Использовать пену на том пожаре можно и нужно было, но не использовали. Виноваты.
Гасіння проводилося в два етапи: пінна атака в безпосереднє місце пожежі та водяна завіса на охолодження поруч розташованих приміщень. Майже 2 години вогнеборці працювали в апаратах на стисненому повітрі через сильне задимлення. Завдяки правильно вибраному вирішальному напрямку близько другої години ночі пожежа остаточно була ліквідована. Клацц
Шайтан написал(а): а автомобильная р/с до Запорожья не добивала К счастью мобилы все таки имеются, можно и воспользоваться.... Шайтан написал(а): Не совсем понимаю, что это за расчёт. Это количество АЦ и воды в них? Так точно, конечно навскидку, но ни разу не подвел учет без водоисточника. А вот дымоудаление при отсутствии воды, по моему мнению, очень не правильно! ВОРОТА ЗАКРЫВАТЬ! Приток свежего "кислорода" сильно усиливает горение! Тушение(безводное) должно происходить практически в герметичной системе(пары и продукты горения все таки найдут себе дорогу), конечно понимаю опасность повышенной температуры(конечно не переборщить опыт приходит не сразу) от которой легко можно легко уйти ЛЕЖА на холодном полу, орошая вокруг и конечно же себя любимого. Чем ближе к очагу, точнее подача(смачиватель улучшает проникновение, поэтому забивать на экономию, да и емкости хватит не на одну цистерну в общем в меру водила должен знать и уметь) воды в очаг... Да вы сами знаете! Шайтан написал(а): Что значит быстро? Если не хрена не видно, помещение не знакомое, стеллажи, продукция + ко всему ты очкуешь, так как занятия в ТДК с тобой никто не проводит и весь опыт ГДЗС нажит в бою. А опыта этого ни так много (часть по охране районного центра).... Удивительно вообще, что молодой нач. кар. со своими орлами нашел очаг, открыл ворота и вернулся живым. Сколько реально отработали в аппаратах? 50м!!! та даже 100-200, проходов не было все через завалы, неужели дым лег на пол и шли без фонарей и у местных аборигенов планировку и содержание склада не узнали, очкуещь согласен, но не первый день, не в первый раз да и все знают куда может засунуть! И опыт, сын ошибок трудных... То ли КИПы со своими + и -(кто тягал поймет) Ох и школота(молодой начкар), а их по 5 лет УЧАТ чему!!!??? "Ну, граждане дорогие, ну, товарищи мазурики!" - когда поймем, что это наша работа, в которой нет мелочей, считают секундами и жизнями, часто и нашими. Как много хочется нашим БАЛБЕСАМ и ...УКАМ из разных управлений и главков сказать, но эти даже не с нашей планеты - просто не поймут((( Шайтан написал(а): Какое охлаждение если воды на тушение не хватало? Мой алгоритм - после нахождения очага(средний) несколько секунд проливаю по всей площади, после этого распыленкой орошаю зону пожара - стены, потолок по обильности резкого тепловыделения(вот тут подшлемник и спасает) выбираю уровень своего положения вплоть до лежачего. Затем приступаю снова к очагу, по скорости и местам восстановления горения продолжаю дальнейшее тушение, по ходу оценивая обстановку - развития пожара или что не заметил сразу не забывая орошать все во круг... Очень часто меняя струи в зависимости от необходимиости - где компакт, где распыл ну и что то среднее и конечно перекрываю если "перекур". Включать мозги! Шайтан написал(а): Те кто мог выдержать были со мной в звене. Но многие просто были не готовы к такой работе морально (нет опыта, внешне было видно, что ссутся) и физически (брезентухи, подшлемников нет, АСВ с шлем-масками). Сначала загнать их на позиции, а потом посещать их в больнице? А вот это НАШ главный бич - вроде бы и есть ТЕЛО с руками, ногами даже голова в каске, но толку как от ....... Но это проблема каждого(начкар, командир, 1й номер) воспитать себе помощника и "телохранителя". А вот нет подшлемников или не одевают это уже жарить надо или загнать разок попробовать! Учиться, учиться и еще раз учиться даже на своих ошибках! И конечно жаль фонарик, жить хоть будет?
