<a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! * *

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!


Електронні петиції Президенту України

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Рацпредложения.

Сообщений 91 страница 119 из 119

91

stari4ok64 написал(а):

когда бензин достигнет место где согнут шланг, он потечет самотеком

А вот тут учим физику! Не прав старичок, природу не обманешь - или точно знаешь, или дальше наблюдаешь.
МАКС открывай курсы, особо "одаренных" за деньги  :D Учим, вспоминаем физику, а заодно и химию...

Ну а если серьезно отличие в работе пустого и заполненного насоса, возможность забора воды, странная струя со ствола(инородный предмет али выработка), поведения пожара - распространение, скорость, сила и все такое прочее, знакомое до боли. Этому не учит не один ВУЗ и прочие альмаматры, все получаем хорошо если от опытных коллег, а чаще всего опытным путем, набиванием шишек, в лучшем случае!
Не ругаемся, идеальных здесь нет - если думаешь, что знаешь больше других поделись. И будет тебе благодарность!

0

92

prolua написал(а):

Не прав старичок, природу не обманешь

Не нужно придираться к словам, понятно что, пока уровень вытекающей жидкости не будет ниже жидкости в баке он не потечет. Тут вопрос был про вакуум кран, зачем типа такой сложный(читай выше полностью), а это просто как примеры разные, объяснения ситуации. Стесняюсь спросить, особо "одаренные" кто из нас? :dontknow:
P.S. Кстати, "природу не обманешь" одна из многих моих любимых цитат, но так хочется её обмануть :D

Отредактировано stari4ok64 (19-02-2011 09:10:27)

0

93

Так вот по поводу вакуум крана - есть в нашем гарнизоне в одной из частей АЦ-2/40 "Касатка" с обычным ПН-40, потом ставили насосы фирмы "Руберг" - кстати очень хороший насос который выдает  25 атм., на этом ПН стоит вместо вакуум крана обычный шаровой кран поставленный фирмой"Титал" изготовителем данной АЦ  , и стоит он уже третью зиму и стоит успешно и никаких нареканий со стороны  водителей нету и отказов в роботе не было так что делайте выводы и принимайте решения коллеги.

0

94

А вот и видео обратите внимание на вакуум кран. Это интересно

0

95

ПОЖАРНЫЙ 09 написал(а):

вместо вакуум крана обычный шаровой кран поставленный фирмой"Титал" изготовителем данной АЦ

Какой же ты неугомонный, еще раз тебе отвечаю(больше на эту тему разговоров вести не буду). На фото был обычный насос с газовакуумной системой всасывания, там просто необходим вакуум кран той конструкции что тебе описали, на 3 положения. На новых машинах устанавливается вакуумная установка с шиберным насосом(автономная вакуумная установка), в которой совсем другой способ создания разряжения в насосе. Там раньше ставили вакуум кран с урезанными функциями, затем начали ставить просто кран. Поэтому способ продувки изменился. Вот выписка по этому поводу из учебника водителя ПА:
4. Особенности работы в зимнее время:
а) После каждого использования насосной  установки необходимо продуть воздухопроводы
вакуумного насоса, даже в тех  случаях, когда подача воды пожарным насосом производилась из
цистерны  или  гидранта (вода  может  попадать  в  вакуумный  насос,  например,  через  неплотно
закрытый  или  неисправный  вакуумный  затвор).  Продувку  следует  производить  путем
кратковременного (на 3÷5 сек.) включения вакуумного насоса. При этом с всасывающего патрубка
пожарного насоса необходимо снять заглушку и открыть вакуумный затвор.
б) Перед началом работы следует проверять вакуумный клапан на отсутствие примерзания
его подвижной части. Для проверки необходимо убедиться в подвижности его штока, потянув за
серьгу 2 (см. рис. 3.30), к которой присоединена жила троса. При отсутствии примерзания серьга
вместе со штоком вакуумного клапана и жилой троса должна перемещаться от усилия примерно
3÷5 кгс.

Всё пока, прежде чем вести серьёзные дискуссии и не очень, обращайся за помощью к первоисточнику или знающим людям, не балоболам. :writing:
P.S. А машина  на видео действительно не плохая, не то что первые модели, пацаны до сих пор ладу им не дадут.

Отредактировано stari4ok64 (28-02-2011 22:43:49)

0

96

stari4ok64 написал(а):

Всё пока, прежде чем вести серьёзные дискуссии и не очень, обращайся за помощью к первоисточнику или знающим людям, не балоболам. :writing:
P.S. А машина  на видео действительно не плохая, не то что первые модели, пацаны до сих пор ладу им не дадут.

Для начала нечего здесь Тыкать, дальше уважаемый   АЦ что продемонстрированная на видео одна из первых и неудачных, а именно больше на касатки ПН-40 не ставят, а ставят Руберги в котором нет вакуум кранов вообще а принцип действия одинаковый с ПН-40. И никто здесь назад не возвращается как вы писали ранние ибо как работа ГВА это смерть для двигателя и я еще раз повторюсь теория без практики мертва а она показала что промерзания нет и при минус 20 и еще раз повторюсь что книги писали далеко не практики а зачастую теоретики.

stari4ok64 написал(а):

Поэтому способ продувки изменился.

