<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Разбор пожаров.

Сообщений 31 страница 60 из 328

31

Железный Гелий написал(а):

Мораль сей басни такова. Звонят менты и ругаясь, как в в старые советские времена, гневно вопрошают, почему МЫ САМОВОЛЬНО ОТКРЫЛИ КВАРТИРУ НЕ ДОЖДАВШИСЬ ОПЕРГРУППУ? Прикалываете коллеги? Вот что нас ждёт под МВД. А с кого потом спросят почему приехав на пожар вы ничего не делали, стояли, ждали когото, а там люди гибли?????

Ребята не переживайте в подобных ситуациях... Я через это прошел. На нашей стороне статья №34 ЗУ "О пожарной безопасности"... Правда мне мент тошнотный попался, затаскать обещал, т.к. у него из квартиры, которую в свою очередь мы ему потушили, "виртуально пропали 3000 евро США"... Райотдел гудел, у меня знакомые там тоже работают... В общем ему доказали, что он не прав, но не спасибо, не извините, я в свою сторону не услышал... Просто натура у некоторых милиционеров честно говоря говнистая... Им всегда все и вся должны... От того нам "гемор" на некоторые места... А причем, каждый офицер у них с высшим юридическим образованием!!! Просто моя мораль была в том, что я отказался восстановить выбитый стеклопакет на кухне, и с иронией ответил майору милиции: "Может Вам за мой счет и убытки в квартире восстановить???". А в ответ получил: "Ты мне старлей поухмыляйся, я сделаю так, что и убытки восстановишь"... В общем бред параноика...

0

32

А чё эти делают? дверь выбить не проще и трёхколенку поставить?
http://video.i.ua/user/349800/1091/129312/

0

33

Железный Гелий написал(а):

А чё эти делают? дверь выбить не проще и трёхколенку поставить?

Ну там не видно.... Скорее всего через подьезд звено пошло, что правильно. А АЛ поскольку прибыла... ну не простаивать же ей)))).

0

34

Железный Гелий написал(а):

А чё эти делают?

Пожарные производят тушение пожара (причём правильно) в квартире на третьем этаже с подачей стволов через балкон и входную дверь.

Железный Гелий написал(а):

дверь выбить не проще и трёхколенку поставить?

Если прибыла АЛ-30, зачем упражняться с трёхколенкой? :)

0

35

Шайтан написал(а):

то зачем тогда вообще нужны средние АЦ? Пусть 90% всех АЦ будут только КАМАЗы. Или дело в экономии топлива? Аргумент насчёт скорости прибытия не очень убеждает. Во всяком случае в городе расстояния таковы, что разницы считай нет.

Разница есть. Если горит квартира, то высылаем АППД-2. Это, выражаясь языком игроков в Word of Tank, "светляк". Она жрёт 16 литров соляры на 100 км, дует по году 100 км/час, проворная, залезет в любую щель между машинами, водилу садят обычно того, кто втихаря подрабатывает на маршрутке (они нахальные и к ПДД относятся философски), а насос у неё работает он своего движка, который хавает 1,5 литра в час. Расхода и запаса воды, в основном, хватает чтоб потушить квартиру. (Экипаж прокачан на 100% со скилами). Если чего более серьёзное (например 3-х комнатная хата костром), то "светляк" приступает к локализации, и вызывает "арту", т.е. КАМАЗА с 4-мя кубами воды. Дальше - по нарастающей.
например на дома сталинской постройки сразу едет КАМАЗ, потому что там в стенах дранка и деревянная обрешётка, и там "кубом" не отделаешься, приходится в боевом запале "объединять" 2-3 квартиры, пока "красного пивня" не схватишь за хвост.

0

36

Высылать по заявлению о пожаре 1 ПА (АПД или АЦ, АН, АНР всё равно) это, так сказать, "модерн". Раньше на любой "запах дыма" ехало не менее двух основных ПА. Почему так должно быть - думаю понимаешь.... Кто не знает почитайте, например п.25 ТСДвНС. А все описанные тобой выше БЕС порядки это от бедности а не от большого ума. И то, что пока вы на этом не обожглись не значит, что так будет всегда. Цену нашей ошибки сам знаешь.