Дааа жаль, что вас там не было Если с ваших слов вы лучше тушите пожары, то это еще не повод критиковать людей и обзывать их школотой или вы сразу стали супер тушилой? И за что они должны рисковать своим здоровьем, а тем более жизнью: за 2000 грн., за издевательское отношение руководителей, за то что их не ценит государство, за то что общество воспринимает их, как сонь и алкашей вечно приезжающих без воды, за что? Там что люди гибли? А материальные ценности не стоят здоровья и жизни людей, даже очень большие.
И за что они должны рисковать своим здоровьем, а тем более жизнью: за 2000 грн., за издевательское отношение руководителей, за то что их не ценит государство, за то что общество воспринимает их, как сонь и алкашей вечно приезжающих без воды, за что? Там что люди гибли? А материальные ценности не стоят здоровья и жизни людей, даже очень большие.
И это тоже правильно, жизнь человека наивысшая ценность. Но всё таки хочется, что-бы всё было как надо и некоторые пожарные (я в широком смысле этого слова) не напоминали только что спойманных и одетых в нечто пожарное случайных прохожих ))).
Дааа жаль, что вас там не было Если с ваших слов вы лучше тушите пожары, то это еще не повод критиковать людей и обзывать их школотой или вы сразу стали супер тушилой? И за что они должны рисковать своим здоровьем, а тем более жизнью: за 2000 грн., за издевательское отношение руководителей, за то что их не ценит государство, за то что общество воспринимает их, как сонь и алкашей вечно приезжающих без воды, за что? Там что люди гибли? А материальные ценности не стоят здоровья и жизни людей, даже очень большие.
К счастью для себя уже "отмучился", но пожарных, как и офицеров бывших не бывает. И по РАБОТЕ скучаю и это даже не СКУКА!!! Если ВЫ считаете, что после 5-6 лет обучения(за чьи деньги и как опускаю, это выбор каждого) выходит СИПИЦИАЛИСТик который тему знает на 10%(культурно - ШКОЛОТА, но хотелось назвать по народному), и не факт дальнейшего быстрого обучения на базе полученных знаний, подчас даже желание отсутствует!!! А супертушилой конечно же не стал(только поднялся на какую то ступеньку повыше и очень удобную), но свои знания и опыт получал не только практически потом и кровью, но и путем стирания зубов о "гранит науки" - чем конечно же делился, обучал с нынче работающими, в меру сил конечно. Об рисках вообще попрошу не расказывать свой третий счастливый шанс я использовал уже под дембель и теперь зализываю старые раны! Люди конечно не гибли, но работу надо делать КВАЛИФИЦИРОВАНО или хотя бы стремиться!
Шайтан написал(а):
Многим не выдавали. Да и не прописано это нигде, а загнать на пожаре это всё-же большой риск. Вот если-бы огневой симулятор был...
А вот за это можно и по шапке получить! Что старшие товарищи не могут выбить или ЖИЗНЬ и ЗДОРОВЬЕ не дорого. Говорю с учетом нынешних материалов активно горящих с большим тепловыделением и скоростью горения подчас при минимуме кислорода - это камень в сторону инспекции, точнее камешек, они тоже в нашей лодке и весло у нас одно на двоих(((!
Подшлемники являются частью комплекта боевого обмундирования сотрудников подразделения пожарной охраны. Как и на всю подобную продукцию, на эти детали пожарной униформы требуются сертификаты, и они должны соответствовать имеющимся нормативам. Существует также на подшлемник под каску ГОСТ. Назначением пожарных подшлемников является их использование в условиях тушения пожаров и обеспечения спасательно-аварийных работ для защиты головы человека от влияния неблагоприятных и опасных для жизни факторов окружающей среды. Климатические условия для ношения этих защитных устройств предусматривают температурный диапазон в режиме от минус 40 градусов до плюс 40 градусов по шкале Цельсия. Регламентирующий подшлемник под каску ГОСТ гласит, что данные головные уборы должны плотно облегать голову пожарного. Носить их можно двумя способами: либо заправляя пелерину подшлемника под куртку боевого обмундирования, либо поверх маски дыхательного аппарата. Модели могут быть представлены в виде балаклавы (закрывающей рот и нос), или же в виде подшлемника с открытой нижней частью лица.
Кстати переделал наш стандарт шерстяной под выделенный жирным увеличив вырез, да так чтоб можно было на шею свободно натянуть. Очень удобно советую всем только одевал под маску(противогазная №4). Типа америкосовского с 00:26 посмотрите видео (опустим тему нам бы такое)
И с таких видео черпал инфу тоже(интернет с 98, компьютер с 96 - глупых вопросов не задавать), хотя многое в работе удивляет. Да и посмотрите подшлемники. И как не хватало камеры в работе, наснимал бы таких кадров!!!!