Никаких рекомендаций по продувке фирма Титал не дает ни на Руберг ни на ПН-40

0

97

ZET написал(а):

ПОЖАРНЫЙ 09 написал(а):

    Кто и какие рацпредложения использует в каждодневной работе???

Был у нас один пенсионер-Кулибин, он придумал забор воды на 16 метров с помощью всасывающих и напорновсасывающих рукавов. Скажу вам при апсолютно простой схеме и простоте в использовании, эфект мощный и Г-600 отдыхает (при условии если есть подезд для автомобиля), плюс экономия времени и топлива. Схема мной лично активно использовалась во время Могилевского потопа и неплохо себя зарекомендовала, а выглядит она так:
Между собой соединяются два 4-х метровых всасывающих рукава, одну сторону присоединяем к всасывающему патрубку насоса а на другую цыпляем водозборник, предварительно установив на одно розветвление заглушку. Потом к водозборнику один за другим присоединяем два 4-х метровых напорновсасывающих рукава и в конце ставим Г-600 (вместо сетки) предварительно заглушив выкидной патрубок. Затягиваем все ключами и система готова к использованию.
(Надеюсь это пригодится и облегчит ваш труд)


поточнее пожалуйста опишите этот способ. И скажите, я так понимаю что 16 метров по вертикали?

0

98

Дмитрий 01 написал(а):

И скажите, я так понимаю что 16 метров по вертикали?

16 метров по вертикали противоречит законам физики. Нам такой способ в 2001 году в учебке рассказывали. Это для того применяется чтоб забрать воду из колодца, если подъезд к нему загроможден или зарос. Кулибин тут ни причём. Более того, если машина на вакуум не возьмет, "залить" насос не удастся.  Сомнительное ноу-хау.

0

99

Железный Гелий написал(а):

Дмитрий 01 написал(а):

    И скажите, я так понимаю что 16 метров по вертикали?

16 метров по вертикали противоречит законам физики. Нам такой способ в 2001 году в учебке рассказывали. Это для того применяется чтоб забрать воду из колодца, если подъезд к нему загроможден или зарос. Кулибин тут ни причём. Более того, если машина на вакуум не возьмет, "залить" насос не удастся.  Сомнительное ноу-хау.

Подпись автора

    КТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ, ТОТ И НЕ ОШИБАЕТСЯ....
    http://s10.rimg.info/d7bc33f392fc51fbc613143be73325b6.gif

вы не могли бы поточнее описать все эти приблуды с рукавами, что к чему подсоединяется

0

100

2 125-х рукава как обычно к всасу насоса, к ним водосборник (т.н. "штаны"), одну сторону глушишь. Т.к. переходника м-ду 125-м и 75-м всасываюшими рукавами нет, далее 2 75-х рукава, потом вместо 75-й сетки подкидываешь гидроэлеватор вместо сетки, чтоб камней в насос не сосануть. Конец с гидроелеватором в колодец и забирай воду, только это только у умелых водил выходит, иначе машина "сбросит"

0

101

ааааа вот оно что, я сразу и не понял, а эффекта кавитации не бывает???

0

102

ПОЖАРНЫЙ 09 написал(а):

Так вот по поводу вакуум крана - есть в нашем гарнизоне в одной из частей АЦ-2/40 "Касатка" с обычным ПН-40, потом ставили насосы фирмы "Руберг" - кстати очень хороший насос который выдает  25 атм., на этом ПН стоит вместо вакуум крана обычный шаровой кран поставленный фирмой"Титал" изготовителем данной АЦ  , и стоит он уже третью зиму и стоит успешно и никаких нареканий со стороны  водителей нету и отказов в роботе не было так что делайте выводы и принимайте решения коллеги.

Мы давно переделали наши насосы ПН40 на полуоборотные краны вместо штатных. Работают без нареканий лет 6.

0

103

Дмитрий 01 написал(а):

а эффекта кавитации не бывает???

Эффект кавитации от этого не зависит, кавитация бывает только на лопатках рабочего элемента насоса. Центробежные насосы работают с эффектом кавитации практически постоянно, это заложено в конструкцию. Ничего страшного в этом нет.

0

104

Чем больше высота всасывания, тем выше разрежение, тем при меньшей температуре "закипает" вода. При этом образуется пар в виде пузырьков. ведь так?

0

105

Дмитрий 01 написал(а):

Чем больше высота всасывания, тем выше разрежение,

Высота всасывания не может быть теоретически более 10 м, а практически - 7,5 (с учётом гидродинамических потерь из-за гофрированного трубопровода и в насосе) Хоть тресни, глубже ты воду не засосёшь. Я видел только одну систему на в доску импортной машине амеровского производства, которая позволяла забрать воду из глубины и 20, и 30 метров. У неё там где у нас сетка, там стоит погружной электронасос, который поднимает воду к основному насосу. Но это уже совсем другой принцип

0

106

Рацпредложения от коллег из Санкт-Петербурга. Перекрываемый шаровый кран"Кисельмана-Авдошина".
Позволяет наращивать линию прямо на горящем этаже не бегая вниз перекрывать воду.

http://s3.uploads.ru/t/8Tfe5.jpg

http://s3.uploads.ru/t/TNqpB.jpg

0

107

Артём К написал(а):

Рацпредложения от коллег из Санкт-Петербурга. Перекрываемый шаровый кран"Кисельмана-Авдошина".
Позволяет наращивать линию прямо на горящем этаже не бегая вниз перекрывать воду.