0

37

Шайтан написал(а):

Высылать по заявлению о пожаре 1 ПА

Не знаю какой понт гнать на пожар 2 АЦ-40(130)63Б если можно обойтись одним КАМАЗом с ТЕМ ЖЕ ЗАПАСОМ ВОДЫ (4,5 куба + 0,4 куба ПО) и тем же составом людей. Если добавить 8 кубовый КАМАЗ - вообще песня. После появления у нас в части КАМАЗА число повышенных номеров выезда сократилось многократно.
АНР у нас это экзотика, в гарнизоне ни одной живой нет (кроме разве что учебного центра, и то как учебное пособие) Когда приезжает наш КАМАЗ и приползает АЦ-40(133) с 4,5 кубами воды - тушение переходит в сказку

+1

38

Железный Гелий написал(а):

Не знаю какой понт гнать на пожар 2 АЦ-40(130)63Б

Прости, но это напоминает замечания некоторых руководителей по типу - "Зачем вы туда машину гнали? Там же "ложный" был!" Когда приходит заявление о пожаре (или даже его признаках) мы ещё ничего не знаем. И тот минимум, который согласно БУПО высылают на пожар взят не "с потолка".
Высылали не менее двух основных ПА потому что:
1. Возможен отказ техники в пути или, ещё хуже, по прибытию. Соответственно время прибытия, площадь пожара, а возможно и число погибших увеличится минимум вдвое.
2. Возможно ДТП. Последствия аналогичны описаным выше.
3.Тактические возможности двух отделений на основных ПА намного больше чем одного (спасение людей, установка на ПГ, резервное звено). Под них и БУПО и "Тактика..." написаны.
Против этого всего один аргумент - экономия топлива. Раньше (в 70-80 годах прошлого века), когда средств на безопасность выделялось намного больше, проффесионалы пожарного дела позволяли себе думать несколько далее стандартных ситуаций. Благодаря этому спасли не один десяток жизней да и пожарная охрана не "сдохла" сразу после перехода под знамёна МЧС, а до сих пор "бьётся в конвульсиях". Всему виной созданный тогда запас прочности то, что делали - "на всякий пожарный" ))))

+5

39

Всем привет!!!! Я знаю начкара (он и сейчас служит), так по молодости он приезжая на вызов и видя дым сразу запрашивал допсилы))))) и на вопросы "Зачем???" отвечал. что лучше перебдеть чем недобдеть))))) и по шапке не получал. тока пальчиком его журили)))) так что экономия экономией. но жизнь людей важнее.

0

40

Шайтан написал(а):

Тактические возможности двух отделений на основных ПА намного больше чем одного

Шайтан, твои бы слова да кадрам в ухи. У нас на втором ходу водила да тот боец, что в отпуске.

0

41

Эк, чего махнул... РАНЬШЕ! Раньше и АЦ эксплуатировалась 7 лет, а потом новая приходила. Гоняли её и лупили, а потом на утиль списывали... У нас ветераны рассказали, как то списали автолестницу которая НИ РАЗУ на пожар не выезжала. Она в резерве всё время была. Только на испытания и показухи и ездила. Списали....

0

42

Железный Гелий написал(а):

У нас на втором ходу водила да тот боец, что в отпуске.

Кошмар, у нас в Харькове на все пожары (ну понятно кроме мусорок) две АЦ либо АЦ+АПП выезжает. И на втором ходу не менее 4 человек. Плюс на АЛ или АКП всегда боец.

faermonaxfedor написал(а):

знаю начкара (он и сейчас служит), так по молодости он приезжая на вызов и видя дым сразу запрашивал допсилы))))) и на вопросы "Зачем???" отвечал. что лучше перебдеть чем недобдеть)))))

Мда... ему пиз*юлей прибывшие допсилы никогда не давали? ))))

0

43

А, у нас, в том же Харькове, полгода, когда отпуска, или же какая не стандартная ситуация, на пожары выезжаем даже без звена, т. е. нач. кар., водила и боец ( в части один ход, по списку в карауле 6 человек) !!!

