС України відповідно до Закону України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту" і від 31.05.2006 N 331 ( z0963-06 ) "Про затвердження Інструкції про порядок видачі посвідчень, нагрудних знаків ветеранів війни особам рядового та начальницького складу МНС України", з метою вдосконалення порядку визначення статусу "учасник бойових дій" в Міністерстві Н А К А З У Ю:

1. Начальникам головних управлінь (управлінь) МНС в Автономній Республіці Крим, областях, м. Києві та Севастополі, Аварійно-рятувальних, Спеціальному морському загонах, Навчальному центрі Оперативно-рятувальної служби цивільного захисту утворити в термін до 01.12.2006 комісії з підготовки та попереднього розгляду документів із визначення статусу ветерана війни особам рядового та начальницького складу МНС. Затвердити наказами положення про комісії та їх персональний склад.

2. Роботу комісій спрямувати на своєчасний та повний розгляд документів щодо визначення осіб рядового та начальницького складу ветеранами війни згідно із законодавством України. Оперативно вирішувати всі питання, пов'язані з оформленням документів, які підтверджують право на визначення статусу ветеранів війни та видачу відповідних посвідчень. Матеріали разом із витягами з протоколів засідання комісій направляти на розгляд комісії Міністерства через Департамент кадрової політики.

3. З особовим складом зазначених комісій, керівним складом управлінь та відділів ГУ (У) МНС в Автономній Республіці Крим, областях, м. Києві та Севастополі, Аварійно-рятувальних загонів, Навчального центру Оперативно-рятувальної служби цивільного захисту, які здійснюють керівництво діяльністю груп піротехнічних робіт та відповідають за питання взаємодії, координації дій з органами виконавчої влади, МВС, військовими комісаріатами при виконанні піротехнічних робіт, додатково провести заняття з вивчення статей 364 "Зловживання владою або службовим становищем",365 "Перевищення влади або службових повноважень", 366 "Службове підроблення" Кримінального кодексу України ( 2341-14 ).

4. Організувати безумовне виконання керівних документів з питань знешкодження і знищення вибухонебезпечних предметів (далі - ВНП). До безпосереднього виконання піротехнічних робіт, пов'язаних із знешкодженням та знищенням ВНП, допускати тільки штатний особовий склад груп піротехнічних робіт, який пройшов навчання за спеціальністю у навчальних закладах МНС і Міноборони. На ці посади призначати переважно особовий склад, який має відповідну підготовку, досвід роботи за фахом, дотримується високої службової дисципліни. Припинити практику безпідставного переміщення та перепризначення особового складу піротехнічних підрозділів.

5. Допуск до безпосереднього виконання піротехнічних робіт, пов'язаних із знешкодженням та знищенням ВНП, оформляти відповідними наказами. Виключити допуск до безпосереднього виконання робіт із знешкодження та знищення ВНП особового складу управлінь (відділів) цивільного захисту, управлінь (відділів) пожежно-рятувальних сил, інших структурних підрозділів, керівного складу загонів технічної служби, аварійно-рятувальних загонів спеціального призначення ГУ (У) МНС в Автономній Республіці Крим, областях, м. Києві та Севастополі, Аварійно-рятувальних загонів та Навчального центру Оперативно-рятувальної служби цивільного захисту, які повинні здійснювати тільки забезпечення зазначених робіт.

6. З особовим складом підпорядкованих підрозділів організувати вивчення нормативно-правових актів з питань організації виконання робіт із знешкодження ВНП, а також щодо встановлення статусу "учасник бойових дій":
спільного наказу МНС, Міноборони та Адміністрації Державної прикордонної служби від 02.02.2006 N 53/51/66 "Про організацію робіт щодо виявлення та знешкодження вибухонебезпечних предметів на території України";  Інструкції з очистки місцевості (об'єктів) від вибухонебезпечних предметів, введеної в дію наказом Головнокомандувача Сухопутними військами від 09.08.74 N 55;  наказу МНС України від 31.05.2006 N 331 ( z0963-06 ) "Про затвердження Інструкції про порядок видачі посвідчень, нагрудних знаків ветеранів війни особам рядового та начальницького складу МНС України".

7. Привести у місячний термін свої рішення у відповідність із цим наказом.

8. Про виконання доповісти до 01.12.2006 через Департамент сил цивільного захисту (тел./факс: 247-32-07).

9. Контроль за виконанням цього наказу залишаю за собою.