К счастью для себя уже "отмучился", но пожарных, как и офицеров бывших не бывает. И по РАБОТЕ скучаю и это даже не СКУКА!!! Если ВЫ считаете, что после 5-6 лет обучения(за чьи деньги и как опускаю, это выбор каждого) выходит СИПИЦИАЛИСТик который тему знает на 10%(культурно - ШКОЛОТА, но хотелось назвать по народному), и не факт дальнейшего быстрого обучения на базе полученных знаний, подчас даже желание отсутствует!!! А супертушилой конечно же не стал(только поднялся на какую то ступеньку повыше и очень удобную), но свои знания и опыт получал не только практически потом и кровью, но и путем стирания зубов о "гранит науки" - чем конечно же делился, обучал с нынче работающими, в меру сил конечно. Об рисках вообще попрошу не расказывать свой третий счастливый шанс я использовал уже под дембель и теперь зализываю старые раны! Люди конечно не гибли, но работу надо делать КВАЛИФИЦИРОВАНО или хотя бы стремиться!
То что по работе скучаете видно по вашей активности на форуме. К сожалению в наше время настоящих пожарных и офицеров очень мало, настоящий пожарный в моем понимании это человек который приходит на эту работу по призванию, хотя бы в процентном соотношении 60/40 (призвание/удобный график работы, ранняя пенсия и т.д.). Про офицеров вообще отдельная тема, как то попалась мне на глаза книжечка не помню как называлась там было описано как должен вести себя офицер, прочитав ее я понял, что настоящих офицеров в нашем гарнизоне можно по пальцам одной руки посчитать. Насчет учебы я с вами согласен, что процентов 80 а то и больше вновь испеченных офицеров это школота, но давайте не будем забывать, что у нас попросту не учат таким вещам, а где молодому начкару набраться опыта у нас что кто то анализирует пожары, анализирует алгоритм действий на пожаре, разрабатывает новую или улучшает старую методику тушения, я думаю что нет. Представ те если бы у этого начкара был тепловизор и другое современное оборудование и снаряжение, я думаю звено быстрее бы обнаружило очаг. И вообще я считаю, что вся система обучения не правильная, будущий начкар, офицер должен начинать с пожарного, тогда он перед тем как стать офицером поймет его это или нет, сможет ли он грамотно руководит людьми, уважают ли его в коллективе и т.д. Подшлемник в свое время делал из шерстяной вязаной шапки. Сейчас имею американский из номекса, вложил в себя немного вечно зеленых денег вот как это выглядит. Конечно не 21 секунда.
Ну что Вы коллега! Смотрите какая забота о товарище! Во избежание ожогов, от возможной вспышки, создал защитную пенную пленку на лице. А вы так нелестно отзываетесь...
Mr.Fireman8, а как это Вы умудрились к АСВ-2 присобачить американскую маску? Там резьба как на нашем лёгочнике?
Mr.Fireman8 написал(а):
И вообще я считаю, что вся система обучения не правильная, будущий начкар, офицер должен начинать с пожарного, тогда он перед тем как стать офицером поймет его это или нет, сможет ли он грамотно руководит людьми, уважают ли его в коллективе и т.д. Подшлемник в свое время делал из шерстяной вязаной шапки.
Ну формально так и было когда я учился в ЛПТУ. 1-й курс - пожарный, 2-й ком. отделения, 3- нач. кар. или инспектор. Хотя в идеале нужно было годик поработать пожарным в выездной части и в случае положительных характеристик от руководства части и ЛИЧНОГО СОСТАВА караула направлять на учёбу.
Mr.Fireman8, а как это Вы умудрились к АСВ-2 присобачить американскую маску? Там резьба как на нашем лёгочнике?