0

44

fireman41 написал(а):

А, у нас, в том же Харькове, полгода, когда отпуска, или же какая не стандартная ситуация, на пожары выезжаем даже без звена, т. е. нач. кар., водила и боец ( в части один ход, по списку в карауле 6 человек) !!!

Судя по нику Вы из 41 части ;) Бывал у Вас, знаю. Пожалуй самая грустная ПЧ в Харькове. И район выезда - врагу не пожелаешь. 2 и 4 далеко, пока доедут, новые части только проектируют. Хотя в тех же 17, 18, 22, 25, 27, где тоже одна АЦ в расчете (не считая АЛ), там ситуация с караулами нормальная. Здесь есть ребята из 27 части, могут подтвердить. Я же могу только фотками с пожаров аргументировать.

Отредактировано Alex_Kharkov (17-01-2012 08:17:52)

0

45

У нас вся почти *Опская область такая. Первый ход - 6 человек с начкаром и водилой, а второй ход водила. А иногда второй ход вообще без водилы - их катастрофически нехватает.... Ну нет той очереди за воротами о которой АМ рассказывает. По гарнизону горуправления 36 человек некомплекта

0

46

АПД придумали где то в 2000 году, это был ответ на массовые жалобы граждан о том, что пожарные тушат9-й этаж и топят еще восемь этажей. И одно время делался упор на использование именно этого автомобиля, но все равно на любой звонок о пожаре  едет два отделения (кроме заявлений о пожаре мусора в контейнерах или на открытой территории).
Имел я как то неосторожность приехать на пожар рынка  на АПП-4 и второй ход 130 (который в пробке по дороге застрял), и два отделения другой части там уже работали (АПД-4 и 130), , а горело уже три павильона. На вопрос бойцов "...что делать?..." ответил просто - подавайте ствол, а то набьют морду! Толку конечно никакого - зато видимость работы создали.

0

47

Alex_Kharkov написал(а):

Кошмар, у нас в Харькове на все пожары (ну понятно кроме мусорок) две АЦ либо АЦ+АПП выезжает. И на втором ходу не менее 4 человек. Плюс на АЛ или АКП всегда боец.

Все тот же Харьков: на пожар 2 АЦ либо АЦ + АПД и АЛ или АКП, но вот с людьми проблема, даже сейчас, когда нет сезона отпусков. На 3 хода 12 человек по списку.

0

48

Stiks написал(а):

АПД придумали где то в 2000 году

АПП придумали примерно в 20-е годы прошлого века и они успешно использовались. Но потом решили что нужно высылать две полноценных АЦ на любой дымок лишь бы не сгорела "социалистическая собственность". Поэтому 70 лет мусорки тушили два, а то и три хода

Отредактировано Alex_Kharkov (19-01-2012 11:52:48)

0

49

alien написал(а):

Все тот же Харьков: на пожар 2 АЦ либо АЦ + АПД и АЛ или АКП, но вот с людьми проблема, даже сейчас, когда нет сезона отпусков. На 3 хода 12 человек по списку.

32 часть?  :flag:
Ну по пять человек на АЦ и два на АЛ (АКП). А здесь ребята из других областей пишут ,что на втором ходу часто один водила едет (ну или плюс КО)

0

50

Скажіть будь-ласка при повернені в підрозділ після пожежі потрібно складать картку оперативних дій чи тільки 10 додаток з тим. статуту. Як правильно проводить розбір пожежі?

0

51

soloxa написал(а):

Скажіть будь-ласка при повернені в підрозділ після пожежі потрібно складать картку оперативних дій чи тільки 10 додаток з тим. статуту. Як правильно проводить розбір пожежі?

і те і те потрібно складати, по крайній мірі у нас так.