Тимчасово виконуючий
обов'язки Міністра                В.М.Антонець

Здається тут чітко написано хто отримує УБД. А решта я не знаю чого їздять на ВНП.
Є люди, які вивчили в Мерефі типи ВНП - вони повинні, прибувши на місце виявлення визначити приблизно тип та кількість ВНП (щоб пірати знали яку кількість ВР та ЗП взяти із собою), огородити, організувати охорону з УМВС та подати заявку в ОКЦ чи в АРЗ.  Далі - робота учасників бойових дій.
Це по закону, а як в натурі всі прекрасно знають.

Ви різницю між словом ідентифікація та знешкодження відчуваєте?

Да, разница есть и существенная- с миноискателем не бегаю, землю лопатой не копаю,  тротил не закладываю (а,Вы бегаете, копаете,закладываете и все на законных основаниях и согласно функциональным обязанностям), но тем не менее и нам приходиться иногда ВНП в руки взять, от земли освободить для красивого фото в ОКЦ та идентификации. Чем же мы от вас -саперов отличаемся? То что учились всего пару недель? Так для снаряда все равно ученый ты или не ученый. Просто мы сейчас работаем на "шарка" без всяких нормативных документов и ни кому до этого нет дела.-до первого ЧП. Ни в коем случае не хочу обидеть пиротехников, знаю не понаслышке про вашу работу-она у вас не легкий труд.

Вы от саперов отличаетесь тем, что не знаете нормативных документов и правил обращения с ВНП , а на счет красивого фото, оно может быть для Вас последним фото. Нас учили (на счет ВОПов) не знаешь не лезь, а если знаешь, то тем более не лезь. Как Вы можете определить боеприпас "живой " он или нет, каждый должен заниматься своим делом, а эти Ваши двухнедельные "пулеметные" курсы толком Вам знаний никаких не дали, зато Вы все специалисты и всем подавай участника

в такому випадку Ви дайте пропозицію на Міністерство, щоб заборонило ОКЦ в областях вимагати від так званих "індефікаторів" виїзджати на місце НП і не вимагати фотоматеріали для підтвердження! Ось так... по своїй "шкурі" знаю... сам проходив "сборы за планом подготовки специалистов по идентификации взрывоопасных предметов в Мерефе в 2007-2008 году".

Я не знаю как у других областях, у нас в Днепр...., области, нашел например фермер снаряд, позвонил 101, приехал инспектор, если не может или не знает что это или какой калибр снаряда, сделал фото и скинул пиротехникам, а откапывать или перевозить он не должен и не обязан и не кто не может его заставить. Но бывает что выходной день и не хочется целый день или даже пол дня ждать пиротехников, то частенько грузят  в свой транспорт и топят в ближайшей речки, то это все на свой страх и риск. а место обнаружения должны охранять не представители МНС а милиция.

В последнее время, после того как сняли обязанность по ВНП с военкоматов и переложили на управления, некоторые умные головы принялись с великим рвением заниматься вопросами разминирования в комплексе, хотя чем отличается снаряд калиберный от подкалиберного ответить не смогут. Вся проблема в том, что раньше четко было в нормативных документах прописано,, Что до прибытия группы разминирования за ВНП (охрану и т.п) отвечает мвд, здесь есть очень тонкий юридический момент если к боеприпасу прибыл представитель МНС формально и юридически дальше ответственность за все что может произойти несет уже должностное лицо которое прибыло от нашего ведомства, так, что славяне смотрите аккуратно с этим моментом. Дальше, в нормативных документах написано, что Идентификация (в философии — установление тождественности неизвестного объекта известному на основании совпадения признаков; )опознание должен проводить специалист имеющий специальную подготовку-----но никого из Вас за две недели нельзя сделать специалистом------это априори, так как для того чтобы понимать что за боеприпас и четырех лет в каменце маловато нас учили немного другому, а по прибытию в части мы уже в течении года имея сильную базу в познаниях инженерных боеприпасов и т.д планомерно набирались опыта и знаний, самое главное в этом деле иметь чуйку---если ее нет , то ты как слепой котенок. На сегодняшний день практически ежедневно сталкиваясь с вопросами разминирования из трех случаев опознания ВНП "специалистами" из управлений в двух случаях идет лажа, начиная от калибра и заканчивая видом боеприпаса. А пиротехники исходя из заявки и "уточненных" данных берут ВВ иСВ и потом ломают голову как правильно их растянуть на боеприпасы и как правильно списать. Поверьте в разминировании столько тонких моментов, что приходится иногда из шкуры три раза выпрыгнуть, чтобы доказать , что ты прав.

це точно! 

Ребята получить УБД сейчас стало тяжеловато даже новенькому саперу, во многих областях в вели "ограничение" 5 лет работы сапером, только потом можешь подавать документы на участника..... А после случая В Лозовой, где выявили липового УБД ..стали проверять всех участников не только по нашей линии, но и с других структур.