Артём К написал(а):

Рацпредложения от коллег из Санкт-Петербурга. Перекрываемый шаровый кран"Кисельмана-Авдошина".
Позволяет наращивать линию прямо на горящем этаже не бегая вниз перекрывать воду.

Не понял. На первом фото кран, на втором линия с краном( :tired: ). В чём рацуха?
Есть рация - и команда не подавать воду, нарастили и дальше работать. Потери 5-15 литров максимум. Зачем городить огород? (и кто будет кран закрывать :question: )

Отредактировано Димитрий (30-03-2013 19:27:18)

0

108

Та в чем, понятно! Замена лопнувших рукавов,стволов, а перепад высот бывает огромный и заполнять по новой иногда приходится магистральные линии, не в десятки литров (наша специфика! Замыкание воды в длинных магистральных рукавных линиях)!Частично эти пробемы решаются разветвлением,но оно тяжеленное и таскаться с ним по горам... да и просто бегать при 100 и более метровых магистральных линиях!
Есть несколько  НО! Хрупкие очень эти краны! И при механических повреждениях (ударах обо все на свете) и при гдравлических ударах. Трескаются корпуса,первым делом отлетает ручка,чуть позже начинается течь между "шаром" и сальником-уплотнителем. Я так думаю эти проблемы отлично преодолеваются при производстве специальных изделий! От себя бы добавил,что необходим избыточный клапан что-ли! Конечно это усложнит конструкцию,но для магистральных линий считаю необходимым! Какой-нибудь очень простой по конструкции чтоб рукава не рвало и сглаживал перепады давления.Опять же,исходя из боевых действий при больших перепадах высот. Слив воды в рукавную линию с разницей в несколько сотен метров- представляете какое давление внизу? Хочу подвести итог своим измышлениям :D Нужна такая штука очень,с учетом изложенного мной! Я бы предложил два типа: один с клапаном-для магистральных линий; и второй без-для рабочих. И включить эти штуковины в перечень штатного рукавного оборудования.

0

109

Почему гребёнка АЛ-30 имеет только 2 патрубка для подсоединения ГПС-600?

0

110

Одна линия диаметром 77 мм. потянет 3 ГПС-600. Думаю будет правильным добавить на гребёнку АЛ-30 ещё один патрубок. К примеру, у нас, по расчётам, для тушения РВС необходимо 6 ГПС-600 и соответственно 3 АЛ-30, а так только 2.

0

111

Шайтан написал(а):

Одна линия диаметром 77 мм. потянет 3 ГПС-600.

Це при тиску 6 Атм, а при 8-10?

0

112

Пропускна здатність рукава діам. 77 мм. 21 л/с. Мені здається це максимальне значення при любому тиску. Рідина не стискається.... Отже 6 л/с Х 3 ГПС-600 = 18 л/с і не більше. Але як що збільшити діаметр патрубку гребінки та передбачити для підключення 2 гайки 77 мм. то можливо можна і 6 ГПС подати.

0

113

Шайтан написал(а):

Пропускна здатність рукава діам. 77 мм. 21 л/с. Мені здається це максимальне значення при любому тиску. Рідина не стискається.

Шайтан, ти мене не зрозумів, я про ГПСи говорив, а не про рукавні лінії.

0

114

Ну тоді вибачаюся. Дійсно, підвищивши тиск більше 6 атм. можна дати піни більше ніж 600 л/хв з одного ГПС-600. )))

0

115

Уважаемые форумчане!
Апну тему... :D
У кого есть какие наработки в плане рац. предложений - поделитесь, пожалуйста (фото, описание, чертеж с размерами и т.д.).

Сейчас очень интересует лом пожарный универсальный, аналог американского "Хулигана"(своя разработка); усовершенствованные багры и т.д.

0

116

Где то Скиф поднимал тему по способам укладки рукавов для их быстрой прокладки в разных условиях. Искал пол часа, но найти не смог, поэтому выкладываю здесь.
Вот, мне очень понравилось https://fireman.club/statyi-polzovatele … x-rukavov/

0

117

Шайтан написал(а):

Вот, мне очень понравилось https://fireman.club/statyi-polzovatele … x-rukavov/


"Высотный мешок" - два рукава 51, ствол, 2 задержки в обычном рюкзаке (пользуют в Днепропетровской области).

0

118

Шайтан написал(а):

Где то Скиф поднимал тему по способам укладки рукавов для их быстрой прокладки в разных условиях. Искал пол часа, но найти не смог...

Способы укладки и переноски рукавов для тушения домов повышенной этажности.
Ссылка

+1

119

0