Отредактировано Віталій (12-02-2012 21:35:02)

0

52

Есть инструкция,  старая "По вивченню та аналізу пожеж" там описывается когда карточка разбора, а когда план составляются, и как правильно проводить разбор.

0

53

Де можна скачать инструкцію "По вивченню та аналізу пожеж"

0

54

Крім інструкції є ще наказ 601, коли проводиться розбір пожеж.

0

55

Де це все скачать скажіть будь-ласка?

0

56

Каска ствольщику наверное голову жмет?

Отредактировано Alex_Kharkov (15-03-2012 10:33:48)

0

57

Всем привет!

Есть информация по пожару-2 в Киеве на станции метро Осокорки?

Попробую восстановить хронологию по имеющимся записям с радио, инфо очевидцев и СМИ.
16:44 возгорание в световой линии освещения центрального зала станции
17:00 Объявлен пожар №2, введено 6 звеньев ГДЗС, разведка, эвакуация.
"60", "70" в заторе по ул. Михайловской.
Прибыла АЦ 16-ПЧ ("161")
Получен допуск на тушение пожара. "600" доложил о создании резерва ГДЗС.
Прибыл автомобиль 40-ПЧ (что-то из спецтехники, позывной "447")
Прибыл автомобиль ГДЗС из 27-ПЧ ("212")
Введён ствол ГПС-600.
Начкар 40-ПЧ сообщил о спасении 3 людей.
"60" прибыл.
Прибыла АЦ ПЧ-1.
Прибыл а/м САРЗ ("705")
Прибыла АЦ 33-ПЧ.
17:25 прибыл "70"
"51" должил о прибытии Семёнова
17:40 "60": локализация; 2 отделения горноспасательного отряда проводят разведку со стороны метро Славутич.
Прибыл а/м ГДЗС из 25 части ("211")
18:30 ликвидация  стволом А, стволом Б, стволом ГПС-600, с включением 7 звеньев ГДЗС и установкой 2 АЦ на ПГ, двумя звеньями горноспасателей, спасено 3 человека.

Из известных данных, работали 40, 1, 5, 13, 15, 16, 21 (25, 27), 33 ПЧ, САРЗ (позывной "705") и КВГРЗ, АСО 23-ПЧ ("70"), два АШ ("60" и "600").

http://i5.focus.ua/m/700x0/58124.jpg
http://i.lb.ua/097/17/f60bee153456.jpg
http://i.lb.ua/102/18/f60bcea92772.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-tmclgNVx950/T2D2WuCTUfI/AAAAAAAADnc/tgF9w_c24qM/s807/y_1a77afee.jpg

еще фото
Подборка видео

P.S. с утра станция была уже открыта для пассажиров:
http://img.kiev.pravda.com.ua/images/doc/4/b/4b96761-1.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7067/6837856798_1d17849386.jpg

Я - гражданский, не пинайте сильно если где-то наошибался :dontknow:

0

58

Sa
Спасибо за радиоперехват. Интересно.
А на какой глубине станция? Небось насосами вообще не давили, так, самотёком. )))
Не совсем понятно что тушили стволом ГПС-600. И какая была площадь на момент введения стволов.

16:44 возгорание в световой линии освещения центрального зала станции 17:00 Объявлен пожар №2, введено 6 звеньев ГДЗС, разведка, эвакуация.

Однако быстро на месте 6 звеньев сосредоточили! А горноспасатели Киевские наверно специально для роботы в метро?

0

59

Станция "Осокорки" неглубокая, свод станции совсем рядом с поверхностью
Рядом, в 3 км, - самая новая в городе 40 часть, там и газодымо-мобиль есть.

На счёт пены - сам удивился, может, для защиты шпал. Видел на фото с давнишних учений в метро, там на рельсы подавали пену.

Про горноспасателей мне мало что известно, может они вообще входят в САРЗ (а там и альпинисты, и аквалангисты, и РХБ, и вырезатели-трупов-из-покорёженных-авто).

0

60

Мужики смотрите штоби АМ не увидел а то понимаешли ДСК обнородивали!(позивние) :D

0