Нет резьбы там нет легочник присоединяется к маске есть адаптер 40 мм как раз подходит под старый легочник, еще с его помощью маску можно использовать как противогаз
Вчера был Антересный выезд. Заявлено горит сауна в подвальном помещении одного из металлургических предприятий. Выехали по 1-БИС + АСО с дымососом. По прибытию дым из дверей бытового блока (сауна, бассейн, биллиардная, раздевалки, бытовки на общей площади 100-150 м. кв.) одного из цехов (отметка - 5). Подготовили звено, ствол под давлением, обессточили, вошли внутрь. Задымление среднее, температура немного повышенная. В 9-10 метрах от входа тлеет ошивка потолка и стен в верхней части на площади 2-3 м. кв. Притушили, идём дальше. Пол коридора и всё помещение биллиардной на площади 25-30 м. кв сильно повреждено огнём, но горения нигде нет! Как я понимаю пожар "задохнулся" из-за недостатка кислорода и к нашему счастью был поздно обнаружен (металлургия - везде пыль, дым))). Приедь мы на час-два раньше могли бы получить полноценнй "залп" в харю ))).
10 серпня 2013 року заступник начальника У ДСНС в області полковник служби цивільного захисту .......... під час організації робіт з гасіння лісової пожежі на території .......... держлісгоспу лісового та мисливського господарства, при проведенні розчищення місця пожежі ....... рухаючись по крутому скелястому схилі посковзнувся і впав на правий бік, в результаті чого відчув різкий біль у районі колінного суглобу правої ноги. Лікувальним закладом встановлено діагноз – розрив заднього рогу медіального меніска. Причиною нещасного випадку послужила особиста необережність потерпілого. 10 серпня 2013 року начальник відділу реагування на надзвичайні ситуації У ДСНС в області майор служби цивільного захисту ............під час гасіння пожежі сухої трави, підстилки, чагарника на схилі гори Молода, на території ........лісового та мисливського господарства очолюючи оперативну дільницю, здійснював заходи, щодо переміщення дерев’яної колоди, що горить у місце, яке забезпечувало недопущення поширення пожежі. Переміщення колоди здійснювалось за допомогою кірки. Забивши кірку у колоду ........... спробував її перемістити, але кірка вирвалась з колоди і в наслідок чого втративши рівновагу він впав з висоти біля 3,5 метра та отримав травму – розрив зв’язок правого гомілково-ступневого суглоба. Причина - особиста необережність потерпілого.
Какой многочисленный караул, однако. Куда дели целую бочку воды, я так и не понял (что за полу-рабочий ствол)? Мне больше понравился голос дяди, на вопрос мальчика про пену -откуда у них пена, она же деньги стоит... Кстати вода тоже деньги стоит (это нас только ждет)...
жалко пацанов,одна молодежь ...по всему видать старослужащих выкосили.а эти красят-белят,флажки на фасаде поднимают,убили ПО
Однако, жалко тех кто рассчитывал на помощь, а это цирк. Самая распространенная ПТЗ дежурной смены ШПТ - загорание автомобиля в гараже (на фасаде), а тут бойцы передвигаются как дембеля...
И вообще я считаю, что вся система обучения не правильная, будущий начкар, офицер должен начинать с пожарного, тогда он перед тем как стать офицером поймет его это или нет, сможет ли он грамотно руководит людьми, уважают ли его в коллективе и т.д. Подшлемник в свое время делал из шерстяной вязаной шапки. Сейчас имею американский из номекса, вложил в себя немного вечно зеленых денег вот как это выглядит.
всегда об этом говорил,помню когда еще служил,наш ЗНЧ,который вышел из харьковской академии старлеем(не за знания а за спорт )жаловался(не мне)что за 4 года работы он еще даже учебу не отбил,а друганы уже на крутых тачках ездят.да за тепловизоры и т.д.помню как в году 89-90 мне в руки попала книжечка,кажется "пожарное обозрение"называлась.я там впервые прочитал про термобелье у пожарных бельгии,голландии,так и не понял что это,как впрочем и почему тамошним бабам платили компенсацию за мужа которого выдернули ночью из дома на пожар или еще куда...переживают бабы понимаешь ли...разрыв ощущаете?
и почему тамошним бабам платили компенсацию за мужа которого выдернули ночью из дома на пожар или еще куда...переживают бабы понимаешь ли...разрыв ощущаете?
Если с ваших слов вы лучше тушите пожары, то это еще не повод критиковать людей и обзывать их школотой или вы сразу стали супер тушилой? И за что они должны рисковать своим здоровьем, а тем более жизнью: за 2000 грн., за издевательское отношение руководителей, за то что их не ценит государство, за то что общество воспринимает их, как сонь и алкашей вечно приезжающих без воды, за что? Там что люди гибли? А материальные ценности не стоят здоровья и жизни людей, даже очень большие.
А ты один так делаеш или весь караул?
